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Re:NLHE 6max coppie medie OOP preflop su raise UTG (1 in linea) (1) Ospite
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Discussione: Re:NLHE 6max coppie medie OOP preflop su raise UTG
#9583
Lorenz (Utente)
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Re:NLHE 6max coppie medie OOP preflop su raise UTG 7 Mesi, 4 Settimane fa  
doppio post per sbaglio
 
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Ultima Modifica: 2008/02/20 10:50 Da Lorenz.
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#9584
Miglio (Utente)
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Re:NLHE 6max coppie medie OOP preflop su raise UTG 7 Mesi, 4 Settimane fa  
Bè... io stando sul 35% avevo pensato di esser stato largo voi riuscite a rubare l''intero stack un numero maggiore di volte?? siete bravi

secondo me, con un 75% di vittorie non dovremo esser lontati dalla realtà
 
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#9588
sgamble (Utente)
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Re:NLHE 6max coppie medie OOP preflop su raise UTG 7 Mesi, 4 Settimane fa  
Se su pokertracker vai a vedere i risultati complessivi delle mani 22-66 compreso, vedra che sei in un bel rosso pesante. Giocale solo ogni tanto, solo con dei motivi, e risparmierai un sacco di soldi.


io mi sono comvinto così provare per credere

cmq tieni conto che
1) questi accorgimenti sono da applicare solo contro regulars TAG sensati
2) da loro è cmq difficile farsi pagare.
3) ai microlimiti il gioco e di conseguenza i soldi li fai contro i fish e non vale la pena accanirsi contro i regs dai quali comunque basta/bisogna sapersi difendere bene.

poi non è assoluta come regola cioè se per te adesso lo standard è fare call con le coppiette e solo in casi particolari foldarle dovresti fare in modo che lo standard sia foldare le coppiette e in casi particolari fare call.
 
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#9594
Lorenz (Utente)
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Re:NLHE 6max coppie medie OOP preflop su raise UTG 7 Mesi, 4 Settimane fa  
si sgamble, ma il fatto che tu avessi 22-66 in pesante rosso su PT potrebbe anche significare che le giochi male anche in altri contesti, chessò magari ci chiami i 3bet quando sei in posizione fuori odds. Oppure non le sai foldare facilmente su board bassi facendo in mano troppo spesso 2 overcard all''oppo di turno, etc etc.

Le coppiette sono mani molto vulnerabili ma continuo a credere che giocate per set value in quel contesto da me descritto possano fruttare.(e ripeto che a me finora han fruttato giocate cosi in questo contesto anche se non vuol dire nulla sulle mie 60-70k mani)

Almeno fino a quando qualcuno non mi da un''argomentazione per farmi capire che è sbagliato il mio ragionamento. Un po come ha fatto miglio, solo che i suoi dati a spanne non mi convincono.
 
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Ultima Modifica: 2008/02/20 11:34 Da Lorenz.
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#9597
Miglio (Utente)
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Re:NLHE 6max coppie medie OOP preflop su raise UTG 7 Mesi, 4 Settimane fa  
Lorenz ha scritto:


Un po come ha fatto miglio, solo che i suoi dati a spanne non mi convincono.



dove sbaglio??

ho tenuto conto che il giocatore è tight, quindi una volta floppato set vinci il 75% delle volte. in tutti gli altri cai perdi

nel caso di vittoria, un 50% circa gli prendi tutto lo stack (e anche qui mi sembra di esser stato largo), un 25% una sua bet di 1/2 pot e il 25% il piatto.
 
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#9599
Beldin (Utente)
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Re:NLHE 6max coppie medie OOP preflop su raise UTG 7 Mesi, 4 Settimane fa  
Il mio PT sulle coppiette è rossissimo, ma andandolo a sviscerare sono per lo più soldi che ho perso post flop quando non avevo settato, facendo cazzate tipo tentativi assurdi di outplay o suicide call (che di hero avevano proprio poco). Quindi più che dirvi che sono un coglione non posso portare numeri tangibili alla discussione.
 
