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Visualizza Versione Completa : CULOMETRO HUSNG



GALB
29-07-2008, 20:01
VOGLIO IL CULOMETRO PER GLI HUSNG!!!!!!!!!!

LO VOGLIOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


AIUTO

LOL :D vi prego trovatelo/mandatelo/inventatelo/programmatelo....


Offro 100$ di taglia a chiunque lo trovi.


Almeno vediamo se sono geni loro a callare con 5 out e a hittarli fisso.

ZiK
29-07-2008, 20:13
Domanda stupida... ma PT2+PEV non vanno bene?

Io mi son scritto un programmino che mi fa il grafico dell\'EV sui dati di PT3, ma è impossibile da usare per gli altri, è lento come la morte e credo calcoli male i sidepot.

Per calcolare il culo nei HUSNG cosa intendi? L\'EV delle singole mani rapportate al prizepool?? Sorry ma son abbastanza ignorante in materia

Fiammaz
29-07-2008, 20:44
Bisogna aspettare la nuova versione di pokerev. Sempre che sviluppatore si decida a farla uscire, ormai stiamo perdendo le speranze

ombrerosse
29-07-2008, 20:55
leggendo il g-bucks mi è venuto in mente che sarebbe bello avere un programma che calcola, per esempio se puntiamo 10 dove siamo al 20% perdiamo 8 comunque vada la mano e viceversa, così da vedere se siamo scarsi o sfigati :)

GALB
29-07-2008, 21:04
ZiK ha scritto:

Domanda stupida... ma PT2+PEV non vanno bene?

Io mi son scritto un programmino che mi fa il grafico dell\'EV sui dati di PT3, ma è impossibile da usare per gli altri, è lento come la morte e credo calcoli male i sidepot.

Per calcolare il culo nei HUSNG cosa intendi? L\'EV delle singole mani rapportate al prizepool?? Sorry ma son abbastanza ignorante in materia

Un programma che mi dice
quanti buy in di sfiga/culo ho negli HUsng :D

ZiK
29-07-2008, 21:44
ombrerosse ha scritto:

leggendo il g-bucks mi è venuto in mente che sarebbe bello avere un programma che calcola, per esempio se puntiamo 10 dove siamo al 20% perdiamo 8 comunque vada la mano e viceversa, così da vedere se siamo scarsi o sfigati :)
Beh... per il calcolo degli Sklansky bucks si chiama pokerev :)

Sulla singola mano cmq è abbastanza easy da fare. Basta calcolare l\'equity per ogni street. Ci sono in giro diverse librerie che lo fanno. Volevo scrivermi un programmino simile ma poi, con l\'illusione che uscisse il nuovo pEV non mi ci sono mai messo.

Avevo fatto questo per gioco Pokenum (http://www.zik.it/hh/pokenum/)

Però sul discorso G-Bucks è un pò più complicato perchè l\'equity va calcolata su un range di mani (che ovviamente devi assegnare all\'oppo e probabilmente saranno diverse per ogni street).
Mi pare ci sia un programma molto ben fatto per l\'analisi di questo tipo sulla singola mano ma non l\'ho mai provato. Prova a cercare STOX EV Calculator (o qualcosa di simile) nella sezione Software di 2+2

Fiammaz
29-07-2008, 21:52
ZiK ha scritto:
[quote
Mi pare ci sia un programma molto ben fatto per l\'analisi di questo tipo sulla singola mano ma non l\'ho mai provato. Prova a cercare STOX EV Calculator (o qualcosa di simile) nella sezione Software di 2+2[/quote]
quoto...ma neanch\'io l\'ho ancora usato (devo ancora vedere i video di tutorial)

ZiK
29-07-2008, 22:28
Questo è il link del programma di cui parlavo: ***Stoxpoker EV calculator 2.0.3 released*** (http://forumserver.twoplustwo.com/showthread.php?t=155966)

GALB
29-07-2008, 22:40
a che serve quello zik?

ZiK
29-07-2008, 22:55
GALB ha scritto:

a che serve quello zik?
LoL ma posti solo per aumentare il numero dei messaggi? :laugh:

Cmq, oltre al fatto che probabilmente sul link è scritto in maniera abbastanza esauriente... non l\'ho mai provato ma dovrebbe servire per analizzare molto in dettaglio una mano permettendoti di assegnare dei range all\'oppo e calcolandoti l\'EV in base a svariati scenari (tipo 30% raise, 20% fold, 50% call).

