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Visualizza Versione Completa : come giocare con donks live



pinopc
01-03-2008, 14:21
ciao a tutti, la situazione è questa: si gioca cash 1-2 dealer''s choiche dove si può scegliere tra NL, PL omaha Hi, pinapple (tipo hold''em NL con 3 carte, sul flop se ne scarta una).
ore io ho delle difficoltà estreme perchè il gioco si svolge così: Omaha: giocano tutti e 9 tutte le mani, se raisi pot fai foldare dalle 2 alle 4 persone massimo, ma in media 3. postflop ti chiamano puntate pot anche in 3-4. Hold''em: qu sono leggermente più stretti: al flop se lo vedono di media in 6-7, se raisi a 5-6BB scendeno a 4. postflop chiamano lo stesso tanto, vanno a cercarsi tantissimi draw ma se proprio hanno la schifezza foldano di più che omaha. piapple è un mix: preflop fanno come omaha, postflop come hold''em.

io sono in difficoltà di brutto: provo a giocare il mio gioco giocando magari un po'' più loose perchè tutti i draw a colore e magari qualche connector vengono buonini, ma comunque distante annni luce da loro. omaha faccio pot raise con 4 carte alte, coppie solo con KK e AA, pure QQ se ho anche un A, cose doppio suit con carte alte. in tutta la serata di ieri ho vinto 1 mano, uscendo perdente di 3 buy-in (:blink: :blink: ), mi sono state scoppiate coppie d''assi e altri gingilli a manetta da mani tipo 6Qo...
ra per favore vi chieo una mano per trovare una strategia di gioco: con che range giochereste? quanto raisereste? quanto spesso? post flop? omaha?

Matrox350
01-03-2008, 15:03
Quando gioco live con amici senza esperienza penso a divertirmi e basta anzi spesso mi comporto al contrario! se invece la posta è più alta allora il discorso cambia, mi chiudo e divento ultra tag altrimenti è come il playmoney online

pinopc
01-03-2008, 15:07
non sono amici.
la posta è abbastanza alta, perchè pur essendo 1-2 la gente è selvaggia, i pot al flop sono sempre tra i 20BB ed i 60BB, perciò dopo le puntate sono belle grosse.
non mi voglio divertire.
sono anni luce più forte di tutti quelli seduti e sessioni vincenti le ho avute, ma non come dovrebbe essere e sicuramente sbaglio qualcosa nella mia strategia.
posso dare maggiori info sui singoli giocatori, ma penso che si sia capito il genere e dall''uno all''altro cambiano virgole.

leopizzo
01-03-2008, 15:10
gioca nitty e dopo bevi alla loro salute;)

Beldin
01-03-2008, 15:17
Visto che tanto mi chiamano anche dopo il flop credo che giocherei LAP preflop e supernitty post.

Matrox350
01-03-2008, 15:22
leopizzo ha scritto:

gioca nitty e dopo bevi alla loro salute;)

