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Visualizza Versione Completa : Soren Kongsgaard - Moorman : è standard ciò?



Nick
08-08-2009, 21:14
Direttamente dal FB di Soren Kongsgaard, non so che torneo è xche non ho tempo di guardare su Full Tilt.

E' standard sempre quest'action?


Hand info:
Date:2009/08/08 21:11:30 CET [2009/08/08 15:11:30 ET]Type:Tournament (183606169)Game:Hold'em NLTable:'183606169 24' 9-maxBlinds: $75/150


Table info:

Seat 1: pokerbrat13 (javascript:profile_nick('pokerbrat13')) ($13,435)
Seat 2: LockdownTex (javascript:profile_nick('LockdownTex')) ($18,665)
Seat 3: THAY3R (javascript:profile_nick('THAY3R')) ($10,725)
Seat 4: AaronBeen (javascript:profile_nick('AaronBeen')) ($8,060)
Seat 5: Kongsgaard (javascript:profile_nick('<font%20color%20=red>Kongsgaard</font>%20')) ($5,000)
Seat 6: Moorman1 (javascript:profile_nick('Moorman1')) ($5,225)
Dealer
Seat 7: theczar19 (javascript:profile_nick('theczar19')) ($9,340)
Posts small blind $75
Seat 8: mman_status (javascript:profile_nick('mman_status')) ($5,450)
Posts big blind $150
Seat 9: grasbeer (javascript:profile_nick('grasbeer')) ($4,090)

Dealt to Kongsgaard
http://www.pokerhand.org/_img/standard/Kd.png http://www.pokerhand.org/_img/standard/Kc.png


Check odds (http://www.pokerhand.org/CalculateOdds.aspx?hands=Kh+Ad%20Ah+Ac&Gametype=h&board=&width=500)
Preflop: (Pot: $225)

FOLD pokerbrat13
FOLD LockdownTex
FOLD THAY3R
FOLD AaronBeen
RAISE Kongsgaard, to $375
CALL Moorman1, $375
FOLD theczar19
CALL mman_status, $300
RAISE grasbeer, to $1,200
CALL Kongsgaard, $825
RAISE Moorman1, to $5,225 and is ALL-IN
FOLD mman_status
CALL grasbeer, $2,890 and is ALL-IN
FOLD Kongsgaard
RETURN Moorman1, $1,135


Check odds (http://www.pokerhand.org/CalculateOdds.aspx?hands=Kh+Ad%20Ah+Ac&Gametype=h&board=7c+4s+7d&width=500)
Flop: (Pot: $10,130)

http://www.pokerhand.org/_img/standard/7c.png http://www.pokerhand.org/_img/standard/4s.png http://www.pokerhand.org/_img/standard/7d.png



Check odds (http://www.pokerhand.org/CalculateOdds.aspx?hands=Kh+Ad%20Ah+Ac&Gametype=h&board=7c+4s+7d+6d&width=500)
Turn: (Pot: $10,130)

http://www.pokerhand.org/_img/standard/7c.png http://www.pokerhand.org/_img/standard/4s.png http://www.pokerhand.org/_img/standard/7d.png http://www.pokerhand.org/_img/standard/6d.png



River: (Pot: $10,130)

http://www.pokerhand.org/_img/standard/7c.png http://www.pokerhand.org/_img/standard/4s.png http://www.pokerhand.org/_img/standard/7d.png http://www.pokerhand.org/_img/standard/6d.png http://www.pokerhand.org/_img/standard/4h.png



Showdown:

SHOWS grasbeer
http://www.pokerhand.org/_img/standard/Kh.png http://www.pokerhand.org/_img/standard/Aa.png
SHOWS Moorman1
http://www.pokerhand.org/_img/standard/Ah.png http://www.pokerhand.org/_img/standard/Ac.png
Moorman1 wins the pot of $9,755 with two pair, Aces and Sevens

luca74
08-08-2009, 21:32
Dovrebbe essere il 300+22 delle 15 (21 da noi) anche se il Tournament ID non lo trovo.
Poi la riguado bene e ti dico la mia:)

fabrizi
09-08-2009, 01:58
di standard c'è veramente ben poco
sno abbastanza convinto che senza killer read KK 35x sia tipo il nuts abbastanza sempre

lorenzissimo
09-08-2009, 12:14
beh, 35x non sei short eh... poi siccome Moorman1 non è un donk a caso la giocata flat/push PUO' essere interpretata in modo particolare. Come monster ad esempio.

teonzo
09-08-2009, 13:41
beh, 35x non sei short eh... poi siccome Moorman1 non è un donk a caso la giocata flat/push PUO' essere interpretata in modo particolare. Come monster ad esempio.

Sì, ma ti sfugge che Moorman parla dopo di Kongsgaard, non prima. L'info "molto probabile" che Moorman abbia monster data l'action (flat-push) ce l'hai quando Moorman pusha. E Moorman pusha dopo che Kongsgaard cold-calla il 3bet del BB.
La giocata "strana" è il cold-call di Kongsgaard con KK in mano in family pot (erano in 4 in quel momento). Strana perché da un lato ti servono l'assist migliore per 4bettare all-in, non farlo significa rischiare il family pot con KK, quindi aumentare le possibilità di farsi crackare. Dall'altro lato fare cold-call significa avere la read che il range di repush di Moorman in quello spot sia dato da AA per 60%+. Senza contare il quarto incomodo, che non si sa come giochi. Chiaro che un giocatore sensato, con quegli stack (tutti simili) e quell'action (fino al cold call di Kongsgaard alla 3bet), nella posizione di Moorman o di mman_status o folda o pusha (non ci sono mai sensate con quegli stack che ti danno odds per il call, o per meglio dire quelle con cui puoi fare call le devi repushare). Ma se non lo conosci bene puoi pure essere contro il donk che fa call e ti può crackare: con KK giocarsi un flop a 3 essendo a sandwich può portare a prendere decisioni sbagliate piuttosto spesso.
Insomma, il cold call ci sta se si è strasicuri che oppo siano entrambi molto skilled e sappiano leggere il cold call come segno di assoluta forza. A ben guardarla è una giocata di alto livello se si è sicuri di essere contro oppo di altrettanto alto livello (Moorman sicuro, l'altro boh).



Teo