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filyph
08-05-2008, 19:56
torneo rebuy su pokerstars di 8$
1000players entranti e siamo rimasti in 100, attualmente sono terzo,
ecco visto che non ho la piu pallida idea di come condurlo, mi date qualche consiglio strategico plaeaze :)
id torneo 87045112

no perchè nei tornei ad un certo punto mi parte la scheggia e nel giro di 5 mani di solito mi autoelimino :dry:
sapendo che mi osservate magari sto calmino :laugh:

filyph
08-05-2008, 20:03
dove siete!!!!! bastxxdi :)

Miglio
08-05-2008, 20:04
mo ti cerco, se hai msn mandamelo in mp

leopizzo
08-05-2008, 20:14
Dai gay tieni duro mò ti guardo

eternity
08-05-2008, 20:41
Lol 4bet allin con A4 suited! Sei un pazzo :), NH

eternity
08-05-2008, 20:46
Il ROI di ogni giocatore del tavolo in full tracking su opr:

bleibdo\'noch (184%)
E-WeE (104%)
damos777 (49%)
ReneProost (-87%)
-N-holland (-12%)
philmeup222 (-14%)
kevjones83 (34%)

filyph
08-05-2008, 20:50
thanks :)

filyph
08-05-2008, 21:33
morto con questa mano, abbiamo raisato pochino in squezze errore :(


PokerStars Game #17289845683: Tournament #87045112, $8.00+$0.80 Hold\'em No Limit - Level XX (3500/7000) - 2008/05/08 - 15:25:58 (ET)
Table \'87045112 24\' 9-max Seat #2 is the button
Seat 2: HappyEmil (310474 in chips)
Seat 3: tingting666 (371305 in chips)
Seat 4: filyph (195651 in chips)
Seat 5: DHMNN (168438 in chips)
Seat 6: DARKMAN2914 (197900 in chips)
Seat 8: acpce1 (94103 in chips)
Seat 9: Droglas (365652 in chips)
HappyEmil: posts the ante 700
tingting666: posts the ante 700
filyph: posts the ante 700
DHMNN: posts the ante 700
DARKMAN2914: posts the ante 700
acpce1: posts the ante 700
Droglas: posts the ante 700
tingting666: posts small blind 3500
filyph: posts big blind 7000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to filyph [4c Jc]
DHMNN: folds
DARKMAN2914: folds
acpce1: folds
Droglas: raises 14000 to 21000
HappyEmil: calls 21000
tingting666: folds
filyph: raises 39000 to 60000
Droglas: folds
HappyEmil: calls 39000
*** FLOP *** [Kh 3d 2s]
filyph: bets 134951 and is all-in
HappyEmil: calls 134951
*** TURN *** [Kh 3d 2s] [6c]
*** RIVER *** [Kh 3d 2s 6c] [7h]
*** SHOW DOWN ***
filyph: shows [4c Jc] (high card King)
HappyEmil: shows [Th Kd] (a pair of Kings)
HappyEmil collected 419302 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 419302 | Rake 0
Board [Kh 3d 2s 6c 7h]
Seat 2: HappyEmil (button) showed [Th Kd] and won (419302) with a pair of Kings

filyph
08-05-2008, 21:38
altra manina interessante
PokerStars Game #17289643182: Tournament #87045112, $8.00+$0.80 Hold\'em No Limit - Level XX (3500/7000) - 2008/05/08 - 15:17:17 (ET)
Table \'87045112 24\' 9-max Seat #9 is the button
Seat 1: billsfan07 (50000 in chips)
Seat 2: HappyEmil (300674 in chips)
Seat 3: tingting666 (224973 in chips)
Seat 4: filyph (232351 in chips)
Seat 5: DHMNN (148838 in chips)
Seat 6: DARKMAN2914 (310032 in chips)
Seat 8: acpce1 (78703 in chips)
Seat 9: Droglas (357952 in chips)
billsfan07: posts the ante 700
HappyEmil: posts the ante 700
tingting666: posts the ante 700
filyph: posts the ante 700
DHMNN: posts the ante 700
DARKMAN2914: posts the ante 700
acpce1: posts the ante 700
Droglas: posts the ante 700
billsfan07: posts small blind 3500
HappyEmil: posts big blind 7000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to filyph [7c 7s]
tingting666: folds
filyph: raises 14000 to 21000
DHMNN: folds
DARKMAN2914: folds
acpce1: folds
Droglas: folds
billsfan07: folds
billsfan07 said, \"yeah\"
billsfan07 said, \"lol\"
HappyEmil: calls 14000
*** FLOP *** [3h Qd 2d]
HappyEmil: bets 40000
filyph has timed out
filyph: folds
filyph is sitting out
filyph has returned
HappyEmil collected 51100 from pot
HappyEmil: doesn\'t show hand
*** SUMMARY ***
Total pot 51100 | Rake 0
Board [3h Qd 2d]
Seat 1: billsfan07 (small blind) folded before Flop
Seat 2: HappyEmil (big blind) collected (51100)
Seat 3: tingting666 folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 4: filyph folded on the Flop
Seat 5: DHMNN folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 6: DARKMAN2914 folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 8: acpce1 folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 9: Droglas (button) folded before Flop (didn\'t bet)

