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Visualizza Versione Completa : statistiche standard x hu



skelter
11-11-2009, 15:08
Salve a tutti,
Avrei una domanda sulle statistiche x cosi dire standard riguardo l'hu.
allora, vi scrivo quelle sullle quali ho già più o meno un'idea:

raise da botton 75%
call da BB 35%
3bet 15%

vorrei sapere:
foldto3bet
cbet
donkbet
foldtocbet
chkraise flop

mmmm x il momento basta cosi,

grazie

UnNiubbo
11-11-2009, 15:27
La tua domanda è legittima, ma non può esserci una risposta universalmente valida.

Negli HU, più di qualsiasi altra "disciplina", la cosa più importante è l'adattamento al gioco dell'avversario, quindi le tue stats sono relativamente importanti, ed è abbastanza inutile il voler giocare in un certo modo senza tenere conto di chi abbiamo di fronte e il suo stile.

In generale, negli HU vince chi è il più rapido ad adattarsi all'avversario. E se l'avversario a sua volta si adatta a noi cambiando il suo gioco, noi dobbiamo essere altrettanto rapidi e "contro-adattarci" il prima possibile al suo adattamento e così via.

In pratica, devi seguire la legge di Newton su azione e reazione. :D

skelter
11-11-2009, 15:54
certo, pienamente d'accordo cn te, però il fatto è ke diciamo dopo 100 mani,se vedo ke il mio avversario 3betta l'8% posso pensare
"hey questo mi mi sta 3bettando solo il suo TOPTOPRANGE"
ora vorrei sapere , quend'è ke posso iniziare a pensare, per esempio,
"hey questo avversario mi kiama troppo light sulle mie 3BET", capito cosa intendo?

Luciom
12-11-2009, 20:52
call da BB 35%

WTF? se hai 20% contro reg è già molto. 35% è insane anche contro fish, perchè i fish in media limpano anche e quelle nn ti contano come call da bb.

35% call da BB = strasick.

3bet 15%

Terribile averla fissa. Contro reg va bene, contro fish che raisa poco 15% è sick insane.

skelter
12-11-2009, 21:17
il 35% l'ho estratto dai video di DOGISHEAD=INTERNET POKERS su deucescracked, li si parla addirittura di Pretty solid range.
la 3bet obv variabile. anzi come standard all'inizio avrei dovuto mettere 8%

AndreaDM
13-11-2009, 02:36
il 35% l'ho estratto dai video di DOGISHEAD=INTERNET POKERS su deucescracked, li si parla addirittura di Pretty solid range.
la 3bet obv variabile. anzi come standard all'inizio avrei dovuto mettere 8%

lol
adjusting, le cose statiche fanno brodo in HU

quelle sono strategia di base, di partenza da usare finchè non hai qualche info in più su oppo; in ogni caso tieni conto che HaseebQ ha notevoli skills postflop , per questo gioca un po' più loose preflop da BB, perchè per lui è profittevole

ihmo l'errore grave è "standard", in HU c'è spesso poco standard

skelter
13-11-2009, 14:28
certo d'accordo, l'hu è adjusting, ci si aggiusta costantemente durante il match, change gears, istinto, preflop postflop quelo ke volete.
credo ke abbiate frainteso la mia domanda iniziale, quello ke intendevo io x standard, è quella percentuale in cui diciamo si gioca un poker normale e nn fuori dalle righe,

Xkè lo voglio sapere?

in modo tale ke se dopo 200 mani vedo ke l'oppo abbia questa statistica standard, diciamo nelle cbet, potrei sicuamente affermare ke le fa solamente negli spot giusti (Qxx-55T ecc..).
mentre se si discosta inferiormente, potrei dire ke nn le fai mai in bluff,
mentre se si discosta superiormente, potrei affermare ke ne fa molte e lo dovrei flattare dippiù.

Non so se mi sono spiegato.

Luciom
13-11-2009, 21:38
I video di internet pokers sono una truffa bastarda dove gioca terribile per metagame.

skelter
13-11-2009, 23:17
I video di internet pokers sono una truffa bastarda dove gioca terribile per metagame.

ahahah senza mezzi termini eh???

prima di generalizzare in questo modo, ti consiglierei di vedere la serie DOGISHEADSUP su deucescracked, tral'altro credo l'unica su quel sito li.
8 episodi di cui metà session e metà lezioni vere e proprio cn slide ecc...
Io credo di aver fatto un grande passo avanti vedendola, e credo ke la rivedrò più e più volte nel corso dei levelup(spero... :D).


P.S.:NN è ke voglia fare pubblicità ad un sito di video, se questo post dovesse violare qualke regola del forum, me ne scuso già da ora

OraTiMangiO
14-11-2009, 00:31
Skelter come ha gia' detto qualcuno nell' hu il modo di giocare varia a seconda dell' avversario, ed anche se il gioco che premia di piu' e' quello loose aggressive, devi essere tight contro quelli loose e viceversa con alcune variazioni sempre a seconda delle varie situazioni di gioco contro il tuo oppo.

