PDA

Visualizza Versione Completa : SITUAZIONE DIFFICILE



FESTA
04-08-2008, 12:59
TAVOLO CASH......

SEAT 1 CZH 32k
SEAT 2 ITA 120K
SEAT 3 RUS 100K
SEAT 4 ARM 200K
SEAT 5 ITA:) 65K

Dopo 4 ore di gioco siete sopra di 35k...

BUI 15/30 STR 60 SSSTR 120

siamo di STR dealt Ts Th

azione

BOTTONE ITA RAISE 600/ CALL/RERAISE 1.800/RE-RERAISE 5.400:dry:/FOLD...

Prendo due call da RUS E ARM

FLOP Qc Td Jc

RUS CHECK ARM CHECK Io bet 6.000.....
RUS ALL-IN ARM CALL

Ci siamo di nuovo....set al flop e 2 in all/in.....

Come la giocate? poi vi posto il risultato ed un altra mano chiave della Nottata:blink:

Gi01
04-08-2008, 13:25
Il terzo raise (4bet) è tuo?

Se è tuo io qui vado rotto easy; ci sono un milione di mani che batto in un donklive (non mi stupirei di vedere AJ). Quello che davvero temiamo sono QQ/AK. Il primo imho è pushato pre, sul secondo hai ancora il 33% di vincere ed odds migliori quindi instacalli. Figurati che potresti anche essere contro Ax a fiori (AT imho).

Se invece sei stato 4 raised, QQ è un filino più possibile e molto, moltissimo dipende dagli oppo.

Foldare qui su omini random players è -EV lifetime.

Puma
04-08-2008, 13:26
Non sono daccordo...

Premesso che non ho info sugli oppo, nn capisco perche\' se hai posizione su un piatto da 5400*3 16200 tu faccia 6K, e\' una puntata di valore o e\' a scacciare?
Credo che con questa puntata nn misuri la forza dei tuoi avversari su un eventuale reraise e dai spazio a farti sparare addosso; cmq credo che la mia decisione sia fold senza indugio soprattutto con 2 allin. se uno dei 2 ha settato nn posso vincere (1 carta) se c\'e\' scala devo accoppiare il board e se uno dei due va a colore e centra senza il mio full mi sparo!!! quindi easy fold.

Trovero\' mani migliori... Se mi hanno scacciato con la mano migliore pazienza, bravi loro ma callare di terzo e\' sicuramente -EV.

FESTA
04-08-2008, 13:29
Gi01 ha scritto:

Il terzo raise (4bet) è tuo?

Se è tuo io qui vado rotto easy; ci sono un milione di mani che batto in un donklive (non mi stupirei di vedere AJ). Quello che davvero temiamo sono QQ/AK. Il primo imho è pushato pre, sul secondo hai ancora il 33% di vincere ed odds migliori quindi instacalli. Figurati che potresti anche essere contro Ax a fiori (AT imho).

Se invece sei stato 4 raised, QQ è un filino più possibile e molto, moltissimo dipende dagli oppo.

Foldare qui su omini random players è -EV lifetime.

Si il 4bet e mio.....

FESTA
04-08-2008, 13:32
Puma ha scritto:

Non sono daccordo...

Premesso che non ho info sugli oppo, nn capisco perche\' se hai posizione su un piatto da 5400*3 16200 tu faccia 6K, e\' una puntata di valore o e\' a scacciare?
Credo che con questa puntata nn misuri la forza dei tuoi avversari su un eventuale reraise e dai spazio a farti sparare addosso; cmq credo che la mia decisione sia fold senza indugio soprattutto con 2 allin. se uno dei 2 ha settato nn posso vincere (1 carta) se c\'e\' scala devo accoppiare il board e se uno dei due va a colore e centra senza il mio full mi sparo!!! quindi easy fold.

Trovero\' mani migliori... Se mi hanno scacciato con la mano migliore pazienza, bravi loro ma callare di terzo e\' sicuramente -EV.

RUS giocatore LAP
ARM giocatore tendenyzialmente Solido...ma spesso disposto al Gambling Puro soprattutto in situazioni post flop...

Ma ovviamente nn posso dargli Free card;)

biziolaz
04-08-2008, 13:42
se, come mi pare di aver capito, ARM è quello che ha 3bettato e callato il cr ed è un giocatore solido, lo metterei su jj, qq, ak (al limite ma ci credo poco aqs); aa e kk prob li pusha.
quindi qui per me sei sotto a tutto il suo range.

e poi hai investito nemmeno il 20% dello stack...fold non drammatico per me

ps. tema: qui una eventuale delayed cbet, visto il flop molto scary, è da escludere? e cmq non è meglio della minibet 6K?

saruzzu82
04-08-2008, 13:50
questa mano è simile a una giocata da Luciom
http://www.continuationbet.com/option,com_fireboard/Itemid,25/func,view/id,20972/catid,2.html

Non ho capito bene la mano, per es ( domande generali quando c\'è STR e SSSTR):

chi è il primo a parlare?
quanto è il rilancio minimo? quanto il rilancio standard?

FESTA
04-08-2008, 13:55
saruzzu82 ha scritto:



Non ho capito bene la mano, per es ( domande generali quando c\'è STR e SSSTR):

chi è il primo a parlare?
quanto è il rilancio minimo? quanto il rilancio standard?

In questo caso parla preflop per primo il giocatore sul Bottone....ITA

Dopo avendo il bottone foldato parla come normale lo SB.

Rilancio minimo 2SSTR.....il rilancio standard 4SS xche hai un pot maggiore dopo dealt cards

SB BB STR SSTR...

saruzzu82
04-08-2008, 14:22
FESTA ha scritto:

saruzzu82 ha scritto:
[quote]

Non ho capito bene la mano, per es ( domande generali quando c\'è STR e SSSTR):

chi è il primo a parlare?
quanto è il rilancio minimo? quanto il rilancio standard?

In questo caso parla preflop per primo il giocatore sul Bottone....ITA

[quote]

ok capito, quindi l\'ordine dovrebbe essere questo:

preflop: BTN SB BB STR SSSTR
postflop: SB BB STR SSTR BTN

GALB
04-08-2008, 14:56
saruzzu gli straddle sono praticamente dei bui aggiuntivi..
Quindi nella mano giocano uguale, parlano per ultimi preflop e per primi post flop

Fast!
04-08-2008, 16:12
Ormai il piatto è fatto, devi fare call anche se pensi di essere sotto.

QQ JJ non fanno raise 1800 su 600.

