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OMGKobe
11-09-2009, 13:01
Parliamoci chiaro, l'Inghilterra non ha rivali e il mondiale 2010 a settembre 2009 è già finito. La rosa di altissimo livello e solidità, la bava alla bocca e la rabbia di un team guidato dall'allenatore più skillato del mondo sono un mix imbattibile. Dunga in finale o in semifinale ne prende 3, non meno. La Spagna si batte facile 1-0 tenedo duro fino al '90 magari proprio in finale. Aspetto le quote, secondo voi a quanto sarà data la vittoria del mondiale dell'Inghilterra?

famoqua
11-09-2009, 13:40
Parliamoci chiaro, l'Inghilterra non ha rivali e il mondiale 2010 a settembre 2009 è già finito. La rosa di altissimo livello e solidità, la bava alla bocca e la rabbia di un team guidato dall'allenatore più skillato del mondo sono un mix imbattibile. Dunga in finale o in semifinale ne prende 3, non meno. La Spagna si batte facile 1-0 tenedo duro fino al '90 magari proprio in finale. Aspetto le quote, secondo voi a quanto sarà data la vittoria del mondiale dell'Inghilterra?

1000:1

Se sono queste le motivazioni che dai a favore dell'Inghilterra la Spagna negli ultimi 15 anni avrebbe dovuto vincere più di un mondiale. E invece?

famoqua
11-09-2009, 13:46
Anzi, lo stesso vale proprio per l'Inghilterra che nelle partite importanti ha sempre dimostrato di essere una outsider. Idem quelle checche montate dell'Argentina, sono 20 anni che non esiste.

BaZzoR85
11-09-2009, 13:47
quest anno hanno il frocione di capello....mi sta tanto sulle balle ma ci sa fare veramente, ha preso na nazionale che faceva schifo e gli ha dato un identita'.

Questo obv nn significa molto....i mondiali so cosi tutto puo succedere si vedra'.

p.s: occhio spain sembra ancora molto forte...occhio a un ritorno del brasile ha terzini e difensori ottimi ora...poi ce kaka.
e da italiano dico pure occhio all'italia!

Bilardojoe
11-09-2009, 14:24
squadra solida, top3 imo

kn4rF
11-09-2009, 14:45
1000:1

Se sono queste le motivazioni che dai a favore dell'Inghilterra la Spagna negli ultimi 15 anni avrebbe dovuto vincere più di un mondiale. E invece?
Quoto in toto. Un po' come l'Olanda nell'ultimo europeo.

Ogni mondiale è storia a sé, è come un torneo di poker, nel singolo evento la bravura conta molto poco, a meno di differenze tecniche abissali. Un vero "campionato del mondo", in cui le nazionali si sfidassero nello stesso modo in cui si sfidano le squadre di Serie A, tutte che disputano andata e ritorno contro tutte, metterebbe sicuramente in luce la nazionale più forte del mondo e *forse* con una struttura del genere al momento attuale vincerebbe l'Inghilterra.

Comunque grossi risultati ai mondiali per l'Inghilterra mancano da un po' di tempo, quindi credo che questa volta ci sarà voglia di riscatto. Potrebbe non bastare, ovviamente.

clong.71
11-09-2009, 14:53
se Capello allenasse l'argentina.....!

cmq le ultime competizioni di quel genere (mondiali e europei) non sono state un granchè come qualità. Ormai chi corre di piu' in quel momento (tra le forti obv) puo' far bene. Senza arrivare al penultimo europeo (con uno scandaloso grecia-Portogallo in finale), anche il mondiale che abbiamo vinto noi non eravamo chissàcosa (una sola partita degna di nota con la germania, finale anonima vinta ai rigori, eliminate Ucraina (!) Austalia (di poco), Usa e ghana nel girone..........poi per carità, se li rivinciamo così sono io il piu' contento :)
cmq Brasile, Inghilterra (con Capello) e Argentina (senza Maradona) dovrebbero essere le top...

lorenzissimo
11-09-2009, 15:26
Io ho sempre amato la nazionale inglese. O meglio, molti dei giocatori (Gerrard in primis, poi Lampard, Terry, Rooney, Owen, Ferdinand, Ashley Cole, Joe Cole) sono miei idoli.

