No IQ poker 1.00/2.00, hand converted by the iPoker Converter at Talking-Poker

saw flop | saw showdown

Button Seebear ($100.00)
SB Medicus1 ($141.75)
BB leopizzooo ($177.60)
UTG mrblind11 ($110.60)
UTG+1 babas76120 ($52.80)
CO FALCONBERG ($117.35)

Preflop: , 2 folds, FALCONBERG raises to 4.00, 2 folds, leopizzooo raises to 15.00, FALCONBERG calls 12.00.

Flop (32.50) A 5 8
leopizzooo bets 24.00, FALCONBERG calls 24.00.

Turn (80.50)


Qua io ho QJs (converter del c...) oppo reg TAG 17/14/3,5

Il board è rainbow tendenzialmente qui JJ-KK callano una bet ma foldano ad un second barrel ovviamente la stessa mossa può averla fatta anche con Ax e obv non folderà mai.

Ha senso doublebarrellare qui? contro quali players è profittevole contro quali non lo è?Quale dovrebbe essere il size corretto se decido di bettare il turn?

Scusate la mia ignoranza ma il titolo del thread è Doublebarellare con air...ma il barrel non è sempre una bet con air?

Come size io farei 60 ps: ma il turn che carta è??
Il discorso è che un 17/14/3.5 di AF che ti calla IP la 3bet e coldcalla un flop cosi rainbow e con un draw di scala molto improbabile mi sa di molto made hand. lo metto su un AJ/Q(10)ovviamente possibili set.
KK QQ ti 4bettava jj non credo
Ma qui è molto piu probabile un A debole che un JJ.
Check e valuto il turn che non so ancora quale sia..

Secondo me qualunque bet al turn ti committa, quindi o vai all-in diretto o fai check-fold... Con un avversario del genere(si presume che sia un regular accorto) e il suo call al flop può avere senso una double barrel al turn perchè potrebbe foldare KK e QQ.

PS certo che 3bettando oop con quella mano i guai vai a cercarteli

orson71 ha scritto:
Secondo me qualunque bet al turn ti committa, quindi o vai all-in diretto o fai check-fold... Con un avversario del genere(si presume che sia un regular accorto) e il suo call al flop può avere senso una double barrel al turn perchè potrebbe foldare KK e QQ.

PS certo che 3bettando oop con quella mano i guai vai a cercarteli

quotissimo... cmq se betti sei committed con Qhigh se il turn non ti da coppia o scala a incastro è veramente un sucidio sparare un'altro bullet imo lo farei solo se ho una conoscenza enorme dell'avversario e se lui sa che io non double barrello (LOL) mai con air in un reraised pot.

io farei foldo al flop e uscirei dal tavolo, stai giocando con uno short e altri 3 mezzi short (a parte "SB Medicus1 ($141.75)". Anyway contro i mezzo-stack (117$) e gli short eviteri di 3bettare con mani semi-marginali(QJ,AJ,KJ,KQ eccc..), secondo me l'unico modo che hai di vincere un spot del genere e ricevere un insta fold al flop, poi check/fold

andreadm c'è un errore nel converter è un 0,50 1,00

ah sorry lol!
allora io l'avrei giocata così: nel caso avesi già 3bettato parecchio a quel tavolo, magari anche andando allo showdown con mani marginali ---> FOLD
se invece fossi stato poco "attivo" al tavolo (questo lo si può vedere visualizzando le proprie stats per la sessione dal PAHUD) avrei bettato 18 al flop e check/fold
in ogni caso secondo me prima di invischiarsi a fare queste giocate bisognerebbe avere un minimo di info su come gioca il player tipo 3calla light, tende a floddare, che tipo di immagine ho dato, ecc.. ecc.. magari farlo così tanto per sperimentare un gioco +LAG ci può stare ma finchè non sei sicuro di quello fai alla lunga equivale bruciare $$ e ficcarsi in situazioni molto molto difficili col rischio di finire a mixare bad beat / bad play e degenerare nel tilt + totale

Scusate ma il converter proprio non funziona.

Diciamo che il turn è una random hand < T.

L'ho postato in strategia perchè questa è solo una mano di esempio per un discorso generale.
Il presupposto di base è che ovviamente si stia giocando contro un regular non particolarmente fantasioso nelle giocate nei rr pot (diciamo come 80% minimo dei reg multitabler al nl100).

E'sottointeso che se bettiamo qua allora dobbiamo bettare anche quando abbiamo la TP è un discorso di metagame, ovviamente contro oppo random e/o fish primo non 3betto una mano speculativa OVVIAMENTE secondo non m'invento bluff in cui metto quasi tutto lo stack dato che non ho info su di lui e non conosco il suo calling range...

Se però sono ad un tavolo con 3/4 regs e 1/2 fish/random non è che posso giocare sempre lineare se no è dura avere un pò di edge sui regs ,quindi mi chiedevo se avesse un senso DATA UNA PARTICOLARE TEXTURE DEL BOARD (tipo A high very dry) se fosse profittevole nel long run fare una mossa di qst tipo.

facciamo finta che noi abbiamo KK nei panni dell'oppo e abbiamo flatcallato ip per pushare anyboard senza A cbet del 3bettor (mossa assolutamente standard). Non credo che molti folderebbero KK alla prima bet, ma alla seconda bet su turn blank non ditemi che callereste perchè non ci credo

Il discorso che fai di metagame ai nostri lvl leo viene sopravalutato.
Il metagme funziona quando i player li incontri 1 giorno si e 1 no e cmq c'è il discorso se si segnano le mani che vedono allo showdown e via dicendo.( ovvio che se mi dici che dei 3 reg al tavolo hai 3k+ hand ok si puo fare ma dubito)
Quindi mossa per metagme per me -EV.

a prescindere da mossa per metagame non bettate mai out con in questa situazione?

Cioè 3bet e non Cbettate?

no, è troppo standard e troppo poche info sull'oppo; se invece sono sicuro che è in grado di flat-callare anche KK-QQ e poi foldare su un flop del genere credo che un altro colpo lo si può sparare;

secondo me forse la domanda giusta non è se si può 2nd barrellare o no su uno spot del genere o su quali spot in generee ma: quali sono gli indizi che mi consentono di 2nd barrellare in tranquillità con niente sapendo che ho buone possibilità di portarmi a casa il piatto (perchè direi che questo è l'unico modo per vincere il pot)

cosa ne pensi di questa?

Full Tilt Poker, $0.50/$1 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

turbosp44 (MP): $101.50
JediPokerTrix (CO): $166.65
UrSta4kIsMine (BTN): $126
hempy1 (S: $63.70
guil_f (B: $360.05
brease (UTG): $169.80

Pre-Flop: A 4 dealt to UrSta4kIsMine (BTN)
3 folds, UrSta4kIsMine raises to $3.50, hempy1 calls $3, guil_f raises to $16, UrSta4kIsMine calls $12.50, hempy1 folds

Flop: ($35.50) A 7 8 (2 Players)
guil_f bets $27, UrSta4kIsMine calls $27

Turn: ($89.50) J (2 Players)
guil_f bets $89.50, UrSta4kIsMine ???