Ma di fondo non ho voglia di sforzarmi a capire la dinamica dei rilanci leggendo 6 post dopo per capire la posizione al tavolo, se ti spieghi meglio dall\'inizio forse i quiz sono più facili da leggere.

savate
04-08-2008, 16:56
FESTA ha scritto:

TAVOLO CASH......

SEAT 1 CZH 32k
SEAT 2 ITA 120K
SEAT 3 RUS 100K
SEAT 4 ARM 200K
SEAT 5 ITA:) 65K

Dopo 4 ore di gioco siete sopra di 35k...

BUI 15/30 STR 60 SSSTR 120

siamo di STR dealt Ts Th

azione

BOTTONE ITA RAISE 600/ CALL/RERAISE 1.800/RE-RERAISE 5.400:dry:/FOLD...

Prendo due call da RUS E ARM

FLOP Qc Td Jc

RUS CHECK ARM CHECK Io bet 6.000.....
RUS ALL-IN ARM CALL

Ci siamo di nuovo....set al flop e 2 in all/in.....

Come la giocate? poi vi posto il risultato ed un altra mano chiave della Nottata:blink:

vabbè, visto che sono due giorni che sono finito qui provo a dire la mia (per la felicità di alex :P :P che così potrà insultarmi!!! ovviamente sto scherzando ;) ).

a RUS non faccio una coppia alta visto i due call pre flop quindi potrebbe avere o una coppia media 99 88 o AK AQ.

ARM escludo AA e molto anche KK in quanto dopo il call di RUS e con ancora festa che deve riparlare dopo aver ri reisato prima avrebbe probabilmente mandato ancora, quindi potrebbe avere da QQ in giù

il ceck all-in di RUS mi preoccupa molto meno di quello di ARM in quanto se avesse AcKc si troverebbe con top pair e 4/5 flush draw nuts

a questo punto la cosa preoccupante è il call di ARM che potrebbe aver chiuso un over set o scala però c\'è una cosa che mi sembra strana, ma che essendo una mano postata potrebbe in relatà non significare nulla.
la questione è che pur essendo una partita high stakes e quindi con giocatori stra abili mi viene difficile che comunque in una situazione di stress lui faccia solo call e non all in.
lo so che ha uno stack maggiore dei due ma è qualcosa di istintivo, è un giocatore così tranquillo da in un piatto che al suo call tocca i 211K di pensare di poter tirare dentro anche te facendo solo call?

comunque a parte questo che più che altro era una mia curiosità in questo caso io comunque collerei perchè il piatto è di 212K e a te rimangono 53K quindi se vinci questa mano una volta ogni 4 sei in positivo.

e che dio me la mandi buona!!!

FESTA
04-08-2008, 17:35
savate ha scritto:

FESTA ha scritto:
[quote] lo so che ha uno stack maggiore dei due ma è qualcosa di istintivo, è un giocatore così tranquillo da in un piatto che al suo call tocca i 211K di pensare di poter tirare dentro anche te facendo solo call?

comunque a parte questo che più che altro era una mia curiosità in questo caso io comunque collerei perchè il piatto è di 212K e a te rimangono 53K quindi se vinci questa mano una volta ogni 4 sei in positivo.

e che dio me la mandi buona!!!

Non puo rereaisare all-in perche con call copre gia i 100k di RUS e io parto con 65k....

Cmq dopo 10 minuti opto per il Call.......

Showdown ....

IO T T
RUS 7c 8c
ARM Ad Qh

TURN 3h:woohoo:
RIVER ............4c:S :angry: :(

Lollo22aces
04-08-2008, 17:43
Giuse mi hai anticipato!!!Stavo appunto per dirti che avrei callato!!!:laugh: appunto perchè da qnt capito dalla descrizione degli oppo e del livello li il call sull\'all in puo voler dire tranquillamente top + draw...come il primo all in potrebbe essere anche in combo draw...imo credo che il call sia +ev perchè il loro range è abbastanza ampio da farti rientrare pienamente in odds!

FESTA
04-08-2008, 17:59
Si anche xche non ha 9OUTS per il colore.....io posso tranquillamente chiudere FULL HOUSE o FOUR OF A KIND.......fortunello.......

Luciom
04-08-2008, 21:08
A me la mano piace SE fossimo 200, 300x al massimo.

Oltre, non sono particolarmente esperto, ma pur avendo set il board è tipo il + pericoloso di sempre.

Se in qualche modo possiamo escludere categoricamente gli overset (perchè jj/qq preflop nelle mani di quegli omini sarebbero state un 5bet obbligato) a malincuore callo flop, e solo perchè siamo 3way (se uno è in draw e l\'altro già su scala i miei out battono entrambi e quindi ho quasi odds a carte voltate anche contro scala).

Hu contro un oppo sensato 1000x o quel che eravate va foldato quel set...

- - -

il ceck all-in di RUS mi preoccupa molto meno di quello di ARM in quanto se avesse AcKc si troverebbe con top pair e 4/5 flush draw nuts

Hm no, si troverebbe con nut str8, e redraw to the nuts.

lo so che ha uno stack maggiore dei due ma è qualcosa di istintivo, è un giocatore così tranquillo da in un piatto che al suo call tocca i 211K di pensare di poter tirare dentro anche te facendo solo call?


Posso concordare solo nell\'ipotesi che il player che calla non abbia chiaro lo stack di Festa; se il fatto che Festa è sensibilmente + short degli altri 2 è ovvio (perchè le chips sono bene in vista, etc) non credo che il solo call (che matematicamente ovviamente non fa differenza) possa essere interpretato come tell.

comunque a parte questo che più che altro era una mia curiosità in questo caso io comunque collerei perchè il piatto è di 212K e a te rimangono 53K quindi se vinci questa mano una volta ogni 4 sei in positivo.


In realtà non è proprio così, lui gioca 53k contro circa 150k; se ci pensi un attimo ti viene in mente che se lui ha 65k a inizio mano e l\'action è 3way al flop il pot massimo che può vicnere è 65k*3 + la deadmoney di chi ha callato qualche raise preflop per foldare (quindi circa 200k in tutto). Quindi se lui ha ancora rimasti 53k, il pot contro il quale devi confrontare gli odds è circa 145-150k.

In realtà detto questo la % si avvicina a quella che hai scritto, perchè 53k per 145k ti basta vincere poco + del 25% delle volte per esser pari.

Non mi è ancora chiaro se Festa sta al 25%+ contro i loro 2 range combinati, e inoltre se questo call lo manda rotto per la serata e gli impedisce di giocare altre mani a +ev nel futuro (considerazione che va fatta in situazioni marginali come questa).

Detto questo Festa, ma come ***** fai a giocare con 65k davanti??? chi ti rolla???