Era in risposta a ombrerosse, forse siamo un pò OT cmq se sei arrivato fin qui... NO, non ti dice se hai avuto sfiga nei HUSNG :laugh: :laugh: :laugh:

GALB
29-07-2008, 23:04
bastardi aiutatemi!!!! :(

ombrerosse
29-07-2008, 23:30
ZiK ha scritto:

ombrerosse ha scritto:

leggendo il g-bucks mi è venuto in mente che sarebbe bello avere un programma che calcola, per esempio se puntiamo 10 dove siamo al 20% perdiamo 8 comunque vada la mano e viceversa, così da vedere se siamo scarsi o sfigati :)
Beh... per il calcolo degli Sklansky bucks si chiama pokerev :)

Sulla singola mano cmq è abbastanza easy da fare. Basta calcolare l\'equity per ogni street. Ci sono in giro diverse librerie che lo fanno. Volevo scrivermi un programmino simile ma poi, con l\'illusione che uscisse il nuovo pEV non mi ci sono mai messo.

Avevo fatto questo per gioco Pokenum (http://www.zik.it/hh/pokenum/)

Però sul discorso G-Bucks è un pò più complicato perchè l\'equity va calcolata su un range di mani (che ovviamente devi assegnare all\'oppo e probabilmente saranno diverse per ogni street).
Mi pare ci sia un programma molto ben fatto per l\'analisi di questo tipo sulla singola mano ma non l\'ho mai provato. Prova a cercare STOX EV Calculator (o qualcosa di simile) nella sezione Software di 2+2

intendo un programma che analizza le mani in cui si sanno le carte nostre e dell\'oppo, senza assegnare range di mani, e che faccia tutto lui leggendo le history

es hero AA
caio Ako

hero raise 6 91,95% vinto 5,51
caio call 6 6,8%

flop ATJ
hero bet 10 85,86% vinto 8,58
caio call 10 12,93%

turn Q
hero bet 20 20,45% perso 15,91
caio raise 70 72,73%
hero call 50 20,45% perso 39,77

river T
hero allin 60 100% vinto 60
caio call 60 0%

in questa mano facendo la somma del vinto e del perso risulta un + 18,91
saresti capace di fare un software così :)

ZiK
29-07-2008, 23:56
ombrerosse ha scritto:


intendo un programma che analizza le mani in cui si sanno le carte nostre e dell\'oppo, senza assegnare range di mani, e che faccia tutto lui leggendo le history

saresti capace di fare un software così :)
Sì, è abbastanza easy da sviluppare. La parte di calcolo degli Skansky bucks è banale, la cosa complessa (o pallosa e che non farò mai) è il parsing dei millemila formati di HH.
Ho fatto qualcosa di simile usando i dati del db di PT3 ma credo non valga la pena perderci del tempo quando entro qualche mese lo faranno (sicuramente meglio) i vari PT3, HM e (che dio ce la mandi buona) pEV.
Cmq prova a dare un occhio al programma che ho linkato. Sicuramente ti permette un grado di complessità esagerato per quello che hai in mente ma probabilmente fa anche quello che vuoi.

ombrerosse
30-07-2008, 00:11
ZiK ha scritto:

ombrerosse ha scritto:


intendo un programma che analizza le mani in cui si sanno le carte nostre e dell\'oppo, senza assegnare range di mani, e che faccia tutto lui leggendo le history

saresti capace di fare un software così :)
Sì, è abbastanza easy da sviluppare. La parte di calcolo degli Skansky bucks è banale, la cosa complessa (o pallosa e che non farò mai) è il parsing dei millemila formati di HH.
Ho fatto qualcosa di simile usando i dati del db di PT3 ma credo non valga la pena perderci del tempo quando entro qualche mese lo faranno (sicuramente meglio) i vari PT3, HM e (che dio ce la mandi buona) pEV.
Cmq prova a dare un occhio al programma che ho linkato. Sicuramente ti permette un grado di complessità esagerato per quello che hai in mente ma probabilmente fa anche quello che vuoi.

gli darò un occhio, HM cosè

ZiK
30-07-2008, 00:18
ombrerosse ha scritto:

gli darò un occhio, HM cosè
Holdem Manager

ZiK
30-07-2008, 00:36
Allora... ho trovato un paio di tool che potrebbero fare quello che ti serve.

http://pokerazor.com/index.xml - mai visto nè sentito ma è in beta gratuita e sembra faccia quello che dici

Oppure puoi usare www.weaktight.com (devi registrarti - gratuito) - è un HH converter molto figo (ogni tanto lo usavo e me ne sono ricordato ora :)) che come opzioni ti mostra anche l\'equity.

