Ovviamente visto che siamo su un forum tecnico i commenti sono ben accetti.
Fatto sta che è un post di sfogo per la gamblerata di sto tizio ritardato che è a prendersi la mano del torneo.

PokerStars Game #19070769803: Tournament #96579901, $100+$9 Omaha Hi/Lo Pot Limit - Level IV (50/100) - 2008/07/24 - 16:16:34 (ET)
Table '96579901 5' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: dapalma150 (2590 in chips)
Seat 2: legggggggggy (945 in chips)
Seat 3: Spissos (2647 in chips)
Seat 4: ACIEEED (1055 in chips)
Seat 5: pycb (1630 in chips)
Seat 6: the_schmenx (2148 in chips)
Seat 7: BOSS1105 (3645 in chips)
Seat 8: maxcon007 (1270 in chips)
Seat 9: bernhard (2175 in chips)
legggggggggy: posts small blind 50
Spissos: posts big blind 100
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Spissos [Qh 2s Ad Ah]
ACIEEED: folds
pycb: folds
the_schmenx: folds
BOSS1105: folds
maxcon007: folds
bernhard: raises 200 to 300
dapalma150: folds
legggggggggy: raises 645 to 945 and is all-in
Spissos: raises 1702 to 2647 and is all-in
bernhard: calls 1875 and is all-in
Uncalled bet (472) returned to Spissos
*** FLOP *** [3s 5c 3h]
*** TURN *** [3s 5c 3h] [Kd]
*** RIVER *** [3s 5c 3h Kd] [Th]
*** SHOW DOWN ***
Spissos: shows [Qh 2s Ad Ah] (HI: two pair, Aces and Threes)
bernhard: shows [3c 3d 2c As] (HI: four of a kind, Threes)
bernhard collected 2460 from side pot
legggggggggy: shows [Js 2d 5s Ac] (HI: two pair, Fives and Threes)
bernhard collected 2835 from main pot
No low hand qualified
*** SUMMARY ***
Total pot 5295 Main pot 2835. Side pot 2460. | Rake 0
Board [3s 5c 3h Kd Th]
Seat 1: dapalma150 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: legggggggggy (small blind) showed [Js 2d 5s Ac] and lost with HI: two pair, Fives and Threes
Seat 3: Spissos (big blind) showed [Qh 2s Ad Ah] and lost with HI: two pair, Aces and Threes
Seat 4: ACIEEED folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: pycb folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: the_schmenx folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: BOSS1105 folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: maxcon007 folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: bernhard showed [3c 3d 2c As] and won (5295) with HI: four of a kind, Threes

Oh Luca, mi stai simpatico, ma non è che quello che sta gamblerando sei tu, a fare un torneo da 100 cocuzze? Scherzo, ma non troppo!

Non ho una grande esperienza di omaha hi/lo pot limit, perché su PS la grande maggioranza dei tornei di questa specialità sono da 20$ in su, ce ne sono un paio da 2$ e praticamente mancano quelli con buy-in intermedio (grave mancanza per me). Comunque sia nei giochi hi/lo (includo anche lo stud) è strapieno di gente che dà la priorità al low e non all'hi. Mi stupisco sempre di vedere gente con in mano un progetto di low che si gioca tutto lo stack, pensando che sia conveniente. Giocarsi lo stack ad omaha puntando solo sul low (sto donkey manco aveva l'A suited) è imbecille prima di tutto perché il low lo chiudi mediamente circa il 50% delle volte, poi perché spesso e volentieri se lo chiudi finisci per splittarlo. Nel caso in questione un giocatore con un minimo di cervello doveva capire che tra voi due (re-raise dello short e raise all-in tuo) erano già fuori un po' di A e di 2 (nella maggior parte delle situazioni uno ha AA l'altro A2, stavolta addirittura tu avevi AA2), quindi le aspettative di beccarsi il low erano proprio basse, le carte che gli facevano gioco sul board (gli A ed i 2) doveva darli per quasi spariti. Per vincere l'hi doveva sperare nella sculata di beccare set di 3 o una miracolosa scala. Un giocatore con un minimo di criterio deve foldare A233 in questa situazione. Può aver senso lanciarsi in mezzo solo se si è short ed in gioco ci sono un po' di persone.

A stud hi/lo la storia è simile, è pieno di donkey che al bring in hanno solo progetto di low, c'è in complete di uno con una figura (quindi dichiara coppia alta per l'hi), tutti gli altri foldano ed il donkey pensa che sia saggio andare a cercarsi il low. Peccato che il low lo chiuda la metà delle volte, e se lo chiude splitta. L'hi lo vince una minima percentuale delle volte, ma anche lo stesso il potere attrattivo del low è troppo forte per loro.

Che dire... mi spiace per te per come sei uscito, ma di mani simili ne ho subite una bella botta pure io, quindi non c'è tanto da stupirsi. E' il bello/brutto dell'omaha.
Ma è meglio cogliere il lato positivo: ad omaha hi/lo il livello medio dei giocatori è molto più scandaloso che negli altri giochi, quindi ci sono molti più bancomat da spremere. Personalmente non vedo l'ora di essere rolled per fare i tornei di omaha hi/lo da 20$, spero di farcela per fine agosto. Ne ho provato uno deep stack per concedermi una gamblerata, ed andare ITM è stata una passeggiata proprio facile, c'erano tanti di quei donatori da prendere paura.
Sta mano la perdi una volta, nelle prossime ti rifai con gli interessi, vai deep e fai valere la legge del martello del chip leader.