Domo
05-08-2008, 01:24
Luciom ha scritto:



Detto questo Festa, ma come ***** fai a giocare con 65k davanti??? chi ti rolla???

Lucio, sono abbastanza sicuro che Festa giochi a Praga pertanto 65,000.00 CZK = 2,715.08 EUR
al cambio attuale.

Confermo il fatto che il board è il più pericoloso DEL MONDO come lo definisci tu :laugh:
e che in HU contro un oppo con un cervello è fold a malincuore ma nel caso specifico è CALL.

Luciom
05-08-2008, 02:09
Lucio, sono abbastanza sicuro che Festa giochi a Praga pertanto 65,000.00 CZK = 2,715.08 EUR

K, avevo letto anche io da parta sua che gioca a Praga, ma talvolta nelle hh parlava di eur, talvolta di CZK. Attendo quindi ulteriori conferme.

e che in HU contro un oppo con un cervello è fold a malincuore ma nel caso specifico è CALL.

Fra l\'altro io intendevo RIMASTI hu (partendo in tavolo da 6-9), cioè in pratica nn 3way al flop. Cmq sì, è un call che non posso dire essere orrendo, ma penso che dato il tavolo la mano si sarebbe potuta giocare un pò meglio con un 4bet preflop + voluminoso (tipo 8-10k). 5400 da semplicemente troppi odds così deep, soprattutto dopo che uno calla gli altri a seguire ci sta che callino \"quasi\" any2 per scoppiare il megapot della vita.

Domo
05-08-2008, 02:22
Luciom ha scritto:


e che in HU contro un oppo con un cervello è fold a malincuore ma nel caso specifico è CALL.

Fra l\'altro io intendevo RIMASTI hu (partendo in tavolo da 6-9), cioè in pratica nn 3way al flop. Cmq sì, è un call che non posso dire essere orrendo, ma penso che dato il tavolo la mano si sarebbe potuta giocare un pò meglio con un 4bet preflop + voluminoso (tipo 8-10k). 5400 da semplicemente troppi odds così deep, soprattutto dopo che uno calla gli altri a seguire ci sta che callino \"quasi\" any2 per scoppiare il megapot della vita.

Certo Lucio anche io intendevo RIMASTI hu partendo da fullring o shorthanded non fa grossa differenza.

Ti quoto (come non potrei :laugh: ) per il preflop raise, personalmente avrei fatto un 10k per fare maggiore selezione ;)

Fast!
05-08-2008, 02:59
Però Spyder Festa deve decidersi una buona volta tra Euro e Korone, non che nella sostanza della mano cambi, ma nella pratica, di mani così con resti da 6k euro ne capitano a iosa in Italia ogni giorno, da 60k euro no e le reazioni emotive nella valutazione cambiano.

Ci sono mani da 6k euro che in alcuni posti mi callano con qualsiasi cosa, in altri non fai 6k euro in tutti e dieci al tavolo a parità di livello dei blind.

savate
05-08-2008, 04:23
Luciom ha scritto:
[quote]

il ceck all-in di RUS mi preoccupa molto meno di quello di ARM in quanto se avesse AcKc si troverebbe con top pair e 4/5 flush draw nuts

Hm no, si troverebbe con nut str8, e redraw to the nuts.

lo so che ha uno stack maggiore dei due ma è qualcosa di istintivo, è un giocatore così tranquillo da in un piatto che al suo call tocca i 211K di pensare di poter tirare dentro anche te facendo solo call?


Posso concordare solo nell\'ipotesi che il player che calla non abbia chiaro lo stack di Festa; se il fatto che Festa è sensibilmente + short degli altri 2 è ovvio (perchè le chips sono bene in vista, etc) non credo che il solo call (che matematicamente ovviamente non fa differenza) possa essere interpretato come tell.

comunque a parte questo che più che altro era una mia curiosità in questo caso io comunque collerei perchè il piatto è di 212K e a te rimangono 53K quindi se vinci questa mano una volta ogni 4 sei in positivo.


In realtà non è proprio così, lui gioca 53k contro circa 150k; se ci pensi un attimo ti viene in mente che se lui ha 65k a inizio mano e l\'action è 3way al flop il pot massimo che può vicnere è 65k*3 + la deadmoney di chi ha callato qualche raise preflop per foldare (quindi circa 200k in tutto). Quindi se lui ha ancora rimasti 53k, il pot contro il quale devi confrontare gli odds è circa 145-150k.

In realtà detto questo la % si avvicina a quella che hai scritto, perchè 53k per 145k ti basta vincere poco + del 25% delle volte per esser pari.

quote]

vero ha scala nuts, manco più un flop riesco a leggere :S la svista nasce dal fatto che io volevo scrivere AQ AJ fra le mani del RUS visti i due call, invece ho scritto AK e sono andato avanti senza più controllare convinto di altro.

stesso errore anche sul conto del suo pot, ho contato come 88K i due all in e a quel punto non ho più pensato che in realtà lui gioca per 53K.

il bello è che se tu non me lo avvessi scritto, pur rileggendo il post non me ne sono accorto, passi tra virgolette per il piatto ma continuavo a non vedere nemmeno la scala nuts.

Luciom
05-08-2008, 06:09
non che nella sostanza della mano cambi, ma nella pratica, di mani così con resti da 6k euro ne capitano a iosa in Italia ogni giorno, da 60k euro no e le reazioni emotive nella valutazione cambiano.

Concordo e penso anche che in realtà un ordine di grandezza di differenza possa anche cambiar le valutazioni; se sono infiniti soldi credo meno a mani medio-forti dominabili (tipo qj su quel flop) e + a draw che \"cmq hanno out quindi potrei sculare\" soprattutto 3way.

FESTA
05-08-2008, 07:37
Luciom ha scritto:

Detto questo Festa, ma come ***** fai a giocare con 65k davanti??? chi ti rolla???

La mani sono per approssimazione sul cambio inserite in EURO.

Il cambio max era 20.000 eur ...ero a piu 45k

Per quanto riguarda la seconda..sono piu persone...diciamo solide..B) ....

Questi tavoli hanno regole speciali, o le accetti o non ti siedi...tipo il fatto che dopo il primo cambio puo ricomprare fino al max dello stack del tavolo e che a volte i bui vengono modificati durante il corso della partita.....