Questo è quello che vien fuori (ho usato una HH di scimmiaperpoco di un altro thread)

$0.05/$0.1 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com (http://weaktight.com/)

Stacks:
UTG ($10.15)
UTG+1 ($6.30)
CO ($15.65)
BTN ($14.05)
SB ($4.45)
Hero ($10.05)

Pre-flop: ($0.15, 6 players) Hero is BB J:diamond: J:club:
2 folds, CO raises to $0.35, 1 fold, SB calls $0.30, Hero calls $0.25
http://weaktight.com/images/ac.gifhttp://weaktight.com/images/3c.gif 32.30% (EV = -$0.01)
http://weaktight.com/images/jc.gifhttp://weaktight.com/images/jd.gif 67.70% (EV = $0.36)

Flop: 4:spade: 5:heart: 5:spade: ($1.05, 3 players)
SB bets $0.50, Hero raises to $1.50, 1 fold, SB goes all-in $4.10, Hero calls $2.60
http://weaktight.com/images/ac.gifhttp://weaktight.com/images/3c.gif 28.80% (EV = -$1.44)
http://weaktight.com/images/jc.gifhttp://weaktight.com/images/jd.gif 71.20% (EV = $2.49)

Turn: A:diamond: ($9.25, 2 players)
http://weaktight.com/images/ac.gifhttp://weaktight.com/images/3c.gif 95.50% (EV = $8.83)
http://weaktight.com/images/jc.gifhttp://weaktight.com/images/jd.gif 4.50% (EV = $0.42)

River: A:spade: ($9.25, 2 players)
http://weaktight.com/images/ac.gifhttp://weaktight.com/images/3c.gif 100.00% (EV = $9.25)
http://weaktight.com/images/jc.gifhttp://weaktight.com/images/jd.gif 0.00% (EV = $0.00)

Final Pot: $9.25
SB shows: A:club: 3:club:
Hero shows: J:diamond: J:club:

SB wins $8.35 ( won +$3.90 )
CO lost -$0.35
Hero lost -$4.45

ombrerosse
30-07-2008, 02:34
vediamo che viene :laugh:

$0.5/$1 No Limit Holdem
9 players
Converted at weaktight.com (http://weaktight.com/)

Stacks:
UTG Hero ($56.00)
UTG+1 Ham77mer ($105.00)
MP1 Buffblastn ($185.30)
MP2 Nachmann ($100.00)
MP3 Sparks642 ($200.65)
CO sinsisamouth ($41.00)
BTN reanimatorY ($98.50)
SB JamesFuture ($106.35)
BB Spy_Lord ($136.25)
[Nachmann posted $1]

Pre-flop: ($2.50, 9 players) Hero is UTG A:club: A:diamond:
Hero raises to $4 ($52.00), 1 fold, Buffblastn calls $4 ($181.30), Nachmann calls $3 ($96.00), 3 folds, JamesFuture calls $3.50 ($102.35), 1 fold
http://weaktight.com/images/ac.gifhttp://weaktight.com/images/ad.gif 80.50% (EV = $9.69)
http://weaktight.com/images/js.gifhttp://weaktight.com/images/jh.gif 19.50% (EV = -$0.68)

Flop: 4:heart: 2:heart: 4:spade: ($17, 4 players)
JamesFuture checks ($102.35), Hero bets $10 ($42.00), Buffblastn raises to $25 ($156.30), 1 fold, JamesFuture folds ($102.35), Hero calls $15 ($27.00)
http://weaktight.com/images/ac.gifhttp://weaktight.com/images/ad.gif 88.00% (EV = $33.96)
http://weaktight.com/images/js.gifhttp://weaktight.com/images/jh.gif 12.00% (EV = -$16.96)

Turn: Q:club: ($67, 2 players)
Hero goes all-in $27 ($0.00), Buffblastn calls $27 ($129.30)
http://weaktight.com/images/ac.gifhttp://weaktight.com/images/ad.gif 95.50% (EV = $88.55)
http://weaktight.com/images/js.gifhttp://weaktight.com/images/jh.gif 4.50% (EV = -$21.55)

River: J:diamond: ($121, 2 players)
http://weaktight.com/images/ac.gifhttp://weaktight.com/images/ad.gif 0.00% (EV = $0.00)
http://weaktight.com/images/js.gifhttp://weaktight.com/images/jh.gif 100.00% (EV = $121.00)

Final Pot: $121
Hero shows: A:club: A:diamond:
Buffblastn shows: J:spade: J:heart:

Buffblastn wins $118 ( won +$62 )
Hero lost -$56.00
Nachmann lost -$4.00
JamesFuture lost -$4.00

ombrerosse
30-07-2008, 02:36
quindi in questa mano dovrei segnare + 88,55

GALB
30-07-2008, 11:09
Dov\'è il mio culometrooooooooo????????????????