Quoto allora ultra tag e nitty

pinopc
01-03-2008, 15:41
sì, ma mi chiedo: ha senso raisare ad es. con AJ inhold''em se poi tanto ti chiamano con any A? post flop è durissima giocare perchè ti trovi contro veramente tutto, il loro range è enorme (prob top 70% dlle mani), se c''è 2/3 flush devi rallentare di brutto, perchè sennò sei cotretto al push,visto che cmq ti seguono almeno 2 e il colore ha gli odds corretti per callare. oppure, io ho JJ/QQ. qui forse è più corretto un raise enorme (es. 12BB) o uno "normale" di 5BB? cmq non riesco mai per coloro che sapessero, ad avere uno stack to pot ratio corretto per giocarmi big cards a meno che io non faccia raise di 3BB, con un pot previsto sui 21BB (97BB/20BB= circa 5), ma comunque nelle condizioni peggiori perchè è ultra multiway. a sto punto non so se buttare direttamente dentro con le big cards e giocare solo draw con suited connecotors anche 2 gappers o connector 0 gap e pocket pairs....
discorso omaha. io qua sono scarso, non ho mai giocat online ne'' letto libri, ma con un minimo di ragionevolezza sono comunque più forte di 7 altri giocatori che sono totali idioti, mentre 2 sono più bravi di me.
qua con cosa pot raiso, aspettandomi il call di 7 giocatori? come aggiusto post flop, visto che se non sono nuts ogni flop con 2 suit o scala potenziale è pauroso, ma non solo (tris a caso è sempre probabile).
cioè, sembrano le situazioni da sogno per ogni giocatore, ma in realtà è ultadifficile giocare usando il cervello, perchè il pot è s manipolabile, ma sempre in condizioni negative, impossibile o quasi leggere 7 avversari su 10 e rischio di commitment continuo perchè visti i flop gigantesti, ogni puntata che fai praticamente ti mette committed anche se non ti ci senti. mi serve davvero una mano

rebel
01-03-2008, 16:33
se ti chiamano in sette postflop vuol dire che "sbagli" il raise preflop. Prox volta raisa 12x e vedi come va, poi aggiusta finche'' nn trovi il numero giusto. lol

GALB
01-03-2008, 17:56
prova il limp reraise all in :D con 66+ :D LOL

Luciom
03-03-2008, 08:11
se ti chiamano in sette postflop vuol dire che "sbagli" il raise preflop. Prox volta raisa 12x e vedi come va, poi aggiusta finche'' nn trovi il numero giusto. lol

Questa è mia!

Per il nlhe:
La position conta meno, tu giochi per floppare mani nuttose o draw nuttose, oppure giochi per metter dentro tanti tanti soldi preflop con le mani buone. Ak per esempio, lo limp pusho preflop. Sì, proprio push. Tu 2 un altro 2, uno 10, due call tu 290 instant. KK/AA early li gioco uguale. QQ o meno, O sei in position quindi hai chanche di isolare 1 max 2 oppo, oppure li limpi per set value (o per ripushare gi shortini o gli eventuali maniac).

In pratica giochi simile alle prime fasi di un freeroll.

Ajo, KQo fanno schifo come è giusto che sia al 9max cash. Se sei contro gente sensata fan schifo perchè sei sempre dominato, se sei contro fish fan schifo perchè hai rarissimamente nuts o mani fortissime e devi sempre tirare ad indovinare. Gli Axs si limpano tutti, per fare i colori su colore (o trips con nut kicker). Le coppie idem per fare i set. I suited connectors non suggerisco di giocarli fino a 89s, per problema di colori e scale + alte quando il piatto viene visto da 7 persone. Postflop nn ci son le bet normali, ci sono i push diretti, con 12 out o + o con overpair o + contro 1 max 2 avversari. Lasciali mettere dentro i soldi al 20%. Push e gg. Portati 10 buyin, perchè la varianza salta per aria, non giocar per chiudere positivo la sessione, ma per massimizzare l''ev. Potrai fare - ogni tanto ma quando vinci devasti (io live facevo così, una volta ho ucciso tutto il tavolo tipo sng solo che era cash lol).

Omaha e pineapple nn sono abbastanza esperto per poterti consigliare, solo una cosa per pineapple: non giocare le coppiette, set over set è infinitamente + probabile.

- - - -

Tu non 6 migliore di loro perchè hai una idea del gioco. Sei migliore di loro solo se li domini, massacri e fai piangere, facendoli aprire l''ennesimo finanziamento con fineco per giocare la volta dopo (come è giusto che ogni giocatore live italiano faccia). Altrimenti sei come loro, magari un pò + attento, ma nn basta averne una idea per esser forti a sto gioco.

Noodles.ace
03-03-2008, 16:43
Luciom ha scritto:

[i]facendoli aprire l''ennesimo finanziamento con fineco per giocare la volta dopo (come è giusto che ogni giocatore live italiano faccia).