Cerco di non farmi influenzare dal fatto che i soldi nn sono i miei...ovvero sono i miei ma solo in una piccola percentuale...se non avessi diciamo lo stipendio sarebbe quasi impossibile sedersi xche qualsiasi persona con un minimo di cervello non si siederebbe a quel tavolo sapendo di nn poterti alzare sino alla fine stabilita del gioco.......sbagli un colpo e puoi rischiare tutto....:blink:

Credo comunque che nel lungo periodo questa tipologia di tavolo non sia battibile...:dry:

GALB
05-08-2008, 10:00
FESTA ha scritto:



Credo comunque che nel lungo periodo questa tipologia di tavolo non sia battibile...:dry:

Perchè no?
Alla fine il livello non sembra molto alto... :)

Secondo me ci vuole solo pazienza e un bankroll enorme :D (e ce l\'hai :) )

Secondo me con un po\' di pazienza puoi farci (tu e i tuoi finanziatori) moooooooolti soldi :D.


Per quanto riguarda la mano, visto quello che hai scritto negli altri post.. io sono contento di chiamare... :) anche se potrei morire mentre gira turn e river che valgono 200k! LOL

FESTA
05-08-2008, 10:24
GALB ha scritto:

FESTA ha scritto:



Credo comunque che nel lungo periodo questa tipologia di tavolo non sia battibile...:dry:

Perchè no?
Alla fine il livello non sembra molto alto... :)

Secondo me ci vuole solo pazienza e un bankroll enorme :D (e ce l\'hai :) )

Secondo me con un po\' di pazienza puoi farci (tu e i tuoi finanziatori) moooooooolti soldi :D.


Per quanto riguarda la mano, visto quello che hai scritto negli altri post.. io sono contento di chiamare... :) anche se potrei morire mentre gira turn e river che valgono 200k! LOL

CON QUESTE REGOLE secondo me sto maturando l idea che nel lungo periodo non sia battibile.....vinci solo Hit and Run...o giocando short period....lo scorso anno uno dei giocatori ha fatto -1.500.000,00 EURO:blink:.......MA:
Se metti il NUMERO 1 del MONDO contro Bill gates ..stai sicuro che alla fine vince Bill......
Il fatto che non puoi alzarti quando vuoi mette a repentaglio il tuo stack in ogni momento........:angry:

Proprio oggi a Pranzo voglio parlarne con i \"Finanziatori\"........quindi vi prego di darmi quante piu opinioni possibili......temo e dico temo che in poco tempo vogliano alzare il livello dei bui e quindi del buy in minimo.............il che vuol dire che dopo 3-4 ore di gioco ci potrebbero essere stack da 1.000.000,00 di Euro il che non e che mi piaccia molto...............per tutte le conseguenze del caso...

GALB
05-08-2008, 12:33
Ma non ha senso dire che non puoi vincere contro una scimmia miliardaria...
Se si alza il livello devi avere un roll ancora + grosso... Se il tavolo diventa deep pot control a manetta etc etc di certo è difficile perchè giocare deep contro gente che non ha paura di bluffare 200k€ è dura...

Probabilmente ci vuole gente tipo Ivey, Durrr etc etc insomma gente veramente al top , non tanto per la skill necessaria, ma per la consapevolezza di essere coperti sia a livello di roll che di tenuta mentale...

Probabilmente è troppo presto per te :)

Naturalmente sono opinioni, io al max ho giocato per un centesimo :P

Fast!
05-08-2008, 12:33
Un tavolo è battibile nella misura in cui i giocatori che lo compongono sono meno bravi di te ed il tuo bankroll è ampio abbastanza da contenere gli swing della varianza.

Certamente non è un tavolo dove fare costruzione di bankroll ma rendimento finanziario a termine prestabilito ( dove prestabilito significa target da raggiungere e nuova strategia finanziaria per quello successivo ).

Così come in una partita giornaliera si ha un target che rappresenta la presa di profitto e che quindi non deve necessariamente durare fino alla chiusura, altrettanto vale per la serie di sedute di una medesima tipologia di partita, che è un concetto che credo venga impiegato anche online e qui, non essendo la mia specialità, chi gioca online può confermarlo o meno.

Nel live però, le lunghe serie di sedute devono avere dei target, per quello che è la mia esperienza personale, sia per motivazione psicologica che per ragioni fisiche, dopo un po\' bisogna prendere respiro, staccare totalmente, ripulire mente e corpo e rigenerarsi per evitare di decadere nelle prestazioni.

Le regole di ogni singolo tavolo, siccome valgono per tutti, non devono essere la motivazione principale del perchè quel tavolo sia a EV- poichè ogni partita ha una sua strategia ideale o perfetta ed una reale che sarà poi quella che genererà il rendimento, ossia più mi discosto dalla strategia ideale e meno profitto ottengo rispetto a quanto idealmente atteso.

Intanto bisogna vedere quanto incide il rake, perchè se parliamo ad esempio di una partita tra 6 giocatori di pari livello che fanno solo girare i soldi ma nessuno di essi ha una percentuale di capacità superiore agli altri, dopo breve tempo a parità di varianza si troveranno tutti in perdita.

E qui sei tu che intimamente devi sapere come sei posizionato rispetto agli altri, qui devi farti un esame di coscienza sincero e conoscere la risposta o in qualche modo sapertela dare.

Se io ad esempio, avessi la consapevolezza di essere posizionato sopra a tutti, giocherei fino a far finire la partita ad oltranza e fino a quando non ne arriveranno di più bravi di me intervallando con soste di rigenerazione fisica se no giocherei fino a quando penso di aver sfruttato al meglio la varianza positiva e saluterei prima di dover restituire quanto vinto.

Ma è una percezione del tavolo che solo tu puoi avere, questa è una componente fondamentale in un giocatore, saper capire dove e con quanto margine si gioca sugli altri.

Senza questo dato non puoi nemmeno fare proiezioni e stime future sui target, giochi cioè alla cieca.

Siccome il bankroll mi sembra di capire che non sia un problema, si tratta di vedere se il tuo cuore ha la pompa per giocare quei piatti alzando i limiti e senza che il tuo gioco sia influenzato dal valore delle puntate.

Io non sono in grado di darti altri consigli perchè questi sono calcoli che so fare per me stesso e con una sensibilità che mi viene istintiva nel momento in cui osservo tutto quello che è necessario vedere e capire del luogo nel quale devo giocare e dei giocatori che devo affrontare.

Se il tuo ego dovesse faticare a ragionare in termini di \"più bravo\" ingannalo usando un altro paragone, il giocatore che mi costa più energie, tempo ed investimento economico per avere un ritorno che giustifichi l\'operazione finanziaria. ( Non mi conviene, anche se fossi più bravo di lui, impiegare tre settimane per battere uno che mi renderà quello che posso togliere in due sere ad altri tre. )

FESTA
05-08-2008, 13:29
Fast! ha scritto:

Un tavolo è battibile nella misura in cui i giocatori che lo compongono sono meno bravi di te ed il tuo bankroll è ampio abbastanza da contenere gli swing della varianza.