bastardi!!!! :)

Fiammaz
30-07-2008, 11:26
Allora Galb, doveva uscire pokerev (la nuova versione) e invece è stata ancora rimandata... Ho scritto nel forum di pokertracker per richiedere sto calcolo della ev x i sit hu, e quindi per i sit in generale. Trovo abbastanza vergognoso che non ci sia un programma che calcoli l\'ev per i sit, facendo un grafico come pokerev per il cash. E non riesco a capire come mai, nessuno abbia fatto qualcosa. Certo c\'è il programma di juk di 2+2 ma non va bene per gli hu, non legge alcune mani, e vanno inserite solo hh dello stesso buy in.
Il casino Galb è che dobbiamo aspettare e chissà quanto. Pokerev ormai, non si sa quando uscirà, gli sviluppatori di PT3, vogliono prima risolvere tutti i problemi relativi all\'hud e quindi per un po\' non vedremo nulla, rassegnati. Comunuque trovo abbastanza strano che questi programmi abbiamo una serie infinita di problemi, esistono programmi (non pokeristici :) ) molto complessi e girano alla grande, ma PT3 e altri hanno mille bug. Probabilmente, non c\'è abbastanza ooncorrenza e se la prendono comoda; tanto per ricordare, PT3 ha problemi da quando è uscito, soprattutto all\'hud e fino ad adesso non sono riusciti a risolverli, bah. Non metto in dubbio che programmare sia difficile, ma 6 pagatp per fare quello, e se 6 pagato significa che 6 capace.
Vabbe in definitiva aspetta Galb, e tanto anche

Miglio
30-07-2008, 11:32
per me continua a non avere senso un pokerEV per i sit.

dato che l\'ammontare della vittoria è prestabilito e per arrivare a ciò servono diverse mani... ognuna di esse non può avere un valore monetario.

cerco di spiegarmi:

cash:

io AA uno 55... pot 100$

se vinco son stato fortunato per 20$ e finita li...

nei sit, o si va allin la prima mano tutti assieme o la cosa NON PUO\' avere senso.

se sculo quando son short come lo segni che tanto magari perdo la mano dopo ed esco? a che mi è servita quella vittoria?

Fiammaz
30-07-2008, 11:48
Miglio ha scritto:

per me continua a non avere senso un pokerEV per i sit.

dato che l\'ammontare della vittoria è prestabilito e per arrivare a ciò servono diverse mani... ognuna di esse non può avere un valore monetario.

cerco di spiegarmi:

cash:

io AA uno 55... pot 100$

se vinco son stato fortunato per 20$ e finita li...

nei sit, o si va allin la prima mano tutti assieme o la cosa NON PUO\' avere senso.

se sculo quando son short come lo segni che tanto magari perdo la mano dopo ed esco? a che mi è servita quella vittoria?

Forse ti stai riferendo all $EV a noi basterebbe un cEV.
Dal tuo ragionamento senmbra che non esista l\'ev nei sit, ma poichè come ben sai esiste, allora un modo per calcolarla c\'è.
Se io vado 1000 volte all in sopra 3:1, l\'ev esiste e allora ha senso calcolarla.
Quello che chiede Galb, e cioè l\'ev nei sit hu ha senso. In pratica, se ho capito bene Galb vuole sapere quando si va all in, quante volte vinci il piatto. Se io alla prima mano, ho sempre top set e l\'oppo calla con una gutshot, chi è +EV? Bhe mi sembra ovvio, e allora ha senso calcolarla, se no non avrebbe senso giocare i sit

Miglio
30-07-2008, 11:53
si ma se uno si lamenta della sfiga nei sit è perchè ci fa perdere $.

secondo me i sit non è una mano ma il susseguirsi di diverse mani, spesso questa può essere o tutto o niente, a differenza del cash che è calcolata semplicemente nella singolo hand.

se anche vinco 100 per 5 mani sculando contro gli short e ho sfiga in una mano da 500 contro il chip leader che mi fa uscire. son fortunato o sfigato?

Fiammaz
30-07-2008, 11:58
Miglio ha scritto:

si ma se uno si lamenta della sfiga nei sit è perchè ci fa perdere $.

secondo me i sit non è una mano ma il susseguirsi di diverse mani, spesso questa può essere o tutto o niente, a differenza del cash che è calcolata semplicemente nella singolo hand.

se anche vinco 100 per 5 mani sculando contro gli short e ho sfiga in una mano da 500 contro il chip leader che mi fa uscire. son fortunato o sfigato?