filyph
08-05-2008, 21:50
PokerStars Game #17285887133: Tournament #87045112, $8.00+$0.80 Hold\'em No Limit - Level VIII (150/300) - 2008/05/08 - 12:03:12 (ET)
Table \'87045112 78\' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: outaroute (6083 in chips)
Seat 2: onkel57 (17193 in chips)
Seat 3: platoniko (13985 in chips)
Seat 4: philmeup222 (19780 in chips)
Seat 5: yacando (54952 in chips)
Seat 6: A2345Hrts (5876 in chips)
Seat 7: lordhuttyx (13883 in chips)
Seat 8: bmzhu001 (26085 in chips)
Seat 9: filyph (24881 in chips)
outaroute: posts the ante 25
onkel57: posts the ante 25
platoniko: posts the ante 25
philmeup222: posts the ante 25
yacando: posts the ante 25
A2345Hrts: posts the ante 25
lordhuttyx: posts the ante 25
bmzhu001: posts the ante 25
filyph: posts the ante 25
platoniko: posts small blind 150
philmeup222: posts big blind 300
*** HOLE CARDS ***
Dealt to filyph [Ks Ts]
yacando: folds
A2345Hrts: folds
lordhuttyx: folds
bmzhu001: raises 900 to 1200
filyph: calls 1200
outaroute: folds
onkel57: folds
platoniko: folds
philmeup222: folds
*** FLOP *** [9c As Jc]
bmzhu001: bets 1800
filyph: calls 1800
*** TURN *** [9c As Jc] [2h]
bmzhu001: checks
filyph: bets 3000
bmzhu001: calls 3000
*** RIVER *** [9c As Jc 2h] [4d]
bmzhu001: checks
filyph: bets 8000
bmzhu001 said, \"damn, i had qq\"
bmzhu001: folds
filyph collected 12675 from pot
filyph: doesn\'t show hand
*** SUMMARY ***
Total pot 12675 | Rake 0
Board [9c As Jc 2h 4d]
Seat 1: outaroute folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 2: onkel57 (button) folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 3: platoniko (small blind) folded before Flop
Seat 4: philmeup222 (big blind) folded before Flop
Seat 5: yacando folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 6: A2345Hrts folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 7: lordhuttyx folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 8: bmzhu001 folded on the River
Seat 9: filyph collected (12675)

filyph
08-05-2008, 21:50
PokerStars Game #17285121663: Tournament #87045112, $8.00+$0.80 Hold\'em No Limit - Level V (75/150) - 2008/05/08 - 11:10:44 (ET)
Table \'87045112 107\' 9-max Seat #6 is the button
Seat 1: CleytonBR (4350 in chips)
Seat 2: gordon2469 (3800 in chips)
Seat 3: Ringelrostig (15045 in chips)
Seat 4: debo415 (16665 in chips)
Seat 5: filyph (10245 in chips)
Seat 6: tontonjack35 (10055 in chips)
Seat 7: calimero132 (9725 in chips)
Seat 8: cheeseb65 (4400 in chips)
Seat 9: CrunkPIMP (8705 in chips)
calimero132: posts small blind 75
cheeseb65: posts big blind 150
*** HOLE CARDS ***
Dealt to filyph [As Td]
CrunkPIMP: folds
CleytonBR: folds
gordon2469: folds
Ringelrostig: raises 750 to 900
debo415: folds
filyph: raises 9345 to 10245 and is all-in
tontonjack35: folds
calimero132: folds
cheeseb65: folds
Ringelrostig: calls 9345
*** FLOP *** [Qs 4s 9s]
*** TURN *** [Qs 4s 9s] [8s]
*** RIVER *** [Qs 4s 9s 8s] [7d]
*** SHOW DOWN ***
Ringelrostig: shows [Kh Ah] (high card Ace)
filyph: shows [As Td] (a flush, Ace high)
filyph collected 20715 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 20715 | Rake 0
Board [Qs 4s 9s 8s 7d]
Seat 1: CleytonBR folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 2: gordon2469 folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 3: Ringelrostig showed [Kh Ah] and lost with high card Ace
Seat 4: debo415 folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 5: filyph showed [As Td] and won (20715) with a flush, Ace high
Seat 6: tontonjack35 (button) folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 7: calimero132 (small blind) folded before Flop
Seat 8: cheeseb65 (big blind) folded before Flop
Seat 9: CrunkPIMP folded before Flop (didn\'t bet)

