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Visualizza Versione Completa : [SS] SitnGo Finish Position



lorenzissimo
21-04-2009, 01:50
Così per scazzo, ho visto questa opzione di sharkscope e ho pensato bene di confrontare i grafici risultanti con quelli di altri player. Ho preso come modelli 3 dei regs più forti degli high stakes e mi sono reso conto di una cosa.
Sarete voi, poi, a dirmi se da qui si può dedurre un mio leak oppure se è una cosa irrilevante.

Prima metto i grafici...

lorenzissimo su GD:
http://g.imagehost.org/0484/mioGD.png

mio account su PS.it (NB: ho fatto soltanto 200 sng, di cui la metà in break even, però guarda caso il grafico è simile):
http://g.imagehost.org/0140/mioPS.png

Rebellz:
http://g.imagehost.org/0934/Rebellz.png

crisbus81:
http://g.imagehost.org/0026/crisbus81.png

Lollo22aces:
http://g.imagehost.org/0837/Lollo22aces.png



Devo dire che mi sorprende quel 17-19% di uscite dal 7° al 9° posto per quanto riguarda i 3 players-modelli.
Come potete vedere, i miei grafici sono simili ad una curva gaussiana (http://images.google.it/images?hl=it&sa=1&q=curva+gaussiana), mentre quelli dei 3 "pro" sono molto più piatti, dal sesto posto in su. Hanno cioè una quantità di primi, secondi... sesti posti molto simile.
Io il 10% delle volte sono arrivato primo, il 15% delle volte secondo e il 18% terzo, con il quarto posto quasi uguale al terzo.
I 3 regs, invece, hanno una percentuale di primi posti più alta, di secondi posti leggermente più bassa, ma soprattutto meno terzi e quarti posti!


Da cosa può dipendere il fatto che io arrivo molto più spesso terzo?
Perché loro hanno più 6°, 7° e 8° posti ma poche bolle rispetto a me?

mabipa125
21-04-2009, 02:16
Direi dal fatto che arrivi short in bolla mentre gli altri hanno più 6° perchè cominiciano a spingere un po' prima per evitare ciò e arrivare bene in 4/5,da lì applicano a regola l'ICM e cercano di fare stack proprio per evitare di fare terzi posti...meglio rischiare anche di fare 4° ma per arrivare poi a giocarsela per vincere... tra tutte le curve comunque quella di Rebellz è la migliore e non di poco, che però se noti ha molti 5°...

saboteur
21-04-2009, 02:21
stesso problema anch'io....penso il problema sta nei lvl intermedi (50/100-75/150) rimasti in 6/7 a giocare ancora molto chiuso mi porta ad arrivare spesso in bolla da short o da terzo

loziobiz
21-04-2009, 08:00
L'argomento fu già trattato in "strategia" qualche mese fa, posto il link così magari riesumiamo la discussione molto interessante

http://forum.continuationbet.com/showthread.php?t=4621 (http://forum.continuationbet.com/showthread.php?t=4621&highlight=finish+position)

mabipa125
21-04-2009, 16:09
L'argomento fu già trattato in "strategia" qualche mese fa, posto il link così magari riesumiamo la discussione molto interessante

http://forum.continuationbet.com/showthread.php?t=4621 (http://forum.continuationbet.com/showthread.php?t=4621&highlight=finish+position)

direi che la risposta che ha dato qui Giulio possa essere illuminante per tutti noi poveri fish!! Ma un esempio più "pratico"?!

lorenzissimo
21-04-2009, 17:56
Parlando in privato con alexanderbledel, mi ha detto di avere un grafico abbastanza simile al mio...
http://f.imagehost.org/0660/alexbledel.png
e in effetti lo è...


Comunque ringrazio loziobiz che ha scovato quel topic, adesso lo leggo. In ogni caso mi sa che tocca aspettare che finisca l'EPT per sentire le parole di Rebellz, Lollo e compagni, qualora vogliano riprendere/approfondire il discorso.

alexanderbledel
21-04-2009, 17:58
Cazzo bollo il 19%! E pusho, non poco! :galb:

YellowPecora
21-04-2009, 18:18
http://www.sharkscope.com/SharkScope/DisplayGraph?GraphType=PositionBreakdown&u1=YellowPecora&Network=fulltilt&Username=p.ventrella@email.it&Password=025d62ba363787889554799cda1c305f&Currency=USD&GeneralSearchType=SNGO&StartDate=&EndDate=&StartDateTime=NaN&EndDateTime=NaN&DateRange=99&MinPlayers=9&MaxPlayers=9&Rebuy=UAR&MinStake=0&MaxStake=MaxAny&Filter=%20E9-9%20G=Omaha%20PotLim%20Spd=ST%20SNG%20Only&Game=Omaha&Type=PL&Speed=ST&Satellite=AllPrizeTypes&TimeZone=9&CustomStakeList=&MinRake=&MaxRake=&CustomGames=&IncludeRakeback=&localFilter=%20E9-9%20G=Omaha%20PotLim%20Spd=ST%20SNG%20Only&SelectedPositionGraphType=percentage&SelectedEntrants=9&SelectedMinStake=MinAny&SelectedMaxStake=MaxAny&SelectedBinSize=&searchTag=120.75507264415594&GraphWidth=3000&GraphHeight=750&nocache=1240334176849&version=269


Ragazzi picchiatemi!!!