In effetti non ha mai vinto un bel niente e spero che il buon Capello, che invece con i club ha vinto un sacco, porti alla ribalta questa splendida nazionale!

adopsio
11-09-2009, 15:44
Come al solito conterà SOLO lo stato di forma delle squadre top al mondiale. Abbiamo vinto un mondiale con Toni centravanti e gente come Grosso e Zaccardo; tutto è possibile. Ovviamente le quote ci sono già: Bwin.com da Spagna e Brasile a 5.50, Inghilterra a 7.00 e Italia e Germania 9.00.

PS: io giocherei il Messico a 101.00, non si sa mai :-)

kn4rF
11-09-2009, 15:53
Come al solito conterà SOLO lo stato di forma delle squadre top al mondiale. Abbiamo vinto un mondiale con Toni centravanti e gente come Grosso e Zaccardo; tutto è possibile. Ovviamente le quote ci sono già: Bwin.com da Spagna e Brasile a 5.50, Inghilterra a 7.00 e Italia e Germania 9.00.
Su Betfair invece:

Spagna 5.9
Brasile 6
Inghilterra 7.4
Argentina 11
Germania 13.5
Olanda 14.5
Italia 15


PS: io giocherei il Messico a 101.00, non si sa mai :-)Mmm.. Forse la Russia ad un interessante 34.

OMGKobe
11-09-2009, 16:03
1000:1

Se sono queste le motivazioni che dai a favore dell'Inghilterra la Spagna negli ultimi 15 anni avrebbe dovuto vincere più di un mondiale. E invece?


La Spagna non ha mai avuto una rosa davvero competitiva ed io personalmente non l'ho mai messa fra le papabili per il titolo:

Questa la rosa del 1998:
1 Zubizarreta (http://it.wikipedia.org/wiki/Andoni_Zubizarreta) · 2 Ferrer (http://it.wikipedia.org/wiki/Albert_Ferrer) · 3 Aranzábal (http://it.wikipedia.org/wiki/Agust%C3%ADn_Aranz%C3%A1bal) · 4 Alkorta (http://it.wikipedia.org/wiki/Rafael_Alkorta) · 5 Abelardo (http://it.wikipedia.org/wiki/Abelardo_Fern%C3%A1ndez_Antu%C3%B1a) · 6 Hierro (http://it.wikipedia.org/wiki/Fernando_Hierro) · 7 Morientes (http://it.wikipedia.org/wiki/Fernando_Morientes) · 8 Guerrero (http://it.wikipedia.org/wiki/Julen_Guerrero) · 9 Pizzi (http://it.wikipedia.org/wiki/Juan_Antonio_Pizzi) · 10 Raúl (http://it.wikipedia.org/wiki/Ra%C3%BAl_Gonz%C3%A1lez_Blanco) · 11 Alfonso (http://it.wikipedia.org/wiki/Alfonso_P%C3%A9rez) · 12 Sergi (http://it.wikipedia.org/wiki/Sergi) · 13 Cañizares (http://it.wikipedia.org/wiki/Santiago_Ca%C3%B1izares) · 14 Campo (http://it.wikipedia.org/wiki/Iv%C3%A1n_Campo) · 15 Aguilera (http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Carlos_Aguilera_Mar%C3%ADn&action=edit&redlink=1) · 16 Celades (http://it.wikipedia.org/wiki/Albert_Celades) · 17 Etxeberria (http://it.wikipedia.org/wiki/Joseba_Etxeberria) · 18 Amor (http://it.wikipedia.org/wiki/Guillermo_Amor) · 19 Kiko (http://it.wikipedia.org/wiki/Francisco_Miguel_Narv%C3%A1ez) · 20 Nadal (http://it.wikipedia.org/wiki/Miguel_%C3%81ngel_Nadal) · 21 Luis Enrique (http://it.wikipedia.org/wiki/Luis_Enrique) · 22 Molina (http://it.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Francisco_Molina) · CT (http://it.wikipedia.org/wiki/Commissario_tecnico): Clemente (http://it.wikipedia.org/wiki/Javier_Clemente)


Questa la rosa del 2002:

1 Casillas (http://it.wikipedia.org/wiki/Iker_Casillas) · 2 Curro Torres (http://it.wikipedia.org/wiki/Curro_Torres) · 3 Juanfran (http://it.wikipedia.org/wiki/Juanfran) · 4 Helguera (http://it.wikipedia.org/wiki/Iv%C3%A1n_Helguera) · 5 Puyol (http://it.wikipedia.org/wiki/Carles_Puyol) · 6 Hierro (http://it.wikipedia.org/wiki/Fernando_Hierro) · 7 Raúl (http://it.wikipedia.org/wiki/Ra%C3%BAl_Gonz%C3%A1lez_Blanco) · 8 Baraja (http://it.wikipedia.org/wiki/Rub%C3%A9n_Baraja) · 9 Morientes (http://it.wikipedia.org/wiki/Fernando_Morientes) · 10 Tristán (http://it.wikipedia.org/wiki/Diego_Trist%C3%A1n) · 11 De Pedro (http://it.wikipedia.org/wiki/Javier_de_Pedro) · 12 Luque (http://it.wikipedia.org/wiki/Albert_Luque) · 13 Ricardo (http://it.wikipedia.org/wiki/Ricardo_L%C3%B3pez_Felipe) · 14 Albelda (http://it.wikipedia.org/wiki/David_Albelda) · 15 Romero (http://it.wikipedia.org/wiki/Enrique_Romero) · 16 Mendieta (http://it.wikipedia.org/wiki/Gaizka_Mendieta) · 17 Valerón (http://it.wikipedia.org/wiki/Juan_Carlos_Valer%C3%B3n) · 18 Sergio (http://it.wikipedia.org/wiki/Sergio_Gonz%C3%A1lez) · 19 Xavi (http://it.wikipedia.org/wiki/Xavi) · 20 Nadal (http://it.wikipedia.org/wiki/Miguel_%C3%81ngel_Nadal) · 21 Luis Enrique (http://it.wikipedia.org/wiki/Luis_Enrique) · 22 Joaquín (http://it.wikipedia.org/wiki/Joaqu%C3%ADn) · 23 Contreras (http://it.wikipedia.org/wiki/Pedro_Contreras) · CT (http://it.wikipedia.org/wiki/Commissario_tecnico): Camacho (http://it.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Antonio_Camacho)


I due allenatori, Clemente e Camacho non valgono una clavicola di Capelllo. La tenuta mentale, l'agonismo e la tecnica di giocatori come Gerrard, Lampard e Rooney non è riscontrabile in nessuna rosa della nazionale spagnola (europei scorsi esclusi). La Spagna ora è l'avversario numero 1 dell'Inghilterra sulla carta. Il Brasile difficilmente non arriverà alle semifinali ma quando una squadra forte come l'Inghilterra riesce a trovare una solidità difensiva parte con un vantaggio notevole su tutte e soprattutto la rabbia e la famigerata mentalità vincente del buon fabio faranno la differenza. Io sono pronto a puntarci sopra pesante.
L'Italia...che dire...vedere ancora gente come Gattuso, Pirlo, Zambrotta, Iaquinta, Toni in azzurro denota un problema semplicissimo: non c'è stato ricambio generazionale. I vari Aquilani, Montolivo sono ancora "giovani promettenti", terzini forti giovani ne avremmo ma non arrivano alla 30° presenza in A, incontristi neanche l'ombra e se De Rossi non fosse venuto al mondo saremmo in una situazione tragica. In avanti Rossi non mi pare ancora un giocatore in grado di trascinarsi sulle spalle l'Italia e prime punte forti (alla Vieri dei tempi d'oro) non ci sono. Siamo pieni di prime punte un po' gay tipo pazzini, borriello con cui ai mondiali riesci a superare soltanto i gironi. Ci affidiamo all'esperienza e al talento di Buffon, Cannavaro(con riserva vista l'età), Chiellini e De Rossi, i 4/11 realmente competitivi della rosa.

famoqua
12-09-2009, 02:09
La Spagna non ha mai avuto una rosa davvero competitiva ed io personalmente non l'ho mai messa fra le papabili per il titolo:

Questa la rosa del 1998:
1 Zubizarreta (http://it.wikipedia.org/wiki/Andoni_Zubizarreta) · 2 Ferrer (http://it.wikipedia.org/wiki/Albert_Ferrer) · 3 Aranzábal (http://it.wikipedia.org/wiki/Agust%C3%ADn_Aranz%C3%A1bal) · 4 Alkorta (http://it.wikipedia.org/wiki/Rafael_Alkorta) · 5 Abelardo (http://it.wikipedia.org/wiki/Abelardo_Fern%C3%A1ndez_Antu%C3%B1a) · 6 Hierro (http://it.wikipedia.org/wiki/Fernando_Hierro) · 7 Morientes (http://it.wikipedia.org/wiki/Fernando_Morientes) · 8 Guerrero (http://it.wikipedia.org/wiki/Julen_Guerrero) · 9 Pizzi (http://it.wikipedia.org/wiki/Juan_Antonio_Pizzi) · 10 Raúl (http://it.wikipedia.org/wiki/Ra%C3%BAl_Gonz%C3%A1lez_Blanco) · 11 Alfonso (http://it.wikipedia.org/wiki/Alfonso_P%C3%A9rez) · 12 Sergi (http://it.wikipedia.org/wiki/Sergi) · 13 Cañizares (http://it.wikipedia.org/wiki/Santiago_Ca%C3%B1izares) · 14 Campo (http://it.wikipedia.org/wiki/Iv%C3%A1n_Campo) · 15 Aguilera (http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Carlos_Aguilera_Mar%C3%ADn&action=edit&redlink=1) · 16 Celades (http://it.wikipedia.org/wiki/Albert_Celades) · 17 Etxeberria (http://it.wikipedia.org/wiki/Joseba_Etxeberria) · 18 Amor (http://it.wikipedia.org/wiki/Guillermo_Amor) · 19 Kiko (http://it.wikipedia.org/wiki/Francisco_Miguel_Narv%C3%A1ez) · 20 Nadal (http://it.wikipedia.org/wiki/Miguel_%C3%81ngel_Nadal) · 21 Luis Enrique (http://it.wikipedia.org/wiki/Luis_Enrique) · 22 Molina (http://it.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Francisco_Molina) · CT (http://it.wikipedia.org/wiki/Commissario_tecnico): Clemente (http://it.wikipedia.org/wiki/Javier_Clemente)


Questa la rosa del 2002:

1 Casillas (http://it.wikipedia.org/wiki/Iker_Casillas) · 2 Curro Torres (http://it.wikipedia.org/wiki/Curro_Torres) · 3 Juanfran (http://it.wikipedia.org/wiki/Juanfran) · 4 Helguera (http://it.wikipedia.org/wiki/Iv%C3%A1n_Helguera) · 5 Puyol (http://it.wikipedia.org/wiki/Carles_Puyol) · 6 Hierro (http://it.wikipedia.org/wiki/Fernando_Hierro) · 7 Raúl (http://it.wikipedia.org/wiki/Ra%C3%BAl_Gonz%C3%A1lez_Blanco) · 8 Baraja (http://it.wikipedia.org/wiki/Rub%C3%A9n_Baraja) · 9 Morientes (http://it.wikipedia.org/wiki/Fernando_Morientes) · 10 Tristán (http://it.wikipedia.org/wiki/Diego_Trist%C3%A1n) · 11 De Pedro (http://it.wikipedia.org/wiki/Javier_de_Pedro) · 12 Luque (http://it.wikipedia.org/wiki/Albert_Luque) · 13 Ricardo (http://it.wikipedia.org/wiki/Ricardo_L%C3%B3pez_Felipe) · 14 Albelda (http://it.wikipedia.org/wiki/David_Albelda) · 15 Romero (http://it.wikipedia.org/wiki/Enrique_Romero) · 16 Mendieta (http://it.wikipedia.org/wiki/Gaizka_Mendieta) · 17 Valerón (http://it.wikipedia.org/wiki/Juan_Carlos_Valer%C3%B3n) · 18 Sergio (http://it.wikipedia.org/wiki/Sergio_Gonz%C3%A1lez) · 19 Xavi (http://it.wikipedia.org/wiki/Xavi) · 20 Nadal (http://it.wikipedia.org/wiki/Miguel_%C3%81ngel_Nadal) · 21 Luis Enrique (http://it.wikipedia.org/wiki/Luis_Enrique) · 22 Joaquín (http://it.wikipedia.org/wiki/Joaqu%C3%ADn) · 23 Contreras (http://it.wikipedia.org/wiki/Pedro_Contreras) · CT (http://it.wikipedia.org/wiki/Commissario_tecnico): Camacho (http://it.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Antonio_Camacho)

I due allenatori, Clemente e Camacho non valgono una clavicola di Capelllo.