filyph
08-05-2008, 21:52
PokerStars Game #17285950137: Tournament #87045112, $8.00+$0.80 Hold\'em No Limit - Level VIII (150/300) - 2008/05/08 - 12:07:16 (ET)
Table \'87045112 78\' 9-max Seat #6 is the button
Seat 1: outaroute (4933 in chips)
Seat 2: onkel57 (17093 in chips)
Seat 3: platoniko (18160 in chips)
Seat 4: philmeup222 (19230 in chips)
Seat 5: yacando (54402 in chips)
Seat 6: A2345Hrts (4876 in chips)
Seat 7: lordhuttyx (13183 in chips)
Seat 8: bmzhu001 (19685 in chips)
Seat 9: filyph (31156 in chips)
outaroute: posts the ante 25
onkel57: posts the ante 25
platoniko: posts the ante 25
philmeup222: posts the ante 25
yacando: posts the ante 25
A2345Hrts: posts the ante 25
lordhuttyx: posts the ante 25
bmzhu001: posts the ante 25
filyph: posts the ante 25
lordhuttyx: posts small blind 150
bmzhu001: posts big blind 300
*** HOLE CARDS ***
Dealt to filyph [Qh Qs]
filyph: raises 600 to 900
outaroute: raises 4008 to 4908 and is all-in
onkel57: folds
platoniko: folds
philmeup222: folds
yacando: folds
A2345Hrts: folds
lordhuttyx: folds
bmzhu001: folds
filyph: calls 4008
*** FLOP *** [2d Kd Ad]
*** TURN *** [2d Kd Ad] [Qc]
*** RIVER *** [2d Kd Ad Qc] [Ts]
*** SHOW DOWN ***
filyph: shows [Qh Qs] (three of a kind, Queens)
outaroute: shows [Kc Jc] (a straight, Ten to Ace)
outaroute collected 10491 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 10491 | Rake 0
Board [2d Kd Ad Qc Ts]
Seat 1: outaroute showed [Kc Jc] and won (10491) with a straight, Ten to Ace
Seat 2: onkel57 folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 3: platoniko folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 4: philmeup222 folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 5: yacando folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 6: A2345Hrts (button) folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 7: lordhuttyx (small blind) folded before Flop
Seat 8: bmzhu001 (big blind) folded before Flop
Seat 9: filyph showed [Qh Qs] and lost with three of a kind, Queens

filyph
08-05-2008, 21:53
PokerStars Game #17287723137: Tournament #87045112, $8.00+$0.80 Hold\'em No Limit - Level XIV (800/1600) - 2008/05/08 - 13:46:56 (ET)
Table \'87045112 31\' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: Supa4real (52484 in chips)
Seat 2: igrindz (6239 in chips)
Seat 3: sergiolino13 (67786 in chips)
Seat 4: mg2502 (45770 in chips)
Seat 5: ichunddu68 (29514 in chips)
Seat 6: mummrik (31054 in chips)
Seat 7: USMC Mplace (34806 in chips)
Seat 8: filyph (159712 in chips)
Seat 9: luisfran (6014 in chips)
Supa4real: posts the ante 150
igrindz: posts the ante 150
sergiolino13: posts the ante 150
mg2502: posts the ante 150
ichunddu68: posts the ante 150
mummrik: posts the ante 150
USMC Mplace: posts the ante 150
filyph: posts the ante 150
luisfran: posts the ante 150
igrindz: posts small blind 800
sergiolino13: posts big blind 1600
*** HOLE CARDS ***
Dealt to filyph [Ah Th]
mg2502: folds
ichunddu68: folds
mummrik: folds
USMC Mplace: folds
filyph: raises 2399 to 3999
luisfran: folds
Supa4real: raises 7201 to 11200
igrindz: folds
sergiolino13: folds
filyph: calls 7201
*** FLOP *** [3c 4h 9h]
filyph: checks
Supa4real: bets 12800
filyph: calls 12800
*** TURN *** [3c 4h 9h] [2c]
filyph: checks
Supa4real: checks
*** RIVER *** [3c 4h 9h 2c] [Js]
filyph: bets 135562 and is all-in
Supa4real: folds
filyph collected 51750 from pot
filyph: shows [Ah Th] (high card Ace)
bleibdo\'noch is connected
*** SUMMARY ***
Total pot 51750 | Rake 0
Board [3c 4h 9h 2c Js]
Seat 1: Supa4real (button) folded on the River
Seat 2: igrindz (small blind) folded before Flop
Seat 3: sergiolino13 (big blind) folded before Flop
Seat 4: mg2502 folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 5: ichunddu68 folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 6: mummrik folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 7: USMC Mplace folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 8: filyph collected (51750)
Seat 9: luisfran folded before Flop (didn\'t bet)