28% di terzi osti, 22 di secondi, e 6% di primi...
http://www.sharkscope.com/SharkScope/DisplayGraph?GraphType=PositionBreakdown&u1=YellowPecora&Network=fulltilt&Username=p.ventrella@email.it&Password=025d62ba363787889554799cda1c305f&Currency=USD&GeneralSearchType=SNGO&StartDate=&EndDate=&StartDateTime=NaN&EndDateTime=NaN&DateRange=99&MinPlayers=9&MaxPlayers=9&Rebuy=UAR&MinStake=0&MaxStake=MaxAny&Filter=%20E9-9%20G=Omaha%20PotLim%20Spd=ST%20SNG%20Only&Game=Omaha&Type=PL&Speed=ST&Satellite=AllPrizeTypes&TimeZone=9&CustomStakeList=&MinRake=&MaxRake=&CustomGames=&IncludeRakeback=&localFilter=%20E9-9%20G=Omaha%20PotLim%20Spd=ST%20SNG%20Only&SelectedPositionGraphType=percentage&SelectedEntrants=9&SelectedMinStake=MinAny&SelectedMaxStake=MaxAny&SelectedBinSize=&searchTag=120.75507264415594&GraphWidth=3000&GraphHeight=750&nocache=1240334176849&version=269

saruzzu82
21-04-2009, 18:30
per me dovresti confrontarti con i best dei low stakes magari anche delle .com perchè i gioco è molto diverso fra i diversi stake;
poi il campione per "correggersi da shark" dovrebbe essere molto molto grande quindi i risultati devi prenderli con le molle.

lorenzissimo
21-04-2009, 18:37
sì ok però non sapevo chi prendere.. anche perché non ci sono veri e propri "best" dei low stakes.. o almeno non li conosco!
Ho visto che ykin83 ha un grafico simile a Lollo e a Rebel, quindi pensavo non ci fosse differenza.

laspez
21-04-2009, 18:47
si nota subuto che hai problemi con la bolla e prebolla,4+5 posti=33%,cerchi di abbassarli con almeno 3%
p.s.18% terzi posti e tropo,anche li si po migliorare

saruzzu82
21-04-2009, 18:56
ho visto i grafici dei primi 3 nella leaderboard 2-5$ 9max turbo e diciamo che sono una via di mezzo fra te e queli di rebellz etc....
clandestino e toms2up invece hanno un grafico simile a rbellz con un num di primi posti elevati

cmq quello che mi viene in mente per avere meno 3 e 4 è questo:

1) allargare il range di push da SB e BTN sopratutto vs oppo fish\unknow, sopratutto quando hai <5BB. per me potresti shovare in queste situazioni quasi ATC.
anche da CO potresti allargare coi bui alti un pò shovando anche quache sc e KQ K10


2) quando sei chipleader aggredire molto, fino all'inverosimile, la bolla; da CL sono veramente tanti gli spot ATC che non si "vedono" facilmente.

lorenzissimo
21-04-2009, 19:15
forse è proprio quello il mio più grosso errore, quando ho un buono stack foldo infinito e lascio che si ammazzino tra di loro gli omini...
Così come riconosco di aver problemi se siamo tipo 5/6 e ci sono i bui già 100/200+

Aacrackk
21-04-2009, 19:26
Imho sei un tantino timoroso di aggredire in zona centrale/bolla, è strana anche la bassissima % di 7°8°9°, (non che sia un male), ma la conseguenza è che arrivi in zona centrale cortino, su bui 150 dovresti cominciare a fare action IP, specie se arrivi con lo stake iniziale +/-, dal grafico sembra che aspetti che si scannino a vicenda, e l'alta % di bolla e 3° posti è probabilmente data dal fatto che spesso non hai lo stake per avere quella FE che ti permette di nutrire lo stake in zona bolla, quando arrivi ITM arrivi spesso molto corto.

Questo per come leggo io il graf, poi può essere che mi sbagli.

lorenzissimo
21-04-2009, 19:28
sì sì è verissimo...

Aacrackk
21-04-2009, 19:31
aaaahhhh ma poi praticamente sei nel bel mezzo di una tempesta, runni incubo da un pò, magari il tuo graf è fortemente influenzato da questo, o magari è la paura di non fare ITM minimo che sta influenzando il tuo gioco, questo dovresti capirlo da solo imho.

