Era da un po' che non postavo una mano, ve ne posto una che mi ha lasciato un po' perplesso... Premetto che purtroppo non ho stats ne hand history, cercherò di essere il più preciso possibile.

Sono in un HU cash 2-4 € (non dollari), il mio avversario è il classico loose passive, scarsino che limpa di bottone, ci prova a rubare i piatti piccoli, ma si caga addosso quando lo checkraiso. In più è italiano, se questo può aiutare.
Stiamo giocando da una mezz'ora circa, come computo del match sono sopra di un buy-in (400€), lui comincia a dare segni di frustrazione (del tipo overbet su flop innocui e checkraise pesanti sulle mie cbets).
Fuori posizione fino ad ora mi ha 3bettato preflop solo una volta: io standard raise a 10€, lui reraise 22€ io call con AJ; flop cade AJ4r lui checka io punto 30€ su 44 e lui folda.

Poi arriva questa mano:
lui ha davanti circa 350 €, io copro. In posizione apro Q8 standard a 10€, lui reraisa a 22€, io call.

flop (44€): 7 10 8

primo a parlare va all-in di 330€

e zio_slim che fa???

Considerando il fatto che c'è il 5% di probabilità che due giocatori floppino flush draw per poi chiuderlo...escluderei A-castagna di quadri. Lo metterei su 3 mani possibili:

99, overpair o AK: quindi saresti al 50% se ha 99 al 50% se ha overpair e al 80% se ha AK (il tutto senza quadri).

Qualsiasi decisione tu prenda, secondo me o sei in coin o sei avanti.. se ha scala o set cmq qualche buona possibilità ce l'hai.

Io in quanto iper fish avrei callato instantaneamente, visto che hai accennato alla sua frustrazione e al fatto che è italiano potrebbe aver fatto la classica gioca da fish overplayando AK... (e poi ti prendono il K al river ) insomma secondo me sono + le mani in cui sei avanti che quelle in cui sei dietro... se floppa scala in heads up secondo me non la gioca così poi non so...

zio_slim ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:
Era da un po' che non postavo una mano, ve ne posto una che mi ha lasciato un po' perplesso... Premetto che purtroppo non ho stats ne hand history, cercherò di essere il più preciso possibile.

Sono in un HU cash 2-4 € (non dollari), il mio avversario è il classico loose passive, scarsino che limpa di bottone, ci prova a rubare i piatti piccoli, ma si caga addosso quando lo checkraiso. In più è italiano, se questo può aiutare.
Stiamo giocando da una mezz'ora circa, come computo del match sono sopra di un buy-in (400€), lui comincia a dare segni di frustrazione (del tipo overbet su flop innocui e checkraise pesanti sulle mie cbets).
Fuori posizione fino ad ora mi ha 3bettato preflop solo una volta: io standard raise a 10€, lui reraise 22€ io call con AJ; flop cade AJ4r lui checka io punto 30€ su 44 e lui folda.

Poi arriva questa mano:
lui ha davanti circa 350 €, io copro. In posizione apro Q8 standard a 10€, lui reraisa a 22€, io call.

flop (44€): 7 10 8

primo a parlare va all-in di 330€

e zio_slim che fa???
Partiamo dal possibile nuts al flop 9J
Avrebbe reraisato una mano del genere?
Mah? mi manca la lettura dell'avversario, generalmente no, ma se l'avversario è moolto loose e la mano è suited...mah... chi lo sa
Partiamo dunque da un approccio + normale
Coppia di 10, ATs (draw)
E' un gamble
Una bella moneta con 7-9 outs di quadri che possono anche rivoltarsi contro di te....
Poi magari ha 7-5 offs

Concordo con il_finnico (cos'altro potrei fare altrimenti )

Una giocata così con il set non mi sembra una gran giocata, ma il fatto che sia italiano e un po' fish confonde un po' le cose. Propenderei per un overpair o un flushdraw (proprio proprio a volerla stiracchiare anche AT con almeno una quadri).

