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Visualizza Versione Completa : 2 mani al 55 freezout



rebel
02-03-2009, 21:31
Qui abbiamo KQo 9x utg.... in mtt nn ho ben capito se cambia qualcosa da sng lol, possiamo pushare o no?

http://img171.imageshack.us/img171/7776/screenhunter80mar020001.jpg (http://img171.imageshack.us/my.php?image=screenhunter80mar020001.jpg)
http://img171.imageshack.us/img171/screenhunter80mar020001.jpg/1/w798.png (http://g.imageshack.us/img171/screenhunter80mar020001.jpg/1/)


qua omino minraisa siamo 22 ancora in gioco e 18 itm, e' un torneo turbo quindi nn siamo deep manco per il cazzo. push, fold, call e shove any flop?

http://img74.imageshack.us/img74/4844/screenhunter81mar020021.jpg (http://img74.imageshack.us/my.php?image=screenhunter81mar020021.jpg)
http://img74.imageshack.us/img74/screenhunter81mar020021.jpg/1/w798.png (http://g.imageshack.us/img74/screenhunter81mar020021.jpg/1/)

lorenzissimo
02-03-2009, 22:57
Ma scusa la prima non è un easy fold?
shovando, vieni chiamato solo da coppie o Ax... quindi mediamente parti dietro. No?

Sulla seconda non mi pronuncio perché mi ci ritrovo spesso e certe volte si è rivelato essere un gaysteal (io shovo e lui folda) e a volte una trappola perché aveva una monster oppure semplicemente un asso migliore.

GALB
02-03-2009, 23:11
la prima la pusho, la seconda dipende tantissimo dall'omino... cmq di solito pusho solo se sono molto convinto che foldi... perchè se è un omino callino preferisco foldare e pushare tranquillo random dopo come al solito :D anche perchè foldando sei quasi 10x

ombrerosse
02-03-2009, 23:17
per me due fold, la seconda mano assomiglia alla mia uscita nel torneo di max , ho pushato con t6s il miniraise del sb e mi ha chiamato con a8

BaZzoR85
03-03-2009, 00:03
la prima la istafoldo me sa
la seconda x fare quel misraise in steal deve avere un bel coraggio...la foldo ma se ho un minimodiread pusho happy.

Beldin
03-03-2009, 00:23
1 foldo

2 foldo se non ho read

Cialtr1
03-03-2009, 00:50
La prima la foldo direi.
La seconda non foldo. Pusho o callo per valutare (con l'idea di pushare molto light) a seconda di omino.

Visdiabuli
03-03-2009, 03:22
La prima dipende molto. sei alquanto short M4 ed è un semiturbo pusho e amen.
La seconda se è omino pauroso della bolla shovo diretto, altrimenti su oppo unknown probabilmente faccio call shove quasi any flop. (ovviamente perchè contestualizzato sulla bolla)

Lollo22aces
03-03-2009, 05:35
la prima nn è un easy fold...è un easy shove!

la seconda,partendo sempre dal discorso che se pushava snappavo, nn saprei...penso di pushare(lo stesso discorso di A8 dell'altra volta)

lorenzissimo
03-03-2009, 11:48
la prima nn è un easy fold...è un easy shove!
ma perché?


@ rebel: alla fine che avevi fatto nella prima mano?

rebel
03-03-2009, 12:02
ho foldato perche' son troppo used to sng ma credo sia un easy shove

lorenzissimo
03-03-2009, 12:21
All'inizio dici "in mtt nn ho ben capito se cambia qualcosa da sng".
Me lo sono chiesto tante volte anch'io.
Le uniche risposte certe che mi sono dato è che in un mtt si è sempre full ring e ci sono sempre almeno 4 giocatori con callano con un range ampissimo.
Questo io lo vedo come un "obbligo" a giocare più tight, cercando di evitare alcuni flip (a meno di non essere tropppo short, obv).
Lo so che per arrivare ad un final table (o quasi) bisogna vincerli i flip, ma non posso mica vincerne 10 di fila! Se poi ci mettiamo anche le mani perse partendo dominanti, allora addio...
Questo per dire che quando si è full ring io da UTG pusho AK (proprio perché ci sono buone probabilità di essere chiamato da un asso peggiore) e JJ+, fold il resto.


Ditemi se ho scritto castronerie.

ombrerosse
03-03-2009, 12:27
se si viene chiamati si è quasi sempre dominati , quindi per me tanto vale pushare a caso poi da miglior posizione o in migliori spot

Mike
03-03-2009, 12:47
la prima la foldo sicuro la seconda non so però mi capita più spesso di vedere minraise + fold push in quella situazione che min raise con monster (anche per ovvi motivi probabilistici)

GALB
03-03-2009, 12:59
la prima nn è un easy fold...è un easy shove!

la seconda,partendo sempre dal discorso che se pushava snappavo, nn saprei...penso di pushare(lo stesso discorso di A8 dell'altra volta)


Ringraziando dio c'è lolloATC che mi da man forte...ogni volta a sti post ci sono io che scrivo ALL IN!!!!!!!!!!! gli altri fold fold fold fold fold fold fold fold e mi sento un donk...