Lamps87
21-04-2009, 19:43
ho il tuo stesso problema, quando siamo 5-6 gioco troppo sick e alla lunga questo atteggiamento non e' profiquo :P

clong.71
21-04-2009, 19:54
posso chiedere un favore ?
mi sembra un analisi molto interessante ma non avendo l'abbonamento a shark non riesco a fare un raffronto con i miei dati....
qualcuno stragentilmente potrebbe "sprecare" una ricerca ?

clong71 (GD) 9max....

thx thx thx

lorenzissimo
21-04-2009, 20:09
aaaahhhh ma poi praticamente sei nel bel mezzo di una tempesta, runni incubo da un pò, magari il tuo graf è fortemente influenzato da questo, o magari è la paura di non fare ITM minimo che sta influenzando il tuo gioco, questo dovresti capirlo da solo imho.
molto probabile... oltretutto il grosso del profit fatto prima di incominciare a runnare bad l'ho fatto coi tornei da 18 players (il grafico è solo 9max).

posso chiedere un favore ?
mi sembra un analisi molto interessante ma non avendo l'abbonamento a shark non riesco a fare un raffronto con i miei dati....
qualcuno stragentilmente potrebbe "sprecare" una ricerca ?

clong71 (GD) 9max....

thx thx thx
http://f.imagehost.org/t/0012/clong.jpg (http://f.imagehost.org/view/0012/clong)

Lele22Gd
02-05-2009, 20:23
ciao lorenzissimo...se nn do fastidio potresti controllare anche le mie di posizioni finali?...sempre se vuoi,puoi e nn do fastidio altrimenti nn fa niente...

ciao ciao

nick lele2212

CP3
02-05-2009, 21:21
Lol non riesco a postare l'immagine, mi sa che nn ho l'abilitazione.

Dizzy
02-05-2009, 21:32
per avere l'abilitazione devi avere un rapporto sessuale (passivo e violento) con un mod o (meglio) un admin... Vedi quante ne può postare Lorenzissimo ? :galb: :galb:
btw devi uploadare l' immagine su www.imageshack.us poi linki l'immagine con l'applicazione apposita (l'icona con la cartolina della montagnetta marrone su sfondo giallo) oppure copi e incolli il link dell' immagine nel tuo post... non figurerà nel post ma la potranno comunque vedere tutti... ;)

CP3
02-05-2009, 21:40
[quote=Dizzy;110271]per avere l'abilitazione devi avere un rapporto sessuale (passivo e violento) con un mod o (meglio) un admin... Vedi quante ne può postare Lorenzissimo ? :galb: :galb:
:D:D:D:D:D
Io ci provo.......http://img517.imageshack.us/content.php?page=done&l=img517/2116/lele.png&via=mupload
(http://img517.imageshack.us/content.php?page=done&l=img517/2116/lele.png&via=mupload:blush::blush:)

Lele22Gd
03-05-2009, 02:06
o...grazie mille cp3...!!!!cacchio ne faccio proprio tanti di terzi posti...bah...voi cosa potete dirmi o consigliarmi?

lorenzissimo
03-05-2009, 10:34
per avere l'abilitazione devi avere un rapporto sessuale (passivo e violento) con un mod o (meglio) un admin... Vedi quante ne può postare Lorenzissimo ?
:/
:D

comunque io consiglio infinitamente di più http://www.imagehost.org/
imageshack a confronto è come extr3m@ con Rebel ;)

alexanderbledel
03-05-2009, 10:38
http://tinypic.com/ is da way!

lorenzissimo
03-05-2009, 10:59
http://tinypic.com/ is da way!
Non fa le thumbnail, n00b! :D

Lele22Gd
09-05-2009, 13:31
uppo

se avete 5 minuti per me potete dirmi cosa ce che nn va?la questione è che faccio troppi 3 posti...cosa potete dirmi?

http://img517.imageshack.us/content.php?page=done&l=img517/2116/lele.png&via=mupload
(http://img517.imageshack.us/content.php?page=done&l=img517/2116/lele.png&via=mupload:blush::blush:)

Checco86
09-05-2009, 13:38
come prima cosa il grafico sarebbe meglio se messo in percentuali con il numero si SnG che vi sono rappresentati; potrebbe dipendere dal fatto che nelle fasi finali nn sei un vero asso e che nn applichi l'ICM come andrebbe applicato....forse perchè cerchi cmq di andare a premi...(che è sbagliato, nn bisogna cercare di andare a premi ma bisogna cercare di vincere).
Aspetta consigli + autorevoli...:cool:

CP3
09-05-2009, 18:30
ovviamente il consiglio piu autorevole non arriva da me....cmq penso che finire troppe volte in terza posizione indichi chiaramente un eccessiva paura di uscire sulla bolla ergo non l'aggredisci come si deve e ti trovi spesso a premi con stack ridottissimo e senza margini di manovra.Il consiglio mio è di iniziare ad aggredire gia' quando si resta in 5 ovviamente studiare l'icm ti aiutera' non poco in queste situazioni tutto questo rigorosamente imo