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Visualizza Versione Completa : Pre-Bolla 50R su ps - push



luca74
03-02-2009, 23:50
400 partiti/90 left/45 ITM
Io qui pusho perchè ho read sul tizio che sta giocando iper-aggro e ip raisa 2 volte su 3, cavoli io pusho perchè SO (o credo di sapere) che dovendo cmq mettere 4k su 7k non è che può proprio callare con merda, bah se avevo 2500/3500 ok snapcalla tutto se io pusho ma così mi pare un po oltre il limite, o sono io che non ho capito un cazzo:D
@Sti pro dei miei stivali

Poi vabbè il fatto che stia runnando di merda si conferma ma non mi interessa, vorrei sapere chi callava qui di voi al suo posto

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HAND #1
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Poker Stars, $55 Buy-in (200/400 blinds, 50 ante) NL Hold'em Tourney, 9 Players
Hand History Converter (http://www.stoxpoker.com/hand_history_converter/) by Stoxpoker (http://www.stoxpoker.com/)

UTG: 27,217 (68 bb)
UTG+1: 31,777 (79.4 bb)
MP1: 21,309 (53.3 bb)
MP2: 12,815 (32 bb)
MP3: 12,809 (32 bb)
CO: 5,643 (14.1 bb)
BTN: 19,196 (48 bb)
Hero (SB): 5,168 (12.9 bb)
BB: 6,295 (15.7 bb)


Pre-Flop: Hero is SB with T:spade: A:heart:
4 folds, MP3 raises to 1,125, 2 folds, Hero raises to 5,118 and is all-in, BB folds, MP3 calls 3,993

Flop: (11,086) 6:diamond: 5:spade: 2:heart: (2 players, 1 is all-in)
Turn: (11,086) J:club: (2 players, 1 is all-in)
River: (11,086) 9:heart: (2 players, 1 is all-in)

Hero showed Ts Ah (high card Ace) and lost
MP3 showed Tc 9c (a pair of Nines) and won
[/spoil]

Dizzy
04-02-2009, 00:01
IMO il suo è uno dei più brutti call mai visti! LOL !
Chiama sapendo che, nella migliore delle ipotesi sta a meno del 40% (a meno che non ti vedesse come un ritardato che pusha 22 :galb:) se non totalmente rovinato.

Deve mettere 4K per vincere 7100 circa... insomma... è proprio brutto brutto brutto !

laperfida
04-02-2009, 00:09
questi qui sono quegli omini che devono ringraziare ns. Signore di essere dietro un monitor e non a contatto diretto perchè ogni volta che capita anche a me io, non scherzo, li ammazzerei

laperfida
04-02-2009, 00:12
io sti call non lifaccio MAIIII ma ogni volta che li subisco vado sotto. ergo credo di non aver capito un caxxo di come giocare in quella situazione di classifica.

liuk78
04-02-2009, 00:29
beh è evidente... alla fine sbaglia chi "non calla in queste situazioni" :mad::mad::mad::mad:
ASSURDO... poi sempre al river...
per fortuna che esiste il lungo periodo dove l'edge conta eccome... ma in queste situazioni... :mad::mad::mad::mad:
:crash:

teonzo
04-02-2009, 00:33
Puoi dire il nick del gambler?



Teo

GALB
04-02-2009, 00:42
lol il gambler è aakkari... auhuah

luca74
04-02-2009, 09:56
mah sul momento ho detto: ma che fa questo? Poi obv hitta il river ma è standard per me, poi mi chiedo: magari sono io che ho un leak grosso come una casa in questo e allora via a postare su CB perchè ok che devi essere al 40% qui ma ti giochi metà stack con una mano che most prob. è dominata/underdog di brutto, ok se hai 20k e vuoi gamblerare mi sta bene ma così....
It doesen't matter, sto tavolo ieri sera era pieno di ottimi players (aakari, legato, ecc) evidentemente per loro un 50R è una sorta di freeroll, l'importante è che non ci sia una motivazione concreta a supporto del suo call:)

Luciom
04-02-2009, 10:17
IMO il suo è uno dei più brutti call mai visti! LOL !

V. i conti sotto e prob hai dei leak pesanti in MTT.

io sti call non lifaccio MAIIII ma ogni volta che li subisco vado sotto. ergo credo di non aver capito un caxxo di come giocare in quella situazione di classifica.

Prob so :D

che dovendo cmq mettere 4k su 7k non è che può proprio callare con merda

eh? T9s è meglio nn sta male...