Aahahahah sei un mito! Mi fai morire dal ridere!!!!

Ps: Esempio, Io gioco molto chiuso, 1/2 NL ho AA faccio raise fino a 20/25 perchè sui 12/13 euro callano in 8!!!! Cerco di tirare dentro gente con AK o QQ JJ e altra roba! Poi pusho spesso perchè proprio non mollano mai, insomma devi massimizzare quando ne hai l''opportunità e non ti preoccupare tipo "faccio poco se no foldano" non ti preoccupare tanto se hanno la top callano!!!!

Capellone
03-03-2008, 17:16
Luciom ha scritto:

[i]
Tu non 6 migliore di loro perchè hai una idea del gioco. Sei migliore di loro solo se li domini, massacri e fai piangere, facendoli aprire l''ennesimo finanziamento con fineco per giocare la volta dopo (come è giusto che ogni giocatore live italiano faccia). Altrimenti sei come loro, magari un pò + attento, ma nn basta averne una idea per esser forti a sto gioco.

allora... io te lo dico... questa sarà la mia firma in ogni forum... sappilo... dimmi cosa ti devo.... :laugh: :P :laugh:

dillon1977
04-03-2008, 01:39
con i retard live o con amici live (sempre retard) giocare chiusi e quando hai mano buona raisare 15x,anke 20x se sono ipercallosi.
esempio,bui 10 20,raisa 300 o anke 400.

Luciom
05-03-2008, 15:16
x capellone

Basta che dopo la mia citazione metti -luciom

pinopc
08-03-2008, 03:28
grazie mille lucio, ho seguito la tua strategia e mi è stata molto utile (alla fine ti trovi a giocare una cosa senza senso, tipo io set, pot di 20, faccio 50 e mi seguono in due....).
mi servirebbero però anche idee per omaha, visto che lì sto proprio a 0. ogni opinione è benvenuta

A55O
08-03-2008, 05:34
Questa me la piazzo anche io in firma :laugh: :laugh:

Luciom
08-03-2008, 08:17
A omaha è veramente un gran casino se devi tener lo stesso stack (cioè se nn puoi togliere soldi e rimanere con vicino al minimo e quindi giocare quasi solo AAxx il che automatizza la cosa e ti da un pò di ev). Prova a chiedere a ryu nella sua sezione

kiko
19-04-2008, 21:43
Ciao a tutti, vorrei porre un quesito ma evito di aprire un altro thread visto che il contesto è quello di cui si è parlato.

Giocando fuori BR, che per tavoli di questo genere penso sia un numero decisamente elevato di buy in (100+?), è corretto spingere draw potenti (es 4/5 draw con una o 2 overcards) se ci vengono fornite le odds?

Mi spiego meglio: è chiaro che da un punto di vista matematico la giocata corretta è ovvia ma nel nostro caso giochiamo fuori BR e abbiamo un edge mostruoso sugli avversari superdonk.. non sarebbe meglio andare a sfruttare mani in cui siamo in pesantemente favoriti per una vittoria allo showdown piuttosto che investire molti $ in situazioni in cui nel migliore dei casi siamo 55% vs 45%? la varianza potrebbe ucciderci o demoralizzarci pesantemente..

preciso che

- le mani finiscono in all in callati subito dopo il flop 2 volte su 3 (anche ultradeep 300+BB);
- Si vedono giocate in cui il bettor va all in (?semi?)bluff con la 2nd o 3rd pair e i callers chiamano anche con A high per il gusto di sgamare il bluff;
- La foldabity (si dice cosi? :-) in caso di push è 0.0000001;
- So che non si dovrebbe giocare fuori BR ma live è una sitazione inevitabile per il 99% della gente.

E\' corretto quindi fare giocate moderatamente EV- ed armarci di pazienza per il bene del BR aspettando momenti migliori?
grazie e ciao