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Visualizza Versione Completa : NL10 tilt - JTo 3 way, 3betted sick flop



MickyMare
03-05-2011, 14:33
http://www.continuationbet.com/PHR/flash/TexasReplayer.swf?pokerhandid=50206


sessione appena iniziata
CO è seduto su + tavoli e gioca 100x..ipotizzo sia un reg e cerco di capire fin da subito come reagisce alle 3bet oop 100x...se è capace di chiamare...se folda o 4betta solamente...
sb sembra apparentemente un fish molto loose passive nelle prime 20 mani ne ha giocate tipo 88% raisando poche volte pre....post non ho info
la 3bet la coldcalla istant...quindi ipotizzo una mano che non abbia dubbi...coldcall is the only option... 22-99,AQ-AT,KQ KJ QJs JTs T9s,98s
il range di CO rimane piuttosto largo date le po...tutte le pp, sc medio alti, AQs, AJs

flop cbetto obv abbastanza grosso x value
sb shova... getting 1,5 to 1

obv mi pusha 77,98s,AhJ,KhJ,
pusha anche AJ,KJ senza h???


equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 31.998% 27.39% 04.61% 4339 729.50 { JdTc }
Hand 1: 68.002% 63.40% 04.61% 10042 729.50 { JJ, 77, KhQh, JTs, 98s, AhJc, AhJd, AhJs, KhJc, KhJd, KhJs, QhJc, QhJd, QhJs }




equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 53.324% 48.99% 04.33% 12611 1114.50 { JdTc }
Hand 1: 46.676% 42.35% 04.33% 10900 1114.50 { JJ, 77, AJs, KhQh, KJs, JTs, 98s, AJo, KJo }


cambia notevolmente la mia equity....
in game ho chiamato

GrandeDrago
03-05-2011, 14:45
xchè metti JJ e 77 non TT?

cmq qua imo ti showa set l'80% delle volte, made flush se non è baby ( e non dovrebbe visto che calla una 3bet) tendenzialmente dovrebbe flattare (almeno al flop)

in game spero di trovare il tasto fold, che ragionando imo sarebbe la scelta corretta :)

zambo
03-05-2011, 15:28
TJo non lo 3betto anche se IP. As played pre, check flop. As played flop, fold al push.

lucaza41
03-05-2011, 15:53
TJo non lo 3betto anche se IP. As played pre, check flop. As played flop, fold al push.

Check flop mi sembra davvero brutto... perdi una tonnellata di valore e concedi free card.
Se su board monochrome IP in 3bettato non cbettiamo t2p con cosa lo facciamo?

Gigaset
03-05-2011, 16:12
Io non 3betto pre.

As played pre giusto cbettare flop for value/protection(checkare è orribile).

JJ/TT le blockeri, ma imho su un board del genere quando shova(siamo in 3way) è sempre vero(made flush,set).

MickyMare
03-05-2011, 16:15
xchè metti JJ e 77 non TT?

cmq qua imo ti showa set l'80% delle volte, made flush se non è baby ( e non dovrebbe visto che calla una 3bet) tendenzialmente dovrebbe flattare (almeno al flop)

in game spero di trovare il tasto fold, che ragionando imo sarebbe la scelta corretta :)

devo aver sbagliato qualcosa con stove...cmq non metto JJ nel suo range e nemmeno TT perchè anche se penso che possa fare solo call...non lo farebbe così istant....cioè un minimo ci pensa...imo....poi magari chiama lo stesso...
se avesse AhJ pensi che non potrebbe shovare? nut flush qualche volta lo cc x trappare e cmq ne ha davvero pochi...visto che cc una 3bet deve avere carte alte suited più spesso che no...e di cuori ne sono rimaste poche...A K Q... AQ,KQ,(2 combo e qualche volta slowplaya) di set gli metto solo 77 e JTs ci è rimasta solo una combo....rimane solo da pensare...con tpgk cosa fa? e cosa fa con tp+fd
e sinceramente visto che ho poche mani non so se è il tipo di fish che spazzouta tanto o se tende solo a cc...alcuni fish qui dicono ho tp call...altri dicono non mi voglio far sculare shove.....tutto rigorosamente imo....

Gigaset
03-05-2011, 16:31
Board: Jh Th 7h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 37.023% 36.06% 00.97% 6782 182.00 { JcTd }
Hand 1: 62.977% 62.01% 00.97% 11664 182.00 { QcQh, QdQh, QhQs, JJ-TT, 77, AhKh, AhQh, KhQh, AhKc, AhKd, AhKs, AhQc, AhQd, AhQs, AhJc, AhJd, AhJs }

Senza info è cmq difficile assegnargli un range reale.