:D


Ragazzi AK AQ non è proprio sicuro che ci sia sempre ogni volta che pushamo utg... poi ci sono decine di volte che ci callano pair con cui siamo in flip e il flip ci sta + che bene, se foldiamo ora dobbiamo pagare i bui e la fe che c'è nei SNG non c'è nei mtt quindi dopo aver pagato i bui gli omini ci callano molto + wide rispetto ad un sit imo

Lollo22aces
03-03-2009, 18:07
KQ lì nn è neanche il bottomrange da pushare...(e si discosta di parecchio dall'esserlo)

LuCkyTD
03-03-2009, 18:10
Anche io penso di pushare entrambe!

liuk78
03-03-2009, 18:23
la prima essendo 9x la pusho
la seconda forse pusho per stroncare il miniraise ma non saprei, queste decisioni le prendo al volo in quel momento :D:D non credo sia una "standard"
A2 è veramente bruttina come mano... non gioca proprio alla grande.. ci sta anche il fold per aggredire i Blind da CO o BTN.. BOHH:confused::confused::confused::confused:

lorenzissimo
03-03-2009, 19:35
boh allora sarò io sfigato che mi chiamano sempre con Ax e mi mandano a casa.

luca74
03-03-2009, 20:06
fold e fold per me.
1) preferisco pushare semi-merda ip e non KQ con 8 che devono parlare
2) foldo abb easy visto stack/bui

Visdiabuli
04-03-2009, 04:24
fold e fold per me.
1) preferisco pushare semi-merda ip e non KQ con 8 che devono parlare
2) foldo abb easy visto stack/bui
Fold easy visto stack e bui?
Ma se ha M5?????

eltarta
04-03-2009, 11:11
.... in mtt nn ho ben capito se cambia qualcosa da sng lol, possiamo pushare o no?


Pure io vado matto nel cercare di capire sta cosa. capire cosa fare in mtt in queste situazioni, a volte gioco come da sng, a volte mi ipernittizzo, ma a caso, non capisco il CRITERIO.
Ho visto che anke lorenzissimo ha evidenziato questa perpelssità.

Non e che pre caso qcn bravo im tt (luca74 o Thesgoto, scusate se ho dimenticato qcn) ha voglia d scrivere un articoletto al riguardo :D?
Sarebbe molto interessante imho (e forse la volta che sculo pure io un donakments lol)

luca74
04-03-2009, 12:17
Fold easy visto stack e bui?
Ma se ha M5?????

mah nel secondo spot io con stack tipo 5k o 6k pusho, qui vero che l'M è anche inferiore a 5 ma contro oppo semisensato non ho FE e credo cmq di avere uno stack almeno rispetto al tavolo in cui mi trovo che fa paura e che impone agli oppo di non potermi callare light e neanche semilight. poi se hai read sull'oppo che mi dicono che minraisa per foldare, ecc ecc il discorso è diverso.

luca74
04-03-2009, 12:18
Pure io vado matto nel cercare di capire sta cosa. capire cosa fare in mtt in queste situazioni, a volte gioco come da sng, a volte mi ipernittizzo, ma a caso, non capisco il CRITERIO.
Ho visto che anke lorenzissimo ha evidenziato questa perpelssità.

Non e che pre caso qcn bravo im tt (luca74 o Thesgoto, scusate se ho dimenticato qcn) ha voglia d scrivere un articoletto al riguardo :D?
Sarebbe molto interessante imho (e forse la volta che sculo pure io un donakments lol)

paragonare me a Thesegoto è come paragonare Susy Blady a Angelina Jolie. correggi il post e togli il mio nome va:D

M3nte
04-03-2009, 14:28
shove - fold

St@R-K
04-03-2009, 20:15
la prima la pusho tutta la vita, senza dubi
sulla seconda qualche perplessita in più, cmq dopo 1/4 di sec di ragionamento pusho anche quella ;)

eltarta
04-03-2009, 20:24
:blush:
correggi il post e togli il mio nome va:D

lo faccio se me lo spieghi :D :D. scherzi a parte dai, mi sembra che tu sia uno dei pochi altamente SPECIALIZZATI in mtt qui. credo daresti un utile e qualitativo contributo se cercassi di spiegarci la differenza di ragionamento che uno dovrebbe fare in queste fase degli mtt rispetto a quello che si fa in situazioni simili nei sng.

Ajax
06-03-2009, 06:20
La prima fold. la 2a call e mi gioco il torneo se floppo A o flush draw

Elle
06-03-2009, 07:25
KQ lì nn è neanche il bottomrange da pushare...(e si discosta di parecchio dall'esserlo)


ragazzi purtroppo ho lui come maestro..
io pusho la prima e repusho la seconda e gg

:)

lollo mi fai del male!

Lollo22aces
06-03-2009, 07:33
sulla seconda nn sono per niente sicuro però...

ma nel dubbio...:D:D:D:D

Pusher
06-03-2009, 10:43
la prima è very interesting, credo sia un criyng shove..probabilmente un push dove hai pochissima EV+ ma ce l'hai, e in quel momento probabilmente ti serve rischiare un pò..nella seconda nel dubbio pusho, mi puzza tanto di steal timido. Anche qui imho hai qualcosina +EV nel pushare dovuto soprattutto alla FE consioderando che stiamo in bolla

M3nte
06-03-2009, 15:01
la 2a call e mi gioco il torneo se floppo A o flush draw

No this e' terribile imo.

E cmq davvero regaz lo shove UTG con QK a me sembra iper standard. Mi sono troppo aggrodonkizzato?

GALB
06-03-2009, 15:12
E cmq davvero regaz lo shove UTG con QK a me sembra iper standard. Mi sono troppo aggrodonkizzato?


Ho mandato di peggio ed ero contento lo stesso!


Anche per me è ultrastandard :)

l'ho detto subito :D

RaySantilli
06-03-2009, 18:00
io sono del partito del push x la prima

Abbiamo >10BB e ci sono anche gli ante ,qualche rischio tocca prenderselo e poi non ci sono troppi deep

la seconda è oppo dependant imo ,l'oppo può raisare x farsi pushare o è un timido tentativo di rubare ,propendo però per il fold

Elle
06-03-2009, 18:11
La prima fold. la 2a call e mi gioco il torneo se floppo A o flush draw
-infinito


1-come fold!?!
2-come call!?!
:)