Ma che senso ha??? Stiamo parlando di 2 cose diverse...ho modificato il mio post predendente, guarda se riesci a capire cosa intendo

Miglio
30-07-2008, 16:09
l\'unica differenza, fra il mio discorso e il tuo fiammaz è che TU vuoi studiare la singola mano, il singolo allin.

io contesto solo questo, OVVIO che come dici te si può calcolare l\'ev.

più difficile se consideri TUTTE le mani di un sit, e questo secondo me è impossibile.

GALB
30-07-2008, 16:37
Fiammaz ha scritto:

Miglio ha scritto:

per me continua a non avere senso un pokerEV per i sit.

dato che l\'ammontare della vittoria è prestabilito e per arrivare a ciò servono diverse mani... ognuna di esse non può avere un valore monetario.

cerco di spiegarmi:

cash:

io AA uno 55... pot 100$

se vinco son stato fortunato per 20$ e finita li...

nei sit, o si va allin la prima mano tutti assieme o la cosa NON PUO\' avere senso.

se sculo quando son short come lo segni che tanto magari perdo la mano dopo ed esco? a che mi è servita quella vittoria?

Forse ti stai riferendo all $EV a noi basterebbe un cEV.
Dal tuo ragionamento senmbra che non esista l\'ev nei sit, ma poichè come ben sai esiste, allora un modo per calcolarla c\'è.
Se io vado 1000 volte all in sopra 3:1, l\'ev esiste e allora ha senso calcolarla.
Quello che chiede Galb, e cioè l\'ev nei sit hu ha senso. In pratica, se ho capito bene Galb vuole sapere quando si va all in, quante volte vinci il piatto. Se io alla prima mano, ho sempre top set e l\'oppo calla con una gutshot, chi è +EV? Bhe mi sembra ovvio, e allora ha senso calcolarla, se no non avrebbe senso giocare i sit



Allora intanto grazie fiammaz.

Io cmq vorrei un programma che mi dicesse, hai cEV value di -1000 o +2000 chips... oppure che mi calcoli (anche se penso sia troppo complesso da fare) quanti buy in di sfiga ho...

Vi spiego meglio ho fatto 400 sit ho roi 3% e ho stimato a occhio che ho perso almeno 30 volte con meno di 5 out, ma proprio almeno.
La situazione opposta che io ho 5 out o meno credo di averli presi 3 o 4 volte in tutto.

Allora se esistesse un prog che mi dice expected roi 8% continuo a fare sit hu con la \"sicurezza\" che sto facendo il giusto...
Poi ok credo di essere sincero con me stesso quando penso che runno bad, e so anche 400 sit non sono un campione minimo attendibile per fare risultati.
Però alla mente umana per quanto riguarda queste cose non può essere dato troppo credito, perchè la percezione della realtà può essere come dire automodificata.
Non so se riesco a spiegarmi bene è un discorso un po\' particolare... è un po\' come il tilt non sai mai se sei in tilt o no... a volte te ne rendi conto altre volte non te ne accorgi ma sei in tilt lo stesso...


Cmq credo che per gli HU sarebbe + facile da fare rispetto ai prog per sit normali...

Joe91
01-08-2008, 12:07
Galb prova a leggere questo articolo su 2+2 http://archives1.twoplustwo.com/showflat.php?Cat=0&Board=headsup&Number=2796877&fpart=1&PHPSESSID=
forse può interessarti

Ciao

Fiammaz
01-08-2008, 12:44
[Miglio ha scritto:

hai cEV value di -1000 o +2000 chips...

Quello che dicevo io...cEV, se uno ha cEV positiva significa che sta giocando bene, ed è forse quello che sta cercando Miglio
Prima o poi lo faranno perchè i sit HU li giocano sempre molti players. Speriamo in pEV ma dobbiamo attendere.
L\'ideale sarebbe valutare l\'EV delle giocate e non degli all in, mi spiego.
Io setto e potto each street, e il retard di turno mi segue con una gutshot che, ovviamente prende al river. Andiamo tutti e 2 all in, è ovvio che lui ha sculato e al momento dell\'all in lui è sopra, ma io ho giocato correttamente

GALB
01-08-2008, 13:39
grazie per la segnalazione joe, cmq l\'articolo parla di cash game ed è un modo per soppererire alla mancanza di poker EV... che probabilmente non c\'era nel 2005 :D

cmq ci darò un\'occhiata


intanto rinnovo la mia richiesta... culometro anyone?

Joe91
01-08-2008, 14:06
ah si è vero :)
l\'ho trovato nelle faq degli hu su 2+2 e ci ho dato un occhiata veloce percoiò non me ne ero accorto :D