Sta di fatto che l'equity del call ce l'hai al 35.7% e con il range sopra dovrebbe essere un call, ma se già escludiamo AK(la 4betta pre), il call risulta estremamente EV-

Board: Jh Th 7h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 29.680% 28.29% 01.39% 3361 165.00 { JcTd }
Hand 1: 70.320% 68.93% 01.39% 8189 165.00 { QcQh, QdQh, QhQs, JJ-TT, 77, AhQh, KhQh, AhJc, AhJd, AhJs }

zambo
03-05-2011, 16:32
Check flop mi sembra davvero brutto... perdi una tonnellata di valore e concedi free card.
Se su board monochrome IP in 3bettato non cbettiamo t2p con cosa lo facciamo?

Non è per il monochrome quanto per il JTx. Il fatto è che JTx è uno dei board più drawy che possano capitare, soprattutto in un 3bettato 3way, hitta tantissimo il range dei nostri oppi, e ok, 2pairs è sicuramente una buona mano, ma rischiamo di essere crushati diverse volte. Certo cbettare non è sbagliato, però in spot tipo questo non sono troppo contento.

Su quel board c'è un flush potenzialmente chiuso, un straight potenzialmente chiuso (89), una OESD in caso uno degli oppi abbia KQ e infiniti gutshots. e' vero JJ e TT le blockeriamo, ma ci sono tante altre cose che ci crushano e tantissime scary al turn. Poi boh, in effetti essendo in un tuo 3bettato cbettare è probabilmente una scelta migliore, ma non sei così happy imo se ti callano e al turn esce una delle tante scary che possono arrivare.

MickyMare
03-05-2011, 18:59
Non è per il monochrome quanto per il JTx. Il fatto è che JTx è uno dei board più drawy che possano capitare, soprattutto in un 3bettato 3way, hitta tantissimo il range dei nostri oppi, e ok, 2pairs è sicuramente una buona mano, ma rischiamo di essere crushati diverse volte. Certo cbettare non è sbagliato, però in spot tipo questo non sono troppo contento.

Su quel board c'è un flush potenzialmente chiuso, un straight potenzialmente chiuso (89), una OESD in caso uno degli oppi abbia KQ e infiniti gutshots. e' vero JJ e TT le blockeriamo, ma ci sono tante altre cose che ci crushano e tantissime scary al turn. Poi boh, in effetti essendo in un tuo 3bettato cbettare è probabilmente una scelta migliore, ma non sei così happy imo se ti callano e al turn esce una delle tante scary che possono arrivare.



e scusa nn dovremmo cbettare xke rischiamo che ci chiamino con GS e con draw????

Gigaset20
anche io penso che sia difficile assegnarli un range...ma senza sapere nulla di oppo apparentemente fish penso che preflop istacallando nn abbia mai QQ,JJ,TT,AK... non può essere così sicuro di chiamare soltanto....anche perchè nn è che apre utg utg+ 3betta e co pensa...e lui ha tempo di pensare....io 3betto.... 1,5 sec....lui snappa....too fast...poi magari è un TP sbagliato il mio...
però penso seriamente che possa avere
77,AhJc,AhJd,AhJs,KhJc,KhJd,KhJs o questo 77,JTs,98s,AhJc,AhJd,AhJs,KhJc,KhJd,KhJs
perchè non so se chiama pre con sc....poi ci sono da aggiungere gli eventuali colori

Board: Jh Th 7h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 70.018% 65.01% 05.01% 9010 694.50 { 77, AhQh, KhQh, JTs, 98s, AhJc, AhJd, AhJs, KhJc, KhJd, KhJs }
Hand 1: 29.982% 24.97% 05.01% 3461 694.50 { JcTd }


probabilmente il fold è l'opzione migliore...contro qualche fish potrebbe essere giusto chiamare...ma contro la maggior parte è un fold....
3bet pre come detto non è std...ma non 3betto solo 4value IP BTN vs CO...a parte che foldano tipo 70-80% di solito quindi è EV+ atc...
poi scopro se flatta le 3bet OOP...

se vedo che gioca 4bet o fold... lo 3betto davvero spesso in questa situazione finche nn incomincia a cambiare qualcosa....se incomincia a chiamare lo faccio 4value anche con AQ,99 e incomincia a 4bettare + spesso incomincio a 3bettare di meno e allargare il value range...x shovare 4bet....forse al NL10 sono considerazioni esagerate...probabilmente continuerà a foldare...im fine with my play preflop....

btw just for fun oppo mostra 77