Detto questo, presumendo tu sia in coinflip e dato che lui da quel che dici è scarsino non è +EV lasciargli la mano e spillargli il contante in altre occasioni piuttosto che rischiarsi lo stack in questa mano?
Ovvero, io che sono scarso potrei anche darmi al gambling contando sui buoni outs che ho. Tu invece potresti anche dargli il contentino di una mano e poi continuare a mungerlo con calma. Quante cazzate ho scritto in questo post?

dalla mano precedente quando ti ha 3bettato e poi ha foldato sul flop AJx sembra che raisi con le coppiette..
una mano probabile in questo caso potrebbe essere 99

Anche JJ dal suo punto di vista potrebbe avere un senso..

non so se è passive con i draw dovrebbe fare 1.check-call 2. preflop fuori position 3bettare solo x2 con mani tipo AJs-Aqs-AKs-Ats K-Qs...... non ha senso su un avversario come questo che si spaventa postflop..

Stai avanti a tutto (o quasi,nel senso di coin ma con grandi pot odds) tranne alle monster hand: set e scala..ma le avrebbe giocate cosi??

dipende da molte cose.... sopratutto da su che piattaforma stavi giocando........ )))

Sotto al 40% nn ci sei mai epoi mai x come l'ha giocata, quindi escludo set doppie scle ke lui nn ha al 99%, i 99 secondo me ci stanno molto come una coppia di Jj o + alta anke xkè il suo reraise nn è per mandarti via ma x tenerti nel piatto, quindi escludo anke un bluff totale; alla fine io sarei propenso x il call anke se è un pò gambler

Anzi adesso ke ci penso se era realmente un fish come dici nn ha molto senso giocarsela probabilmente al 50 o al max al 60% quindi forse fold tanto prima o poi hai una mano migliore x togliergli tutto

Alla fine ho callato, il fenomeno aveva K 8
Era in tilt pesante, più di quanto credessi, e ho pensato che cmq in HU quella è una mano infoldabile, sono dietro soltanto a un set e cmq nel caso ho ancora un 30%.

Alla fine sono usciti un T al turn e un T al river e abbiamo diviso il piatto; la riflessione mia però era un'altra.

Questo per me è un insta-call in heads up per 100BB contro qualsiasi avversario decente; sia perchè sono davanti anche agli assi, sia perchè se cominci a foldare mani del genere in HU diventi troppo exploitable e bluffabile.

Il nocciolo della questione però era: vero che sono davanti a tante mani, ma cmq non sono mai ESAGERATAMENTE avanti; alla fine contro quasi tutto il suo range sono + o - in coinflip. E allora se sono in coinflip, ho pensato la stessa cosa di Jason, e cioè perchè tirare una moneta per 100BB quando posso farglieli dopo con calma, dato il mio vantaggio in termini di skills?
E' questo il punto, quella che è una chiamata ultrastandard contro un avversario pensante, forse in questo caso è leggermente -EV.

lo sapevo che avevi callato... e la spiegaizone è semplice...in hu cash sei forse uno dei più fish che io abbia maivisto giocare dall 0.25-0.50 in su....

1) sei molto più skilled del tuo opponent (oddio non immagino questo che deve esere ) e fai call su pot di 44 ad un bet di 370??? se sei davvero più skilled di lui (ovvero ti fai agare le mani migliori e gli fai foldare quando le hai peggiori delle sue) è inguardabile la giocata. ammesso anche che tu sappia di essere in flip o al 54% (i flip te li giochi con avv meno forti di te soltanto quando la serie di raise ad un certo punto della mano ti fanno pensare diessere al 50% ma sei già semicommitted)nonsense gamblare in questo modo... morale FISHHH

2) se ha AA sei avanti??? davvero??? mi sa che fatto male i conti..(tipo se ha l'A diamond lui..1 out in meno per te e un draw runner runner per lui....) morale: FISHHH manco gli outs e e percentuali ti sai calcolare...

3) call ti gira k8...SEI PURE DIETRO E SPLITTI??? FISHHHH culoso....

si faceva per cherzare lo sai che to volgio bene... e proprio perchè ti voglio bene...ma lascia stare gli hu cash!!!!!:
lololollllllll