Quindi se domani lo faccio anche io in un torneo e ti posto la giocata mi dici

"cazzo quanto sei figo, hai fatto una giocata da paura....... sei troppo forte"

oppure mi dici

"cazzo quanto sei pirla, hai pushato all'in su una 3bet di uno che aveva più di due terzi del tuo stack con una mano del cavolo......"

???????

Avrei capito la stessa giocata con gli altri giocatori al tavolo che avevano da meno di un terzo alla metà del suo stack, ma non la fai con il secondo per chips al tavolo...... IMHO, perchè se ti chiama, e sei fortunato ha AK e te la giochi partendo da molto dietro, ma con tutte le altre mani non sei dietro........ di più !!!!

Mai sentito parlare di "fare un resteal su chi sta rubando i bui"?

Si qualcosa in giro devo averla sentita, però ho anche sentito in giro che spesso con uno stack del genere, per fare un resteal su un avversario che tenta lo steal basta una 4bet con la quale puoi anche foldare se l'oppo va all'in senza rovinarti il torneo perdento 3/4 dello stsck.

Allora.. apparte che il tipo e il buyin del torneo è ininfluente, il discorso è:
Se fai questa giocata perche hai visto che l'oppo durante il torneo ha un range di 3bet IP abbastanza ampio e non QQ+ AK, sai che ci pensa piu di 1 volta prima di giocarsi il torneo con una mano decente ma non ottima,la tua immagine contribuisce a metterlo in crisi sulla decisione, e sai di avere FE PROPRIO per lo stack rimanente dell'oppo ( se la fai contro una short sei matto perche ti calla automatico propio perche committed) Allora si ti dico hai fatto una giocata molto aggro e che da i suoi frutti, non figo o troppo forte. Se ti calla qualche chance le hai, se va male hai cmq ancora 55k e una M di 8 con cui ancora poter risalire.
Se fai sta mossa ad cazzum senza avere nessuna info allora fish e si cambia discorso.

PS: Una 4bet contro quell'oppo e impossibile davanti gli rimangono 100k di quanto la dovremmo fare, da 34 a 70k??

e se le fanno loro perchè non farlo anchio poi alla fine quando non riescono ci si sente sempre dei coglioni

BTN: t483253
Hero (S: t156652
BB: t226832
UTG: t373950
UTG+1: t437432
MP1: t446526
MP2: t19719
CO: t331411

Pre Flop: Hero is SB with K J
5 folds, BTN raises to t32000, Hero raises to t155852 all in, 1 fold, BTN calls t123852

Flop: (t326104) T 7 K (2 players - 1 is all in)

Turn: (t326104) A (2 players - 1 is all in)

River: (t326104) J (2 players - 1 is all in)

Final Pot: t326104
BTN shows Ad Qs (a straight, Ten to Ace)
Hero shows Kh Jh (two pair, Kings and Jacks)
BTN wins t326104

A55O ha scritto:
Quindi se domani lo faccio anche io in un torneo e ti posto la giocata mi dici

"cazzo quanto sei figo, hai fatto una giocata da paura....... sei troppo forte"

oppure mi dici

"cazzo quanto sei pirla, hai pushato all'in su una 3bet di uno che aveva più di due terzi del tuo stack con una mano del cavolo......"

???????


Dipende in che momento lo fai...





Avrei capito la stessa giocata con gli altri giocatori al tavolo che avevano da meno di un terzo alla metà del suo stack, ma non la fai con il secondo per chips al tavolo...... IMHO, perchè se ti chiama, e sei fortunato ha AK e te la giochi partendo da molto dietro, ma con tutte le altre mani non sei dietro........ di più !!!!



E' proprio la l'errore, se 4betti all in QJ dopo un 3bet di uno short sbagli perchè al 90% è committed e ti chiama quindi non hai FE...
Se lo fai come ha fatto tulkaz su uno che quasi ti copre, lo metti in situazione difficile e ti chiama solamente se ha una monster , mani che cmq ti dominano invece le folda.
Quindi dove sta il "+EV"?
Il +EV sta nel fatto che se il 3bettor non ha una monster FOLDA e siccome le volte che non ha una monster sono tante se è uno che 3betta spesso, tutte le volte che folda ripagano le volte in cui calla e siamo underdog dal 35% al 6% (in cui possiamo sempre vincere)
Il punto è questo se tulkaz ha 4bettato all in il + tight del tavolo ha fatto una cagata, se ha 4bettato all in uno che è ad esempio un 25/23/5 allora probabilmente è una giocata valida, ma ha sbagliato il timing... nel senso che stavolta il tizio aveva una monster ma questo chiaramente non può saperlo.
Perciò se uno dice: " è andato all in con QJ è un coione" senza valutare tutti gli altri aspetti probabilmente non ha ancora capito che aspettando le cartine per andare all in non si vincono molti tornei.


Mai sentito parlare di "fare un resteal su chi sta rubando i bui"?

Si qualcosa in giro devo averla sentita, però ho anche sentito in giro che spesso con uno stack del genere, per fare un resteal su un avversario che tenta lo steal basta una 4bet con la quale puoi anche foldare se l'oppo va all'in senza rovinarti il torneo perdento 3/4 dello stsck.[/quote]

Su questo ha già risposto gridi se 4betta che fa 100K? se poi pusha lui deve callare uguale...

Infatti raga purtroppo mi tocca quotare Galb che ha centrato il punto....

Giudicare una giocata di torneo "aggressiva" senza avere le info che aveva Tulkaz a quel punto è molto difficile, perchè queste cose sono molto player dependant; in effetti nei tornei a volte le cartine contano poco, quindi dire "all-in con QJ=coglione" semplifica troppo la cosa.

A differenza della giocata di Pagano al final table di Montecarlo che abbiamo criticato e non ci è piaciuta, questa è una giocata aggressiva, e a meno di parametri oggettivi inconfutabili (tipo stack del villain che non dà fold equity, M di entrambi troppo bassa, fase troppo avanzata/iniziale, ecc....) è molto arduo dare una sentenza inappellabile sulla bontà della mossa di Tulkaz; mentre invece quella di Pagano che era una giocata passiva, ci ha trovato + o - tutti in accordo sul fatto che fosse stato un errore.

LOL ma perchè ogni volta che mi quoti scrivi purtroppo? donkey qualcosa ho imparato anch'io tra uno spam e l'altro

azz grande quadro della situazione di Galb, mi tocca quotarti e darti un Karma +
COndivido ogni tua singola parola (ma non aggiungo purtroppo )

azz ma Galb si è messo a studiare

A55O ha scritto:
E ti giochi un Sunday Million così ??

LOL

tnx bilard

mi fa piacere sapere che ogni tanto dico qualcosa di sensato anch'io

Tanto per dovere di cronaca ieri tulkaz terzo all'evento 11 delle ftops +160k LOL
tra l'altro se non sbaglio ha fatto un'altro piazzamento mi pare 13esimo in un altro evento nolimit