Problema bankroll nn sussiteB) , sicuramente sono il piu forte del tavolo contro i 2-3 regular...poi a volte si siede gente nn piu forte ma sicuramente piu ESPERTA nel cash game


Certamente non è un tavolo dove fare costruzione di bankroll ma rendimento finanziario a termine prestabilito ( dove prestabilito significa target da raggiungere e nuova strategia finanziaria per quello successivo ).

Difatti ho un obiettivo da raggiungere prestabilito......nn comporta particolare pressione psicologica....molto piu il fatto che il 90 e passa percento nn sono soldi tuoi..


Così come in una partita giornaliera si ha un target che rappresenta la presa di profitto e che quindi non deve necessariamente durare fino alla chiusura, altrettanto vale per la serie di sedute di una medesima tipologia di partita, che è un concetto che credo venga impiegato anche online e qui, non essendo la mia specialità, chi gioca online può confermarlo o meno.

A volte cambiano le regole durante la partita e puoi solo chinare la testa.....:dry:


Nel live però, le lunghe serie di sedute devono avere dei target, per quello che è la mia esperienza personale, sia per motivazione psicologica che per ragioni fisiche, dopo un po\' bisogna prendere respiro, staccare totalmente, ripulire mente e corpo e rigenerarsi per evitare di decadere nelle prestazioni.

Difatti noto che le prime 2-3 di gioco li massacro...poi inizia il calo di concentrazione xche la partita comincia a diventare FRIENDLY:cheer:


Le regole di ogni singolo tavolo, siccome valgono per tutti, non devono essere la motivazione principale del perchè quel tavolo sia a EV- poichè ogni partita ha una sua strategia ideale o perfetta ed una reale che sarà poi quella che genererà il rendimento, ossia più mi discosto dalla strategia ideale e meno profitto ottengo rispetto a quanto idealmente atteso.

La strategia e sempre quella ,ovviamente a volte devo variare o far vedere che la vario....ci sono volte in cui devo pagare qulcosa pur sapendo di essere dietro...poi magari pesco.....


Intanto bisogna vedere quanto incide il rake, perchè se parliamo ad esempio di una partita tra 6 giocatori di pari livello che fanno solo girare i soldi ma nessuno di essi ha una percentuale di capacità superiore agli altri, dopo breve tempo a parità di varianza si troveranno tutti in perdita.

In alcuni piatti NN VIENE PRESA ALCUNA RAKE....Giocano per i soldi nn gliene frega un cacchio della Rake:blink:


E qui sei tu che intimamente devi sapere come sei posizionato rispetto agli altri, qui devi farti un esame di coscienza sincero e conoscere la risposta o in qualche modo sapertela dare.

Sono avanti....ma lora hanno piu esperienza al tavolo cash e a volte si sente.....spesso gioco alcune mani in modalita torneo e questo nn va bene:blush:


Se io ad esempio, avessi la consapevolezza di essere posizionato sopra a tutti, giocherei fino a far finire la partita ad oltranza e fino a quando non ne arriveranno di più bravi di me intervallando con soste di rigenerazione fisica se no giocherei fino a quando penso di aver sfruttato al meglio la varianza positiva e saluterei prima di dover restituire quanto vinto.

SU QUESTO TI QUOTO IN TOTO....PERFETTO;)



Ma è una percezione del tavolo che solo tu puoi avere, questa è una componente fondamentale in un giocatore, saper capire dove e con quanto margine si gioca sugli altri.

A volte questa percezione mi si modifica durante la partita stessa:angry:


Senza questo dato non puoi nemmeno fare proiezioni e stime future sui target, giochi cioè alla cieca.

Infatti questo e uno dei miei timori principali nn sapere a cosa sto andando incontro xche voglione sempre di piu.....


Siccome il bankroll mi sembra di capire che non sia un problema, si tratta di vedere se il tuo cuore ha la pompa per giocare quei piatti alzando i limiti e senza che il tuo gioco sia influenzato dal valore delle puntate.

Ammetto che il mio gioc e influenzato dal valore delle puntate:S gioco piu timoroso o a volte devo spingere di piu in cbet


Io non sono in grado di darti altri consigli perchè questi sono calcoli che so fare per me stesso e con una sensibilità che mi viene istintiva nel momento in cui osservo tutto quello che è necessario vedere e capire del luogo nel quale devo giocare e dei giocatori che devo affrontare.

A volte si siedono anche ubriachi soprattutto a livello piu basso:side:


Se il tuo ego dovesse faticare a ragionare in termini di \"più bravo\" ingannalo usando un altro paragone, il giocatore che mi costa più energie, tempo ed investimento economico per avere un ritorno che giustifichi l\'operazione finanziaria. ( Non mi conviene, anche se fossi più bravo di lui, impiegare tre settimane per battere uno che mi renderà quello che posso togliere in due sere ad altri tre. )

NN puoi nn sederti a questi tavoli se vuoi fare soldi ...sono una occasione unica..

[/quote]

robinbreak
05-08-2008, 13:30
FESTA ha scritto:
CON QUESTE REGOLE secondo me sto maturando l idea che nel lungo periodo non sia battibile.....vinci solo Hit and Run...o giocando short period..

Questa frase è senza senso.
Statisticamente, se non puoi vincere long term, non puoi vincere nemmeno hit and run (vai a giocare alla roulette allora, è la stessa cosa, o se proprio sei un fish vai a giocare al lotto).
Inoltre non ho capito quali sono queste regole per cui il tavolo non è battibile: i bui si alzano casualmente? perchè non ti puoi alzare dal tavolo? quando finisce la partita?

Se specifichi meglio le regole posso capire di cosa parli...

FESTA
05-08-2008, 13:40
robinbreak ha scritto:


FESTA ha scritto:
CON QUESTE REGOLE secondo me sto maturando l idea che nel lungo periodo non sia battibile.....vinci solo Hit and Run...o giocando short period..

Questa frase è senza senso.
Statisticamente, se non puoi vincere long term, non puoi vincere nemmeno hit and run (vai a giocare alla roulette allora, è la stessa cosa, o se proprio sei un fish vai a giocare al lotto).
Inoltre non ho capito quali sono queste regole per cui il tavolo non è battibile: i bui si alzano casualmente? perchè non ti puoi alzare dal tavolo? quando finisce la partita?

Se specifichi meglio le regole posso capire di cosa parli...

E battibile solo a parita di bankroll....ma qui parliamo di bankroll preticamente illimitati..quindi la tecnica viene surclassata dalla potenza del denaro.....