filyph
08-05-2008, 21:57
POKERSTARS GAME #17288837672: TOURNAMENT #87045112, $8.00+$0.80 HOLD\'EM NO LIMIT - LEVEL XVII (2000/4000) - 2008/05/08 - 14:40:31 (ET)
Table \'87045112 31\' 9-max Seat #8 is the button
Seat 1: E-WeE (87227 in chips)
Seat 2: bdaewn (86378 in chips)
Seat 3: bigbilly75 (61800 in chips)
Seat 4: ReneProost (87726 in chips)
Seat 5: -N-holland (32346 in chips)
Seat 6: philmeup222 (45836 in chips)
Seat 8: filyph (253835 in chips)
Seat 9: bleibdo\'noch (139683 in chips)
E-WeE: posts the ante 400
bdaewn: posts the ante 400
bigbilly75: posts the ante 400
ReneProost: posts the ante 400
-N-holland: posts the ante 400
philmeup222: posts the ante 400
filyph: posts the ante 400
bleibdo\'noch: posts the ante 400
bleibdo\'noch: posts small blind 2000
E-WeE: posts big blind 4000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to filyph [As 4s]
bdaewn: folds
bigbilly75: folds
ReneProost: folds
-N-holland: folds
philmeup222: folds
filyph: raises 6001 to 10001
bleibdo\'noch: raises 21999 to 32000
E-WeE: folds
filyph: raises 221435 to 253435 and is all-in
bleibdo\'noch: folds
filyph collected 71200 from pot
filyph: shows [As 4s] (high card Ace)
*** SUMMARY ***
Total pot 71200 | Rake 0
Seat 1: E-WeE (big blind) folded before Flop
Seat 2: bdaewn folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 3: bigbilly75 folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 4: ReneProost folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 5: -N-holland folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 6: philmeup222 folded before Flop (didn\'t bet)
Seat 8: filyph (button) collected (71200)
Seat 9: bleibdo\'noch (small blind) folded before Flop

GALB
08-05-2008, 22:11
la mano con J4 che ti ho consigliato lo squeeze e con cui sei uscito, :( è come ti ho già detto sbagliata solo nel 3bet purtroppo non ho fatto in tempo a dirti fa 60k
che l\'avevi già fatto... :) 80k sarebbe stato meglio... cmq il punto è che in teoria un mongolo con KT dovrebbe foldare cmq... :(


per il resto bella la mano con a4s e bruttissima la mano con AT che pushi tipo 10k su raise a 900 e ti calla poi AK

filyph
09-05-2008, 00:02
la mano con aT è perchè sto mongolo reisava da 4 giri sempre a 900 con bui 150!
alla penultima sono sbroccato, e all\'ultima ho pushato :) come avvertimento LOL

sono un tourney Donkey LOL

zio_slim
09-05-2008, 10:18
beh di sicuro hai degli spunti degni di nota, per non essere un esperto di tornei, complimenti!

Anche se ti sei fatto prendere un po\' la mano e hai esagerato, ad es. quella con AT è pessima.

Concordo con GALB, la mano che squeezi J4s devi fare mooooolto di più, peccato.

GALB
09-05-2008, 11:09
zio_slim ha scritto:

beh di sicuro hai degli spunti degni di nota, per non essere un esperto di tornei, complimenti!

Anche se ti sei fatto prendere un po\' la mano e hai esagerato, ad es. quella con AT è pessima.

Concordo con GALB, la mano che squeezi J4s devi fare mooooolto di più, peccato.