Il suo lvl2 è che tu sei da SB e che pushi + wide di quello che pusheresti 1 pos dopo di lui; se lui perde la mano rimane a 20bb che è spesso meglio per i 3bet/push di 32bb, quindi è probabile che sia ragionevole per lui guardare chip equity ed esser a posto così (cioè callare come se fosse a cash).

Lui deve stare al 4/11 quindi 36%.

Se tu repushi ipernitty sta al

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 35.794% 35.41% 00.38% 278903916 3029540.00 { T9s }
Hand1 : 64.206% 63.82% 00.38% 502696844 3029540.00 { 66+, A8s+, ATo+ }

Se tu repushi normale sta al

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 39.264% 38.84% 00.43% 550604776 6071314.00 { T9s }
Hand 1: 60.736% 60.31% 00.43% 855040308 6071314.00 { 22+, A5s+, KTs+, A8o+, KJo+ }

E c'è gente che repusha + wide di quello che io chiamo normale proprio perchè pensa di aver + FE di quella che ha quando l'ante è presente...

Quindi no brain call a meno che lui nn abbia la fantaread che tu lì pushi particolarmente + nitty di quello che l'omino medio fa. Oppure se trovate motivi ragionevoli (che non trovo) per i quali nella valutazione del call applicare chip equity per OR è irragionevole.

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Giusto per farvi capire... se OR avesse avuto A5o

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 28.786% 26.52% 02.27% 572184852 48875466.00 { A5o }
Hand 1: 71.214% 68.95% 02.27% 1487567256 48875466.00 { 66+, A8s+, ATo+


equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 36.879% 33.67% 03.21% 1300628772 123988032.00 { A5o }
Hand 1: 63.121% 59.91% 03.21% 2314352988 123988032.00 { 22+, A5s+, KTs+, A8o+, KJo+ }

Il call sarebbe stato MOOOOLTO + tirato è probabilmente fra lo sbagliato e lo stramarginale a seconda se tu pushi normale o tight lì.

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Cmq luca74 se ci dai il tuo onesto shove range in quell'esatto spot vediamo di quanto if any aakkari sbaglia lì, anche se ho la sensazione che è slighty +ev quel call.

luca74
04-02-2009, 10:52
Lucio,
come ho detto ragionandoci su e stabilendo che deve stare al 36% mi sembrava un po tirato (+ che altro per il suo stack) ma non lo consideravo del tutto insensato. Obv qui T9 è 20000 volte meglio di A5 e non si discute per ovvi motivi.
E' altrettanto vero che in 5 orbite (ero li da non più di 40/50 mani) costantemente rilanciava da late per cui o era in un periodo di carte eccelse oppure...
io stavo giocando abb. nittoso come al solito (11/7/3) e il mio range + o - è quello dell'omino nittoso che hai riportato.
io li repusho (Ato+, A8s+, 55+, KQ)

Luciom
04-02-2009, 10:55
E' altrettanto vero che in 5 orbite (ero li da non più di 40/50 mani) costantemente rilanciava da late per cui o era in un periodo di carte eccelse oppure...

Questo giustifica di + il suo call dato che + spesso ha raisato + ceteris paribus è wide il tuo range di push in quello spot.

teonzo
04-02-2009, 13:42
se lui perde la mano rimane a 20bb che è spesso meglio per i 3bet/push di 32bb


Beh insomma... 32bb è meglio di 20bb sempre e comunque. Sennò a sto punto tanto vale stare a 10bb, che è la situazione dove le decisioni sono più facili.





quindi è probabile che sia ragionevole per lui guardare chip equity ed esser a posto così (cioè callare come se fosse a cash).


Occhio che MTT perdere 10bb pesa molto di più che vincerne 10, è un dettaglio che sfugge spesso. La chip equity ha importanza, ma qui Akkari non è che fosse molto +chip_ev a fare il call, era praticamente pari. Ed era pari dando lo stesso peso alle chip vinte ed a quelle perse, cosa che porta a fare molti piccoli errori in MTT quando si è sicuri di essere dietro al range dell'oppo.
Non è un call bruttissimo per i vari motivi che hai spiegato, e per il fatto che non era di certo tra i chip leader, quindi per andare lontano allora il rischio è comprensibile.
Ma dire che sia un no brain call lo reputo sbagliato. In termini di situazioni MTT è leggermente -ev nel lungo periodo, perché bisogna ragionare con un'ottica diversa dalla pura chip equity.



Teo