I bui possono essere alzati in ogni momento di solito succede subito dopo che un giocatore esce dal tavolo........xche ha finito i soldi ovviamente......:blink:

Non puoi alzarti dal tavolo per una questione di rispetto nei confronti di chi e in perdita.... nn scordarti che giochi contro gente per cui il rispetto viene prima di se stessi;)

La partita termina o dopo 8 ore o quando un giocatore ha preso tutte i soldi degli altri e sono passate almeno 6 ore di gioco......salvo ulteriori accordi nel corso della partita stessa.......spesso durante la partita arrivano nuovi giocatori...ovviamente invitati soprattutto ISRAELIANI e VIETNAMITI

marbury85
05-08-2008, 13:57
ma secondo voi è +EV giocare TT in quel modo preflop vs ipermaniac milionari che probabilmente ci repushano JJ+ e che cmq sappiamo faranno call con qualsiasi altra mano. Non sarebbe meglio un call per set value dato che cmq se non centriamo un altro T al flop la mano diventa molto complicata non potendo mettere i nostri avversari su un range legittimo.. che ne pensate?

Fiammaz
05-08-2008, 14:19
marbury85 ha scritto:

ma secondo voi è +EV giocare TT in quel modo preflop vs ipermaniac milionari che probabilmente ci repushano JJ+ e che cmq sappiamo faranno call con qualsiasi altra mano. Non sarebbe meglio un call per set value dato che cmq se non centriamo un altro T al flop la mano diventa molto complicata non potendo mettere i nostri avversari su un range legittimo.. che ne pensate?

Ok per il set value...e comunque se sono milionari maniac repushano con un range molto più ampio di JJ+

ombrerosse
05-08-2008, 14:47
FESTA ha scritto:


Credo comunque che nel lungo periodo questa tipologia di tavolo non sia battibile...:dry:

ma non posso credere che se hai un edge su quei giocatori, quel tavolo non sia battibile, è come dire che bill gates batte antonius nel lungo periodo :blink:

Fast!
05-08-2008, 14:47
O sei più bravo o non lo sei, dire che sei più bravo ma loro hanno più esperienza non è corretto.

E\' come se dicessi, sono più bravo di te ma siccome hai più esperienza non ti batto. No vuol dire che grazie alla tua esperienza io non riesco a fare la differenza e: o facciamo pari o vinci ma se vinci sei più bravo di me.

Poi, la prima cosa che mi viene in mente è che tu giochi per la casa, questa è l\'unica soluzione logica per essere lì con un minimo di buon senso, se no sei un pazzo scriteriato, quella partita potrebbe essere sporca e tu non accorgerti che lo sia, potrei spiegarti diversi modi per farlo in maniera che nemmeno la più linge delle lingere se ne possa accorgere. ( se non prendono rake dove fanno utile? ) ( linge = termine torinese per dire: furbo scaltro scafato e venale come una prostituta )

Se giochi per la casa suggerisci tu le regole, se non giochi per la casa ci sono dei passaggi che non mi tornano, mi sembra una barzelletta, ma siccome tutto è possibile a questo mondo credo a quel che dici.

Comunque, se decidi di gettare la spugna, fischia che prendo il tuo posto domani mattina a quelle condizioni, facciamo a mezza.

ZiK
05-08-2008, 14:55
Bah. Tu dici di essere più forte e di non avere problemi di roll ma che il tavolo non sia battibile... non ha senso.
Essere più forte vuol dire avere edge a prescindere dalle cifre in gioco. Se hai problemi con certe cifre o perchè non sono soldi tuoi non hai più edge e non sei il più forte.
Se sei scared money non ti ci devi neanche sedere a quel tavolo. Oltre all\'edge \"tecnico\" devi avere anche \"edge\" a livello di tenuta mentale.

FESTA
05-08-2008, 15:01
ombrerosse ha scritto:

FESTA ha scritto:


Credo comunque che nel lungo periodo questa tipologia di tavolo non sia battibile...:dry:

ma non posso credere che se hai un edge su quei giocatori, quel tavolo non sia battibile, è come dire che bill gates batte antonius nel lungo periodo :blink:

Infatti Antonius nn puo battere Bill Gates nel lungo periodo a meno che non abbia lo stesso bankroll e sai xche perche quando bill vince i colpi anche al 5per cento il che capita appunto 5 volte su cento Antonius nn puo continuare la partita nel lungo periodo mentre Gates puo continuare tutte le 95 volte che perde...In questo gioco al cash vince chi ha piu soldi....

Aperto a tutte le critiche ma nn sono il solo a pensarla cosi......

FESTA
05-08-2008, 15:07
Fast! ha scritto:

O sei più bravo o non lo sei, dire che sei più bravo ma loro hanno più esperienza non è corretto.

E\' come se dicessi, sono più bravo di te ma siccome hai più esperienza non ti batto. No vuol dire che grazie alla tua esperienza io non riesco a fare la differenza e: o facciamo pari o vinci ma se vinci sei più bravo di me.

Poi, la prima cosa che mi viene in mente è che tu giochi per la casa, questa è l\'unica soluzione logica per essere lì con un minimo di buon senso, se no sei un pazzo scriteriato, quella partita potrebbe essere sporca e tu non accorgerti che lo sia, potrei spiegarti diversi modi per farlo in maniera che nemmeno la più linge delle lingere se ne possa accorgere. ( se non prendono rake dove fanno utile? ) ( linge = termine torinese per dire: furbo scaltro scafato e venale come una prostituta )

Se giochi per la casa suggerisci tu le regole, se non giochi per la casa ci sono dei passaggi che non mi tornano, mi sembra una barzelletta, ma siccome tutto è possibile a questo mondo credo a quel che dici.

Comunque, se decidi di gettare la spugna, fischia che prendo il tuo posto domani mattina a quelle condizioni, facciamo a mezza.

Io sono un giocatore di Tornei, sono totalmente nuovo al cash game...ma forse e meglio che ho iniziato direttamente High Stakes....La partita e pulita credimi nessun dubbio su questo....lA RAKE LA PRENDONO MA NON SEMPRE a volte puo addirittura ESSERE A DISCREZIONE DEL DEALER.... hanno avuto problemi xche a volte su piatti diciamo piccoli hanno preso troppo.....ma quando vincono un piattone nn ci fanno caso....
Nn spetta a me decidere se gettare la spugna ...io voglio continuare x dimostrare di farcela ma mi sembra corretto avvisare chi sta investendo un patrimonio ...o una piccola parte di esso a quanto ne so:woohoo: ......che con queste regole la partita puo diventare dinamite....nn tanto per i bui ..figurati da 10 20 preflop arrivi anche a 8.000 quanto per il fatto che si puo rientrare con il MAX DEL TAVOLO ..il che significa quel che puoi ben capire.....