E\' stata colpa mia lì :( gli ho detto io farei 60k e lui bam 60k istant :)
non ho fatto in tempo ad elaborare l\'idea di squeezare che l\'aveva già fatto LOL
Cmq zio è standard fare un squeeze lì no???

Alla fine visto che il primo raiser ha foldato e il mongolo ha callato KT a carte scoperte era giusto credo :)

Miglio
09-05-2008, 11:11
sarò ipernitty ma per me era o fold o al max callB) B)

zio_slim
09-05-2008, 11:16
beh uno squeeze con J4s non credo si possa mai definire \"standard\"....

Diciamo che ci sta molto bene come giocata, ha sbagliato solo il size del reraise, in effetti il retard con KT poteva anche risparmiarsi questo call.
E anche quando calla sbaglaindo, per vincere deve proprio beccare una delle sue due cartuscelle perchè cmq noi pushiamo any flop, quindi la sua giocata è la --EV della storia.

Potremmo definirla quasi un cooler :laugh:

GALB
09-05-2008, 11:28
Miglio ha scritto:

sarò ipernitty ma per me era o fold o al max callB) B)


fold ok, lo squeeze è una giocata aggro che però secondo me è uno dei colpi che fa la differenza tra un buon torneista e uno che aspetta le cartine.
Certo bisogna saperlo fare :(


Cmq il call \"perchè ho odds\" è una cosa 50 frustate secondo me!
Zio diglielo tu che a me non mi crede che callare j4s da bb è un suicidio!!!!!!!

zio_slim
09-05-2008, 11:36
100 frustate per Irto!!!!

:laugh:

Miglio
09-05-2008, 11:39
ho detto che preferivo il call allo squeeze, meglio ancora il fold

diciamo che il call è una giocata molto conservativa. metto 14k su un piatto di quasi 60 se non sbaglio, magari sculo il flop e faccio un bel bottino. se non lego easy fold e rimango tranquillo in average, si è rimasti in una ventina, che ne sò... sarò mai un campione ma compromettermi un torneo nelle fasi salienti con j4s proprio non mi và...

astrognauta
09-05-2008, 11:47
giusto per testare la mia ignoranza in materia:

J4s, in quella situazione, è una mano elegibile per uno squeeze.
un call, perchè giustificato dalle odds, è la strada per la rovina, perchè ti tiri fuori se non sculi al flop, vero; ma se ti ritrovi invischiato in un top pair+flush draw, poi la tentazione di giocare il piatto non potrebbe risolversi in un fallimento totale?

GALB
09-05-2008, 11:56
astrognauta ha scritto:

giusto per testare la mia ignoranza in materia:

J4s, in quella situazione, è una mano elegibile per uno squeeze.
un call, perchè giustificato dalle odds, è la strada per la rovina, perchè ti tiri fuori se non sculi al flop, vero; ma se ti ritrovi invischiato in un top pair+flush draw, poi la tentazione di giocare il piatto non potrebbe risolversi in un fallimento totale?

Hai centrato il punto del discorso.

Faccio una precisazione se floppiamo top pair + flush draw con j4s abbiamo già sculato!
E SE CALLIAMO DOBBIAMO ANDARE ROTTI.

Il punto è diverso invece se trovi un flop con J 8 3 con 2 dello stesso seme, tu betti e uno ti pusha, ora se ti pusha con flushdraw o straight draw o J5+ (LOL) tu non lo sai e non sai mai che cazzo fare e rischi di fare delle cagate pazzesche.

Se invece squeezi e pushi un flop tipo quello sei +EV tutta la vita secondo me.
Per favore qualche specialisti di tornei dia la sua opinione, che già ho il rimorso per il size che ho detto a filyph... non vorrei farmelo venire anche per lo squeeze in genere :).

Miglio
09-05-2008, 12:03
GALB ha scritto:

astrognauta ha scritto:

giusto per testare la mia ignoranza in materia:

J4s, in quella situazione, è una mano elegibile per uno squeeze.
un call, perchè giustificato dalle odds, è la strada per la rovina, perchè ti tiri fuori se non sculi al flop, vero; ma se ti ritrovi invischiato in un top pair+flush draw, poi la tentazione di giocare il piatto non potrebbe risolversi in un fallimento totale?

Hai centrato il punto del discorso.

Faccio una precisazione se floppiamo top pair + flush draw con j4s abbiamo già sculato!
E SE CALLIAMO DOBBIAMO ANDARE ROTTI.

Il punto è diverso invece se trovi un flop con J 8 3 con 2 dello stesso seme, tu betti e uno ti pusha, ora se ti pusha con flushdraw o straight draw o J5+ (LOL) tu non lo sai e non sai mai che cazzo fare e rischi di fare delle cagate pazzesche.