Ma converrai che molti l'hanno data spesso fra le favorite per il fatto che i club spagnoli in ambito europeo hanno una tradizione ad alti livelli. Poi tutti si ricredono quando si accorgono che una nazionale è ben altra cosa, e altra cosa ancora è una nazionale nelle fasi finali di un europeo o mondiale.. È una di quelle squadre che per tanti anni ha macinato in partite del cazzo scomparendo invece in quelle decisive. Un po' il contrario della nostra maledetta Italia che se è un'amichevole soffre pure con il Lussemburgo. :D


La tenuta mentale, l'agonismo e la tecnica di giocatori come Gerrard, Lampard e Rooney non è riscontrabile in nessuna rosa della nazionale spagnola (europei scorsi esclusi).

Ero prevenuto ma se ne parlate così bene allora sono curioso di vederla sta nuova Inghilterra.. (ormai seguo pochissimo il calcio) Però la tenuta mentale a me pare proprio che sia stata uno dei fattori la cui mancanza non l'ha fatta arrivare in fondo negli ultimi anni. Ricordo bene ad esempio le stupidissime espulsioni di Beckham e dello stesso Rooney.


La Spagna ora è l'avversario numero 1 dell'Inghilterra sulla carta.

La Spagna ora come ora mi sembra fra le più belle da vedere, vince e convince, e se l'anno scorso l'avessimo battuta ai quarti sinceramente mi sarei vergognato abbastanza.


Il Brasile difficilmente non arriverà alle semifinali ma quando una squadra forte come l'Inghilterra riesce a trovare una solidità difensiva parte con un vantaggio notevole su tutte e soprattutto la rabbia e la famigerata mentalità vincente del buon fabio faranno la differenza. Io sono pronto a puntarci sopra pesante.

Il Brasile ha vinto nel 2002 rubando a tratti (si sa come andò quel mondiale) e vincendo contro una squadra scadente come la Germania portata avanti anch'ella per combinare una finale "tradizionale". Anche nel 2006 da solita nazione blasonata si trasformò in un manipolo di fantasmi appena dovette affrontare squadre di una certa levatura. Francia-Brasile?? Kakà e Ronaldinho? Avoja a fa il fenomeno da baraccone il dentone, Zidane sì che diede lezioni di CALCIO. Adesso non lo so, l'ho visto solo contro l'Italia alla Confederations Cup ma.. praticamente l'ha vinta a tavolino, l'Italia era rimasta in tribuna. :rolleyes:

oppo
16-09-2009, 17:37
Parliamoci chiaro, l'Inghilterra non ha rivali e il mondiale 2010 a settembre 2009 è già finito. La rosa di altissimo livello e solidità, la bava alla bocca e la rabbia di un team guidato dall'allenatore più skillato del mondo sono un mix imbattibile. Dunga in finale o in semifinale ne prende 3, non meno. La Spagna si batte facile 1-0 tenedo duro fino al '90 magari proprio in finale. Aspetto le quote, secondo voi a quanto sarà data la vittoria del mondiale dell'Inghilterra?


La miglior Inghilterra degli ultimi 150 anni, imho.

RaySantilli
16-09-2009, 18:50
capello nn è un allenatore da competizioni del genere imo , lo si è visto negli anni passati in CL , è un difensivista puro , moderno ma difensivista quindi diciamo che nn è la tipologia di competizione che lo esalta ,anche se obv ha le skill per vincere
Quello che + mi fa sorgere dubbi è la rosa ,vero che ha i fenomeni Gerrard ,Lampard (anche se mi sembra leggermente sopravvalutato ), etc etc ma manca in primis di un portiere (nn basta mettersi i guanti lol) e di una prima punta , se è costretto a mettere heskey beh ...poi se becca uno che fa come schillaci in italia 90 (defoe?) può vincere
per come la vedo io favorite in primis sono Spagna e Brasile ,Germania (ci sta sempre ) e Inghilterra
Argentina e Francia possibili sorprese se cambiano allenatori e soprattutto se si qualificano asd e poi l'Italia