FESTA
05-08-2008, 15:12
ZiK ha scritto:

Bah. Tu dici di essere più forte e di non avere problemi di roll ma che il tavolo non sia battibile... non ha senso.
Essere più forte vuol dire avere edge a prescindere dalle cifre in gioco. Se hai problemi con certe cifre o perchè non sono soldi tuoi non hai più edge e non sei il più forte.
Se sei scared money non ti ci devi neanche sedere a quel tavolo. Oltre all\'edge \"tecnico\" devi avere anche \"edge\" a livello di tenuta mentale.

Il problema non e la perdita dei soldi......cerco di spiegarmi....A livello tecnico nn c e partita loro hanno solo il fattore denaro e ammetto anche esperienza al tavolo cash con grandi cifre in ballo...giocavano a 7stud o poker...solo da poko a Texas.....a me spaventa il fatto di dover giocare senza regole precise....e se un giorno si svegliano e ne mettono una nuova?......che faccio?

Dico scusate sono sopra di 100k e mi alzo, o nn mi siedo....bye bye...difficile:dry:

Mi rispondono e no Ciccio devi giocare fino alla fine se la maggioranza e d accordo....

Qui piu aumentano il rischio piu godono:ohmy: quindi piu perdono e piu aumentano il rischio:ohmy: MA NON E CHE PIU PERDONO E PIU GODONO ....ANZI:angry:

Capellone
05-08-2008, 15:17
FESTA ha scritto:

In questo gioco al cash vince chi ha piu soldi....

Aperto a tutte le critiche ma nn sono il solo a pensarla cosi......


no no no e ancora no... in questo gioco vince chi fa meno errori, ergo scelte +EV rispetto all\'oppo. se Bill Gates vince il 5% delle volte e perde il 95% penso che Antonius gli piazzi una tenda nel salotto a costo di continuare quella partita lifetime.

Più polli maniac imballati di soldi ci sono al tavolo e più devi essere contento. Se hai le spalle coperte economicamente per sopportare lo scoppio il 5% delle volte (obv. devi avere una disponibilità economica di almeno 100 buy in, che siano soldi tuoi o del finanziatore, quelli sono soldi che DEVI avere a disposizione per giocare... altrimenti sei nel posto sbagliato) ti fai il culo d\'oro in un periodo di tempo davvero breve.

marbury85
05-08-2008, 15:18
non ha senso. Quando Bill vincerà il suo colpo al 5% ne avrà gà persi 10 quindi Antonius sarà sempre in positivo, salvo il fatto che in quel colpo Gates possa riprendersi tutti i soldi persi in precedenza...
A me sembra che questo tavolo sia la manna per un qualsiasi PPP che abbia un roll adeguato, senza offesa ma un 5-10 su stars credo sia molto più duro da battere. Ovvio che se non sei rollato mentalmente giochi male. Poi adatterei un attimo la tecnica di gioco agli avversari, giocherei iper tight e mani come TT non le vado a controrilanciare per mettermi nei casini e dover chiamare puntata stratosferiche con overcard e draw in tavola (mano con 88 ndr).

Capellone
05-08-2008, 15:20
Poi tu se non sbaglio giocavi su dollaro... diamine non dovrebbe venirti difficile affrontare le scimmie... ti siedi al tavolo e ti presenti: Buonasera signori sono Mr. Nitty... e stai lì fino a che vogliono... ce ne fossero di partite del genere!!!

FESTA
05-08-2008, 15:21
Capellone ha scritto:

FESTA ha scritto:

In questo gioco al cash vince chi ha piu soldi....

Aperto a tutte le critiche ma nn sono il solo a pensarla cosi......


no no no e ancora no... in questo gioco vince chi fa meno errori, ergo scelte +EV rispetto all\'oppo. se Bill Gates vince il 5% delle volte e perde il 95% penso che Antonius gli piazzi una tenda nel salotto a costo di continuare quella partita lifetime.



E si normalmente e cosi....ma se Bill Gates puo rientrare con l intero stack di Antonius le 5 volte che vince lo Pulisce:P ...il problema e proprio quello ....LA MANCANZA DI LIMITE DI RIENTRO:unsure:

FESTA
05-08-2008, 15:23
marbury85 ha scritto:

non ha senso. Quando Bill vincerà il suo colpo al 5% ne avrà gà persi 10 quindi Antonius sarà sempre in positivo, salvo il fatto che in quel colpo Gates possa riprendersi tutti i soldi persi in precedenza...


Esatto...regola del tavolo...BILL puo riprendersi in ogni momento tutto quello che ha tolto...NN VA BENE:huh:

FESTA
05-08-2008, 15:28
marbury85 ha scritto:


Poi adatterei un attimo la tecnica di gioco agli avversari, giocherei iper tight e mani come TT non le vado a controrilanciare per mettermi nei casini e dover chiamare puntata stratosferiche con overcard e draw in tavola (mano con 88 ndr).

Concordo sul tight aggressive ma hai 2 problemi....

1 Gioco Short Handed
2 NN ti pagano xche sanno che entri in gioco solo con ottime carte
3 Al flop con carte basse dato il valore delle puntate di TOLGONO TUTTE LE ODDS
4 Quando floppi rischi di trovarti inpelagato in un megacolpo di CULO da parte del maniac che ti segue

Quindi......

Gioco Tight ma nn troppo.....gli lascio il comando del gioco...e li seguo...poi amen al River se ho un puntone faccio Raise........

Ho solo un vantaggio... diventavo leggibile ultimamente xche facevo molte Value Bet....quindi quando puntavo molto forte capivano che forse nn ero fortissimo.....avanti magari ma nn fortissimo.....adesso provero a cambiare spingendo sin dal flop...

FESTA
05-08-2008, 15:29
Capellone ha scritto:

Poi tu se non sbaglio giocavi su dollaro... diamine non dovrebbe venirti difficile affrontare le scimmie... ti siedi al tavolo e ti presenti: Buonasera signori sono Mr. Nitty... e stai lì fino a che vogliono... ce ne fossero di partite del genere!!!