Teo

Ciao,
si il MTT da 109 era fuori bankroll nn lo nego, ogni tanto me ne permetto uno, penso di essere abbastanza skillato per il livello non perchè io sia un grnache ma perchè il livello medio nell'omaha è decisamente + basso che nell'hold'em. Diciamo che è come se facessi 2 o 3 sit da 20 o 30$ (quelli che faccio di solito) senza andare ITM
detto questo, adoro l'omaha e sempre più in modalità H/L.
Visto che sei un appassionato magari manteniamo vita qst sezione nel forum e cerchiamo di migliorarci a vicenda

Ecco qui ad esempio al turn sono in difficoltà:
- bet pot per portare via l'high e non far chiudere il low (ok ho il draw nut low ma se esce l'assettino ad es devo splittare....)
- bet out half pot o poco meno per far mettere $$ nel pot.

PokerStars Game #19096772506: Tournament #97948208, $15+$1 Omaha Hi/Lo Pot Limit - Level I (10/20) - 2008/07/25 - 17:00:54 (ET)
Table '97948208 1' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: shawn1311974 (1500 in chips)
Seat 2: ZENZO (1500 in chips)
Seat 3: DrMinx (1500 in chips)
Seat 4: World'sNo.1 (1500 in chips)
Seat 5: Spissos (1500 in chips)
Seat 6: tophil (1500 in chips)
Seat 7: darter666 (1500 in chips)
Seat 8: prescious999 (1500 in chips)
Seat 9: LilGipper (1500 in chips)
ZENZO: posts small blind 10
DrMinx: posts big blind 20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Spissos [As 2c 2s Ks]
World'sNo.1: folds
Spissos: calls 20
tophil: calls 20
darter666: calls 20
prescious999: calls 20
LilGipper: folds
shawn1311974: calls 20
ZENZO: calls 10
DrMinx: checks
*** FLOP *** [7s Qs Js]
ZENZO: checks
DrMinx: checks
Spissos: checks
tophil: bets 20
darter666: calls 20
prescious999: folds
shawn1311974: folds
ZENZO: calls 20
DrMinx: folds
Spissos: calls 20
*** TURN *** [7s Qs Js] [3s]
ZENZO: checks
Spissos:??

PS: converter per omaha H/l li conoscete?

L'omaha hi/lo pot limit piace un sacco anche a me, e per la mia (poca) esperienza è la specialità col livello medio più basso, intesa nel senso che si vedono con più frequenza giocate totalmente assurde. Quindi se uno si mette a giocarci seriamente si trova un po' di bancomat da spremere. La controindicazione è che è la specialità dove la concentrazione conta di più, in quanto i fattori da tenere in considerazione sono uno zillione.
Purtroppo però, come dicevo, non sono ancora rolled per poter fare vari tornei al giorno di questa specialità.

Occhio comunque ai tornei di omaha hi/lo limit, io ho provato solo quelli di basso buy-in e sono una selva inestricabile. Col pot limit riesci a randellare i donkey, al limit se il tavolo è pieno di donkey ti trovi a scontrarti contro 5 oppo che chiamano fino al river, ed uscirne indenni è un'impresa.

Sulla mano che hai postato, per me sbagli strada già al flop. Floppi nuts, prima di te c'è un bet minimo e due call, è ora di far muovere le chips e puntare. Fare solo call è troppo passivo, dai troppa corda a chi insegue e ti può superare (set, doppie coppie). Quindi meglio spingere per fargliele pagare. Sicuramente avrai fatto solo call per non mandar via gli altri, ma pensaci un po': chi chiama un ventino su quel flop che sta chiamando a fare??? Non ha un colore alto (A ed il K li hai tu), non ha ottime odds per il low. O ha set, quindi è molto probabile che chiami un bel raise, o ha 9sTs e si sente buono sperando pure nella scala colore (per fregarti ha un solo out), o ha doppia coppia e spera nel full (quindi è donkey e ti chiama il raise in quanto tale), o spera nel mezzo miracolo runner runner per il low (quindi è donkey e ti chiama lo stesso. Al flop devi far sfruttare la situazione: spilla le chips dai donkey (mai stupirsi di quanti se ne trovino ad omaha hi/lo) e fa pagare care le streets successive a chi può superare il tuo punto. Al turn stesso discorso. Ad omaha fare slow play è il male nella grande maggioranza dei casi.



Teo

Ti quoto in generale ma:
1)Prendo il contesto: Prima mano di un sit TURBO da 16$ quindi:
1b) la gente è disposta a sucidarsi volentieri con Ts3s (tanto per dirne una), obv voglio un po di gente nel pot, incrociando le dita perchè il board nn si accoppi. Se fossimo stati che ne so, anche solo 25/50 sto ragionamento era da buttare nel cesso.
1c) Voglio (lol diciamo ched spero vivamente) un 3,4,5,6,8 al turn perchè per lo stessa ragionamento fatto prima la "massa" callerà quasi any bet al turn per pescare il low quando magari il loro low è stradominato.

Ora giusto dire che devo farr muovere le chips però ho deciso, per lo stage del sit, di farlo al turn