Se invece squeezi e pushi un flop tipo quello sei +EV tutta la vita secondo me.
Per favore qualche specialisti di tornei dia la sua opinione, che già ho il rimorso per il size che ho detto a filyph... non vorrei farmelo venire anche per lo squeeze in genere :).

galb, sai che penso come te su tutto quello che hai scritto. io ti sto dicendo IN QUESTA situazione. hai ricevuto un raise e un call da giocatori sconosciuti.

se come dici te floppiamo top pair e andiamo rotti, stesso discorso vale per lo squeeze... raise, se foldano ok, vinco 5bb, se mi callano POTREI andare rotto perchè ovviamente pusho any flop o no??? infatti così è stato...

ripeto: in questo contesto...12° su 24... fare una giocata così rischiosa contro 2 che han più chip di me...

zio_slim
09-05-2008, 12:06
secondo me qui il call non è contemplabile con NESSUNA MANO CHE DECIDIAMO DI GIOCARE, ne\' con J4s, ne\' con AA, ne\' con 66.

Qui o si folda o si raisa, stop. Ci sono validi argomenti per entrambe le opzioni, ma il call secondo me è l\'unica cosa sbagliata in senso assoluto.

filyph
09-05-2008, 12:13
onestamente quando mi hai detto di squezzare, l\'avrei fatto cmq anche solo infatti appena mi hai detto di bettare ero gia prontissimo :), quindi non devi avere nessun rimorso, anzi!!!

se il secondo calla 2 volte io istant pusho bendato tutti i flop come ho fatto, felice e contento, uscire 21 o 10 non mi cambia la vita...

e cmq mi sono divertito a giocare con voi la parte finale del torneo :)


Grazie per i complimenti Zio, mi lusinga detto da te, sono sincero :)
Per i tornei in genere anche se ne ho fatti pochissimi in tutta la mia vita, credo di avere dei margini di miglioramento, perchè come filosofia mi rispecchia molto, perchè di carattere sono abbastanza nofear/crazy e fantasioso..

il motivo reale per il quale però non mi cimento con i tornei è perchè sono fermamente convinto (ed è un consiglio che mi sento di dare) che nel poker si debba perseguire la strada dell\'iperspecializzazione..
ho scelto di giocare cash per ora, imo giocando anche tornei avrei paura di rovinare la sensibilità che cerco di acquisire nel cash.



P.s. Miglio Tira fuori le palle CAZZO! :)

zio_slim
09-05-2008, 12:18
cmq ho fatto un po\' di conti, nel pot c\'è 57K preflop e tu hai stack di 190K....

se decidi di squeezare devi pushare preflop imho. Raise a 60K è ok se hai monster.

Invece se pushi tutti foldano e ti porti a casa un 27% di stack senza lavorare :-)

filyph
09-05-2008, 12:22
zio_slim ha scritto:

cmq ho fatto un po\' di conti, nel pot c\'è 57K preflop e tu hai stack di 190K....

se decidi di squeezare devi pushare preflop imho. Raise a 60K è ok se hai monster.

Invece se pushi tutti foldano e ti porti a casa un 27% di stack senza lavorare :-)

vero perchè l\'ammontare giusto sarebbe almeno 75-80K che è gia un terzo del mio stack..il push preflop era la cosa migliore,
cosi come giocata poi al flop devo pushare cmq tutto..e poi come direbbe qualcuno avevo floppato un mostro: 3/5 di scala :P

GALB
09-05-2008, 12:46
zio_slim ha scritto:

cmq ho fatto un po\' di conti, nel pot c\'è 57K preflop e tu hai stack di 190K....

se decidi di squeezare devi pushare preflop imho. Raise a 60K è ok se hai monster.

Invece se pushi tutti foldano e ti porti a casa un 27% di stack senza lavorare :-)

mentre venivo da lavoro a casa (ora sono in pausa pranzo :P) ho pensato esattamente sta cosa!!!

filyph
09-05-2008, 12:52
Galb io credo che se fossi stato da solo avresti pushato pre-flop, per me hai subito un po di sudditanza psicologica per il fatto che non eri tu a giocare..




PAURAAAAAAAAAAA EEEEEEEEEEEE??????????????????????????????????????



lol :)

astrognauta
09-05-2008, 14:31
GALB ha scritto:

zio_slim ha scritto:

cmq ho fatto un po\' di conti, nel pot c\'è 57K preflop e tu hai stack di 190K....

se decidi di squeezare devi pushare preflop imho. Raise a 60K è ok se hai monster.