SBAGLI.......Ho giocato 5 volte esatte esatte ....e....va be....lasciamo perdere...

ombrerosse
05-08-2008, 15:48
FESTA ha scritto:



SBAGLI.......Ho giocato 5 volte esatte esatte ....e....va be....lasciamo perdere...

secondo me è questo il problema hai giocato molti mtt ma poco quasi mai cash e ti ritieni più forte dei regular di praga :ohmy:

ombrerosse
05-08-2008, 15:50
FESTA ha scritto:

ombrerosse ha scritto:

FESTA ha scritto:


Credo comunque che nel lungo periodo questa tipologia di tavolo non sia battibile...:dry:

ma non posso credere che se hai un edge su quei giocatori, quel tavolo non sia battibile, è come dire che bill gates batte antonius nel lungo periodo :blink:

Infatti Antonius nn puo battere Bill Gates nel lungo periodo a meno che non abbia lo stesso bankroll e sai xche perche quando bill vince i colpi anche al 5per cento il che capita appunto 5 volte su cento Antonius nn puo continuare la partita nel lungo periodo mentre Gates puo continuare tutte le 95 volte che perde...In questo gioco al cash vince chi ha piu soldi....

Aperto a tutte le critiche ma nn sono il solo a pensarla cosi......

lol se ti sente lo zio :laugh:

tottigol
05-08-2008, 16:05
è come se giocassimo alla roulette senza limite di puntata... gioco sempre tutto al raddoppio su un solo colore (avendone le disponibilità) e il gioco è fatto!
ecco perchè vince bill gates... ha più fondi da investire!

FESTA
05-08-2008, 16:16
tottigol ha scritto:

è come se giocassimo alla roulette senza limite di puntata... gioco sempre tutto al raddoppio su un solo colore (avendone le disponibilità) e il gioco è fatto!
ecco perchè vince bill gates... ha più fondi da investire!

Esatto....qui sta diventando Roulette nn texas hold em...

FESTA
05-08-2008, 16:19
ombrerosse ha scritto:

FESTA ha scritto:





secondo me è questo il problema hai giocato molti mtt ma poco quasi mai cash e ti ritieni più forte dei regular di praga :ohmy:

Qui e come una squadra di Serie A che va a giocare in trasferta in Serie C....anche a ranghi completi sei piu forte...ma se la partita la fai durare 270 minuti e io ho 3 cambi e tu quanti ne vuoi...beh diventa dura :(

Miglio
05-08-2008, 16:19
ma che state dicendo???


io non posso alzarmi dal tavolo ma posso pur sempre foldare!!! appena son sopra 100k (tanto per dire) foldo pure AA preflop... tenetemi li anche un mese...

per me ad un tavolo antonius vs gates... long term... finisce che bill fa domanda da fattorino alla apple...:dry:

FESTA
05-08-2008, 16:25
Miglio ha scritto:

ma che state dicendo???

[quote]
io non posso alzarmi dal tavolo ma posso pur sempre foldare!!! appena son sopra 100k (tanto per dire) foldo pure AA preflop... tenetemi li anche un mese... :

NN e cosi semplice.......se giochi in 4 che fai foldi 5 ore di fila....certo nn ti vai magari ad impelagare in piattoni esagerati....ma nn e facilissimo...





per me ad un tavolo antonius vs gates... long term... finisce che bill fa domanda da fattorino alla apple...:dry:

Si ma ho spiegato che se Bill puo sempre ricomprare per riprendersi TUTTI i soldi persi ...Antonius nn lo trova neanche un lavoro da fattorino:laugh:

leopizzo
05-08-2008, 16:52
Ma se ad esempio ti alzi a +100k dopo 4 ore di partita che fanno? Ti fanno malmenare dai loro scagnozzi finchè non ti convincono a risederti al tavolo? Io personalmente dubito che riuscirei a giocare cash con cuginetti di TeddyKGB:S

FESTA
05-08-2008, 17:20
leopizzo ha scritto:

Ma se ad esempio ti alzi a +100k dopo 4 ore di partita che fanno? Ti fanno malmenare dai loro scagnozzi finchè non ti convincono a risederti al tavolo? Io personalmente dubito che riuscirei a giocare cash con cuginetti di TeddyKGB:S

No ..no assolutamente:laugh: e solo una questione di rispetto....loro nn lo fanno e tu nn devi farlo.....:blush:

Siamo uomini o caporali?...se ti siedi accetti le regole altrimenti nn ti siedi......

Chi per me, CON IL MIO PIENO CONSENSO ha accettato e io attacco il ciuccio dove dice il padrone....solo che il ciuccio nn ci sta a camminare sempre in montagna:lol:

Noooob80
05-08-2008, 19:24
Siamo uomini o caporali?...se ti siedi accetti le regole altrimenti nn ti siedi......

Chi per me, CON IL MIO PIENO CONSENSO ha accettato e io attacco il ciuccio dove dice il padrone....solo che il ciuccio nn ci sta a camminare sempre in montagna:lol:[/quote]



le tue parole sono quelle di un pazzo o di un \"profeta\"..
io resto col dubbio..

FESTA
06-08-2008, 10:18
Noooob80 ha scritto:

Siamo uomini o caporali?...se ti siedi accetti le regole altrimenti nn ti siedi......

Chi per me, CON IL MIO PIENO CONSENSO ha accettato e io attacco il ciuccio dove dice il padrone....solo che il ciuccio nn ci sta a camminare sempre in montagna:lol:



le tue parole sono quelle di un pazzo o di un \"profeta\"..
io resto col dubbio..[/quote]


ANCHE IO!:dry:

Urbino
18-08-2008, 20:21
a me sembra un po tutto uno scherzo.. ma se a quel tavolo girano davvero centinaia di migliaia di euro e giocatori mediamente scarsi come mai non è pieno di squali che fanno la fila per sedercisi? Io capisco che tu voglia provarci, è sicuramente emozionante e la prospettiva di guadagno eccellente (ma chi ti finanzia così illimitatamente???!) ma visto che a cash non hai mai giocato mi sembra molto probabile che esistano giocatori che avrebbero una skill sugli avversari molto piu alta della tua. Io fossi in te chiamerei Luciom e gli proporrrei di giocare al posto tuo magari al 7.5:1 a tuo favore. Secondo me alla fine ci guadagni, sia in soldi che in salute

Fast!
24-08-2008, 04:14
Urbino ha scritto:

Io fossi in te chiamerei Luciom e gli proporrrei di giocare al posto tuo magari al 7.5:1 a tuo favore. Secondo me alla fine ci guadagni, sia in soldi che in salute

Sono le medesime riflessioni che ho fatto però c\'è una soluzione più semplice, supponiamo che Festa abbia uno sponsor che gli garantisce bankroll illimitato che so, un milione due milioni, mica deve chiamare Luciom per battere il tavolo, lo chiama per farsi battere, gli passa il bankroll dello sponsor e fanno a mezza ;)