Limpare e' accettabile con quelli aggressivi con mani speculative e suit connectors vari e monsters.
Ci sarebbero troppe cose da dire non e' cosi semplice da poter scrivere TUTTO in un solo post! (puntate, quando chiamare un all in , 3-bet , manipolazioni del piatto ecc ecc ecc)

Il vero consiglio che ti do e' leggerti il libro di moshman sugli heads up, io l'ho preso in inglese e per quello che mi riguarda e' fatto veramente bene e mi ha fatto migliorare moltissimo... se aspetti a gennaio lo trovi in italiano, visto che mi hanno detto che lo finiranno di tradurre sicuramente per quel periodo..

Buona fortuna :-)

Luciom
15-11-2009, 08:20
prima di generalizzare in questo modo, ti consiglierei di vedere la serie DOGISHEADSUP su deucescracked, tral'altro credo l'unica su quel sito li.

Io non so cosa intendi ma i video di internetpokers come ho scritto son fatti male apposta, poi se nn ci vuoi credere fatti tuoi.

Limpare e' accettabile con quelli aggressivi con mani speculative e suit connectors vari e monsters.

Nessun reg positivo al mondo limpa le monster.

AndreaDM
15-11-2009, 10:54
Io non so cosa intendi ma i video di internetpokers come ho scritto son fatti male apposta, poi se nn ci vuoi credere fatti tuoi.


mi faresti un esempio concreto dove note questa cosa cosa? (video hh:mm)

Nimesulide
15-11-2009, 11:30
mi faresti un esempio concreto dove note questa cosa cosa? (video hh:mm)

+1 interessa molto anche a me il pensiero di lucio su questa cosa

perchè penso di aver visto di hu sit quasi tutto ciò che esiste e ho via il mondo di deuces, stox, cardrunners per l'hu cash

devo dire che onestamente in molti casi sono stato deluso... perchè almeno nei sit hu dove conosco di più... cash hu sono troppo indietro, noto errori indifendibili

però da qui a pensare che siano metagame totale mi sembra assurdo... a me viene più da pensare che alcuni sono veri e propri errori e in altri casi, questo si, non vengono mostrati tutti i livelli di pensiero e ci si ferma a qualcosa di più standard

però boh

Luciom
17-11-2009, 07:46
mi faresti un esempio concreto dove note questa cosa cosa? (video hh:mm)

Li ho visti troppo tempo fa... cmq quello che mi ricordo di internetpokers è al 5 10, lui ha 33 facing a 4bet e spiega come sia bello repushare le 4bet con small pp; il problema è che lo fa su oppo avg e nn su 4bettatore maniaco o con history particolare.. insomma secondo me quella roba lì è fatta per far giocare maniaci gli omini e nn è giusta spiegata come fa lui.

Poi ci son i video di raptor dove limpa da sb senza spiegare il plan quando oppo raisa da bb, con quali mani callare, se/quando 3bettar dopo limp, perchè, etc.

skelter
17-11-2009, 13:44
mi faresti un esempio concreto dove note questa cosa cosa? (video hh:mm)

Li ho visti troppo tempo fa... cmq quello che mi ricordo di internetpokers è al 5 10, lui ha 33 facing a 4bet e spiega come sia bello repushare le 4bet con small pp; il problema è che lo fa su oppo avg e nn su 4bettatore maniaco o con history particolare.. insomma secondo me quella roba lì è fatta per far giocare maniaci gli omini e nn è giusta spiegata come fa lui.


Anke io ho visto un video in cui INTERNET POKERS gioca 4 tav. 6max, ed è esagaratamente aggressivo e loose, ma nn mi aspetto certo di vedere uno specialista HU giocaree bene 6max. e tu, a quanto ho letto, dovresti saperne qualcosa.

Luciom
17-11-2009, 15:47
Anke io ho visto un video in cui INTERNET POKERS gioca 4 tav. 6max, ed è esagaratamente aggressivo e loose, ma nn mi aspetto certo di vedere uno specialista HU giocaree bene 6max. e tu, a quanto ho letto, dovresti saperne qualcosa.

Non so cosa intendi ma i miei commenti erano riferiti a video HU.

AndreaDM
17-11-2009, 17:49
mi faresti un esempio concreto dove note questa cosa cosa? (video hh:mm)

Li ho visti troppo tempo fa... cmq quello che mi ricordo di internetpokers è al 5 10, lui ha 33 facing a 4bet e spiega come sia bello repushare le 4bet con small pp; il problema è che lo fa su oppo avg e nn su 4bettatore maniaco o con history particolare.. insomma secondo me quella roba lì è fatta per far giocare maniaci gli omini e nn è giusta spiegata come fa lui.

Poi ci son i video di raptor dove limpa da sb senza spiegare il plan quando oppo raisa da bb, con quali mani callare, se/quando 3bettar dopo limp, perchè, etc.

non he ho visti molti di IP, e probabilmente tutte le giocate sono opinabili, però di cose non spiegate di questo tipo non mi pare di averne viste; però sinceramente dire che sono una truffa bastarda fatta per metagame mi sembra un po' eccessivo :) che ne pensi degli altri che han fatto video HU? Taylor Caby? MasterLJ (con cui hai anche giocato se non sbaglio, è LLJones su ftp)? cts?