Invece se pushi tutti foldano e ti porti a casa un 27% di stack senza lavorare :-)

mentre venivo da lavoro a casa (ora sono in pausa pranzo :P) ho pensato esattamente sta cosa!!!

immagino che la cosa sia di scarso interesse, ma: pure io ho pensato la stessa cosa. però, mentre facevo la cacca.
così, tanto per. :silly:

GALB
09-05-2008, 14:39
filyph ha scritto:

Galb io credo che se fossi stato da solo avresti pushato pre-flop, per me hai subito un po di sudditanza psicologica per il fatto che non eri tu a giocare..




PAURAAAAAAAAAAA EEEEEEEEEEEE??????????????????????????????????????



lol :)


lol si è probabile... è come quando da bambino devi far vedere all\'amichetto come sei bravo a con il videogioco co un\'altro gioco vario e visto che ti guarda non ti riesce mai :)


Cmq fil io giocate del genere le faccio sempre nei tornei che faccio.
Poi boh io non sono nessuno e i risultati non è che siano un granchè...

il_Finnico
09-05-2008, 15:01
Se vuoi squeezare dai bui a quel punto del torneo con quei blinds e con quegli stakes devi solo vascare.

Premesso questo visto come hai giocato la mano ti sei accorto dell\'errore ma hai voluto lo stesso portate a termine la strategia, ed è qui che sta l\'errore di fondo (soprattutto perchè sei oop).

Il tuo reraise (sbagliato per lo squeeze) può rappresentare una monster o comunque una ottima starting hand.
Floppi K32r e per una monster (Ak AA KK) non c\'è di meglio per slowplayare e far mettere tutto a lui. Giustamente però tu pensi \"se faccio mettere tutto a lui poi io non ho una monster e foldo\". Giusto, però è la tua voalvola di usita per lo squeeze sbagliato ma soprattutto l\'info che ti fa capire se continui il torneo o no.

Sbagliando il reraise tu puoi figurare una monster. Sul quel flop se pushi (ricordati che stiamo sempre figurando una monster) e lui non ha chiuso nn 2uppi, se ha trovati il K pusherà al flop e qui allora sarebbe un check-call da parte del nostro ipotetico AA AK KK.
Secondo me lui ha troppa paura di un tuo possibile slowplay e quindi solo se floppa TP è disposto a vascare (obv con scala et similia).
Mettiamo caso che lui nn abbia trovato il K. Se tu checki è probabilissimo che anche lui faccia altrettanto proprio per paura del tuo slowplay (cazz 3betti e checki oop lo stiamo rappresentando benino direi).
Se il turn non è scary allora possiamo pestare per portare a casa il piatto (cosa che faremmo anche col set o con TPTK o overpair). Ma dobbiamo ottenere info sul flop SOPRATTUTTO per il fatto che abbiamo sbagliato lo squeeze PF. Non abbiamo cambiato strategia.

E cmq c\'è da dire un\'altra cosa: quando i bui sono alti e i piatti sono grossi è vero che steallare, resquizzare etc è +EV ma c\'è anche da dire che molte volte c\'è gente che è disposta a giocarsi flip anche con carte del caxxo.
Se tu vaschi dal BB e qualcuno ti legge in squeeze non sorprenderti di essere chiamato PF da KT, visto che oltretutto ti copre di quasi 100k se non ricordo male.

GALB
09-05-2008, 15:34
Ok abbiamo appurato che l\'all in preflop era il size giusto per lo squeeze.

Il fatto che il tizio calli con KT può voler dire 2 cose :

a)E\' un donkey e 40k ce li mette perchè è abbastanza deep ma non gliene frega un cazzo che il suo KT è merda in RR pot.
b)E\' bravo e capisce che stai facendo uno squeeze.

Se giochiamo la mano con il raise 60k e il tizio calla per il motivo A,
se checkiamo e il tizio betta dobbiamo foldare (se donkbetta tipo 40k dobbiamo foldare cmq perchè se ha il K e pushamo calla uguale)
Se checka dietro e pushiamo il turn o bettiamo lui cmq pusha calla.

Se il tizio calla per il motivo b
allora la tua strategia può funzionare, anche se secondo me se checki flop e pushi turn il tizio con KT non folda cmq, ma questa è una mia opinione.

Non ci didimentichiamo che il torneo è cmq da 8$ rebuy non un 100$ rebuy... quindi non credo che ci sia molta gente che capisce che stai facendo uno squeeze secondo me.



