PDA

Visualizza Versione Completa : NL 200 Runner Runner flush bet or check-raise?



Smartkid
13-10-2009, 11:12
Io nn gioco cash ma ho trovato questa mano in un forum spagnolo e mi è sembrata molto interessante:

Hero ha dubbi sulla linea da seguire al river.
Villian è un regular abbastanza normale 21/18/4.5 3bet:6.1

$1/$2 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by

weaktight.com (http://weaktight.com/)

Stacks:
Hero ($219.28)
UTG+1 ($211.60)
CO ($205.06)
BTN ($280.28)
SB ($334.72)
BB ($223.27)

Pre-Flop: ($3, 6 players) Hero is

UTG http://www.pokerextremo.com/phpbb3/images/smilies/Jd.gif http://www.pokerextremo.com/phpbb3/images/smilies/Kd.gif
Hero raises to $7, UTG+1 calls $7, CO calls

$7, BTN calls $7, 2 folds

Flop: http://www.pokerextremo.com/phpbb3/images/smilies/2d.gif http://www.pokerextremo.com/phpbb3/images/smilies/Kh.gif http://www.pokerextremo.com/phpbb3/images/smilies/7h.gif ($31, 4 players)
Hero bets $20, 2 folds,

BTN calls $20

Turn: http://www.pokerextremo.com/phpbb3/images/smilies/9d.gif ($71, 2 players)
Hero bets $40, BTN calls $40

River: http://www.pokerextremo.com/phpbb3/images/smilies/4d.gif ($151, 2 players)
Hero ($152.28)?

Bigbosos
13-10-2009, 11:16
Me la ha linkata lo stesso smartkid prima su messenger.

IMHO se checki ti bettano solo mani tipo ak e i flush draw e le eventuali doppie (escludo set xkè se no giocati davvero LOL) uno per stealare il pot l'altro x valuebettare.
Valuebettando è più probabile farsi callare dai kx con rispettivo fold di tutti i draw.

Mano molto interessante, io forse valuebetto il river

SunTzu19
13-10-2009, 11:36
io sicuramente valuebetto il river

FYP.. e non è close imo :)

Oppo ti paga praticamente sempre con TP, flush non è mai nel tuo range. Inoltre quando betti size sensate su quel river (1/2+) oppo potrebbe polarizzarti su busted draw e callare più light di come farebbe normalmente (quindi anche con K deboli) ;)

cesko
13-10-2009, 11:38
sto con suntzu... anche se c/raise river mi piace molto per prendere max value, ma per poterlo fare mi serve history che villain valuebetta thin e steala spesso river con action simili.

In the dark valuebet e amen.

edit: bigboss, villain non dovrebbe avere praticamente mai AK in uno spot simile

Seven986
13-10-2009, 11:40
Dopo aver valuebettato turn, non esiste nessuna mano che ti calla push (dovevi necessariamente bettare più strong turn).
Inoltre bettando più strong turn e pushando river la tua linea potrebbe puzzare molto di busted draw, ottenendo più spesso il call di oppo.

Smartkid
13-10-2009, 11:48
FYP.. e non è close imo :)

Oppo ti paga praticamente sempre con TP, flush non è mai nel tuo range. Inoltre quando betti size sensate su quel river (1/2+) oppo potrebbe polarizzarti su busted draw e callare più light di come farebbe normalmente (quindi anche con K deboli) ;)

E' vero che potrebbe pagarti ma qui non si stratta di questo, hero ( la mano nn l'hio giocata io) chiede quale sia la linea migliore per estrarre MAX value da questa mano. Fra l'altro qui è reg vs reg quindi questo puo aprire dinamiche interessanti.

Pusher
13-10-2009, 11:48
Per check/raisare for max value serve una history davvero accurata di quelle che non hai quasi mai. Un K qui non lo betta nessuno credo

Cmq qui è parecchio più lolloso avere AK che set

zio_slim
13-10-2009, 13:34
betta 50 al turn, pusha river

as played, io valuebetterei 70 al river

DeeJay
13-10-2009, 15:14
betta 50 al turn, pusha river

as played, io valuebetterei 70 al river

Stavo scrivendo questo .... maledetto zio .... :D

Seven986
13-10-2009, 15:17
Stavo scrivendo questo .... maledetto zio .... :D


tanto sono stato io il primo a scriverlo :galb:

Calizzo
13-10-2009, 15:38
C'è anche da dire che se villain non ha showdown value e quindi obv non calla la nostra bet al river, un check induce il bluff da quasi tutto il busted range...

Non so quanto reg skillato segua due street con solo FD, perché di SD non ne vedo...probabilmente (quasi sicuramente) sul turn raisa ogni 2 pair e set...quindi il suo range imo si restringe a top pair pot controllata o hearts FD (vogliamo metterci anche 1010 o un improbabile JJ?)...secondo me calla solo AK e forse KQ la river bet, stesse mani con cui probabilmente cecka dietro...con tutto il resto potrebbe tentare lo steal...

As played forse prendiamo più valore ceckando...ma non ne sono sicuro, anche dati gli autorevoli pareri sopra di me...


Edit: amo overthinkare e giocare creativo...:D

Bigbosos
13-10-2009, 15:49
Come diceva prima pusher se è sensato AK nn lo ha.
Flattare su un raise con AK da cutoff è MOSTRUOSO

Renar
13-10-2009, 16:05
Come diceva prima pusher se è sensato AK nn lo ha.
Flattare su un raise con AK da cutoff è MOSTRUOSO

Hero e' utg, villain e' utg+1, ci sono dinamiche particolari, io ogni tanto flatto con AA o AK, soprattutto se nel resto del tavolo ci sono squeezer abituali.
Il checkraise imho e' inguardabile, ogni bet sua lo committa e lo farei solo in caso di history pesante fra me e lui, piuttosto farei una gaybet di tipo 20 una volta su dieci se proprio volessi fare il creativo, altrimenti standard valuebet.

RECOLE
16-10-2009, 12:38
betta 50 al turn, pusha river

as played, io valuebetterei 70 al river

Come non quotare lo zio?
Per ottimizzarla bisognerebbe giocarla come ha suggerito lo zio, fare una bet "migliore" al turn e tentare il push river con i "numeri" che starebbero dalla nostra parte (pot maggiore e $push minore del pot) ma as played credo che, come detto da molti, a parte una "pesante" history (ti frego il termine Renar ;)) vs oppo non rischierei un c/p perchè se oppo è sensato non ci pusha in bluff e non ci betta + di 60-70 in FD sporadicamente, quindi è +Ev imo una bet compresa fra i 70 (andiamo sul sicuro) 90 e otteniamo Max value qui, poichè le TP, se ci sono a questo punto ci pagano.

tutto rigorosamente imo