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#9606
Lorenz (Utente)
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Re:NLHE 6max coppie medie OOP preflop su raise UTG 7 Mesi, 4 Settimane fa  
migliocri ha scritto:
Lorenz ha scritto:


Un po come ha fatto miglio, solo che i suoi dati a spanne non mi convincono.



dove sbaglio??

ho tenuto conto che il giocatore è tight, quindi una volta floppato set vinci il 75% delle volte. in tutti gli altri cai perdi

nel caso di vittoria, un 50% circa gli prendi tutto lo stack (e anche qui mi sembra di esser stato largo), un 25% una sua bet di 1/2 pot e il 25% il piatto.


è quel 25% di sconfitta che non mi convince. Ti ho citato prima il dato che ho estrapolato da pokerstove per cui settando dovremmo essere avanti oltre l''85% delle volte qualsiasi sia il board finale
Quindi siccome non tutte le mani arriveranno al river la percentuale di vittoria una volta settato dovrebbe essere ancora maggiore. In sostanza io cambierei quel 25% con un 10% sempre molto a spanne. Ma magari non considero qualcosa e mi sbaglio pesantemente.
 
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#9613
GALB (Utente)
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Re:NLHE 6max coppie medie OOP preflop su raise UTG 7 Mesi, 4 Settimane fa  
Lorenz non consideri il fatto che se vinci il 90% delle volte che setti, tipo il 70/80% delle volte che setti e vinci non stacki l''avversario secondo...
Quindi su 1000 coppiette che giochi setti 125 volte di queste 125 vinci la mano 112 volte e di queste 112 stacki l''avversario quante volte? Cioè a meno che non giochi con donkey kong tutte le mani in cui setti un avversario sensato second pair A high e tt su flop AJ3 (tu hai 33) per esempio le folda tutte quindi anche se al 90% vinci la mano quello al flop al max ti fa una CB e tu prendi pochissimo...

Spero di essermi spiegato, e spero che abbia senso quello che intendo
 
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#9625
Lorenz (Utente)
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Re:NLHE 6max coppie medie OOP preflop su raise UTG 7 Mesi, 4 Settimane fa  
GALB ha scritto:
Lorenz non consideri il fatto che se vinci il 90% delle volte che setti, tipo il 70/80% delle volte che setti e vinci non stacki l''avversario secondo...
Quindi su 1000 coppiette che giochi setti 125 volte di queste 125 vinci la mano 112 volte e di queste 112 stacki l''avversario quante volte? Cioè a meno che non giochi con donkey kong tutte le mani in cui setti un avversario sensato second pair A high e tt su flop AJ3 (tu hai 33) per esempio le folda tutte quindi anche se al 90% vinci la mano quello al flop al max ti fa una CB e tu prendi pochissimo...

Spero di essermi spiegato, e spero che abbia senso quello che intendo


Sei stato chiarissimo galb, certamente non stackerai l''avversario cosi spesso, specie un regular, ma ti ripropongo l''esempio fatto nei primi post
-----------------------------------
NL25
UTG raise 1$
BB call 0.75$
entrambi fullstack o più.

Prendiamo in ipotesi che giochiamo in modalità set or fold visto che siamo OOP.
Callando 8 volte setteremo 1 volta.

Quello che mi chiedo è : buttando i 5.25$ da BB o i 6.30$ da SB (7$- i bui già investiti)
non credi che la volta che settermo riusciremo a portargli via qualcosina di più mediamente ?
---------------------------------------
Secondo me la risposta non è scontata.
Sicuramente con 130BB+ la giocata è +EV, con 100BB non lo so...a me da l''idea di si,ma non ne sono sicuro.
 
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Ultima Modifica: 2008/02/20 13:28 Da Lorenz.
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#9645
GALB (Utente)
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Re:NLHE 6max coppie medie OOP preflop su raise UTG 7 Mesi, 4 Settimane fa  
io credo che a 130BB ci sia il break even oltre è +EV a occhio
 
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#9662
Lorenz (Utente)
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Re:NLHE 6max coppie medie OOP preflop su raise UTG 7 Mesi, 4 Settimane fa  
GALB ha scritto:
io credo che a 130BB ci sia il break even oltre è +EV a occhio

a spanne...
a occhio...

oh certo che siam precisi eh
 
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#9663
GALB (Utente)
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Re:NLHE 6max coppie medie OOP preflop su raise UTG 7 Mesi, 4 Settimane fa  
lol nella giungla dei microlimiti a essere precisi si impazzisce
 
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