Per l\'ultima frase che se vaschiamo e ci calla il tizio con KT... bè può succedere perchè un donkey calla se gli piaciono le carte, e invece un reg può callare perchè capisce che stai squeezando e si gioca il flip.

filyph
09-05-2008, 17:11
Grazie per i consigli Finni

Miglio
09-05-2008, 17:14
dai, fatto sta che ora potresti iniziarne un altro e stasera tutti in msn:laugh: :laugh: B)

anzi, quasi quasi stasera ne faccio uno pure io... è una vita non ne faccio uno... e calcolando che il br me lo son fatto con i donkament:dry:

il_Finnico
09-05-2008, 19:15
galb ma scusa... il motivo B non ha molta ragione di esistere. Uno squeeze fatto così non ha molto senso quindi è difficile che lui lo interpreti come tale.

Credo che la sua chiamata PF sia un errore, sia che tu abbia reraisato per tirare in mezzo, sia che tu reraisi per squeezare (e qui abbiamo visto che si doveva fare di +).

Anche perchè la probabilità che tu pushi any flop è alta quindi callare con KTo è -EV anche su una buona lettura postflop.

Se escono 559r e tu pushi lui o chiama perchè spera di centrare 1 delle 2 overcards (sempre che tu nn abbia overpair) oppure perchè ti fa bianco ma callare con KT bianco vs bianco è decisamente una mezza minchiata a meno che non abbia info particolari su di te.

Galb io dicevo di checkare il flop proprio per rimediare all\'errore del mancato size giusto PF. Lui se ti pusha sai che non lo fa per scacciarti anche perchè per te è praticamente il pot quindi lui non può overbettare per scacciare.

Però l\'unico vantaggio di aver RR così PF è quello di rappresentare un\'ottima mano e il check può rientrare in una strategia di slowplay. Visto che nn puoi avere info su cosa lui ha chiuso al flop IMO è la strada migliore per evitare di buttare tutto il torneo facendo 2 giocate sbagliate (squeeze mancato e pushare any flop).

Cialtr1
09-05-2008, 20:12
il_Finnico ha scritto:

Se vuoi squeezare dai bui a quel punto del torneo con quei blinds e con quegli stakes devi solo vascare.

Premesso questo visto come hai giocato la mano ti sei accorto dell\'errore ma hai voluto lo stesso portate a termine la strategia, ed è qui che sta l\'errore di fondo (soprattutto perchè sei oop).

Il tuo reraise (sbagliato per lo squeeze) può rappresentare una monster o comunque una ottima starting hand.
Floppi K32r e per una monster (Ak AA KK) non c\'è di meglio per slowplayare e far mettere tutto a lui. Giustamente però tu pensi \"se faccio mettere tutto a lui poi io non ho una monster e foldo\". Giusto, però è la tua voalvola di usita per lo squeeze sbagliato ma soprattutto l\'info che ti fa capire se continui il torneo o no.

Sbagliando il reraise tu puoi figurare una monster. Sul quel flop se pushi (ricordati che stiamo sempre figurando una monster) e lui non ha chiuso nn 2uppi, se ha trovati il K pusherà al flop e qui allora sarebbe un check-call da parte del nostro ipotetico AA AK KK.
Secondo me lui ha troppa paura di un tuo possibile slowplay e quindi solo se floppa TP è disposto a vascare (obv con scala et similia).
Mettiamo caso che lui nn abbia trovato il K. Se tu checki è probabilissimo che anche lui faccia altrettanto proprio per paura del tuo slowplay (cazz 3betti e checki oop lo stiamo rappresentando benino direi).
Se il turn non è scary allora possiamo pestare per portare a casa il piatto (cosa che faremmo anche col set o con TPTK o overpair). Ma dobbiamo ottenere info sul flop SOPRATTUTTO per il fatto che abbiamo sbagliato lo squeeze PF. Non abbiamo cambiato strategia.

E cmq c\'è da dire un\'altra cosa: quando i bui sono alti e i piatti sono grossi è vero che steallare, resquizzare etc è +EV ma c\'è anche da dire che molte volte c\'è gente che è disposta a giocarsi flip anche con carte del caxxo.
Se tu vaschi dal BB e qualcuno ti legge in squeeze non sorprenderti di essere chiamato PF da KT, visto che oltretutto ti copre di quasi 100k se non ricordo male.
Wow questa è roba seria imo.

GALB
09-05-2008, 21:05
ho capito che intendi finnico :)
cmq next time push pre :D