Torneo da 220; Field di 50 e passa persone. Livello oggettivamente alto per un torneo italiano - il che vuol dire molto diversi giocatori, alcuni forti, ma naturalmente circa la metà si e no sa tenere le carte in mano.

Struttura del tipo "le WSOP mi fanno una sega", stack 20000 bui un ora.

Siete al seat 7

Seat 1, Fish CS
Seat 2, giocatore donk aggro che fa raise 10x easy
Seat 3, Giacomo Rosa, tranquillamente capace di 3bettare aria o pushare in bluff totale, ma assolutamente capace
Seat 4, fish donkaggro station "gioco tutti i colpi perché ho le fiches davanti". Tranquillamente capace di limpare, e chiamare un 3 bet OOP con 2 giocatori attivi (incluso primo raiser)
Seat 5, Altro giocatore molto aggressive in bluff totale; non gioca male, ma dovrebbe saper foldare
Seat 6, un giocatore che non conosco ma sembra forte da come "gestisce" le puntate
Seat 8, un giovane ragazzo di 20 anni, non un mostro, ma capace
Seat 9, altra station capace di chiamare 3bet con KTo

Datemi vostra action sulle seguenti mani

3a mano del torneo, bui 25-50. Poche info già raccolte; siete UTG e prendete QQ! Raise a 225. Seat 1 call; seat 5 in SB reraise a 900. Seat 6 4bet a 2700. hero?

Bui 50-100, siete con 17000 davanti. Station 4 call, seat 6 (stack molto grosso) call. Button sul 2; giro A6 e opto per un call. Station 2 call, Rosa completa.

Flop A 7 T

Rosa open 425. Lo copro; raise 1300. Rimaniamo HU. Rosa 3betta 2700. Io penso una vita e callo.
Turn 4 . Rosa check. Hero?

Bui 100-200, siete di SB con 19500. Station 1 limp, station 4 limp, 6 apre a 425.
Giro 77 rossi; mano orribile da 3bettare fuori posizione contro giocatori che non passano mai, imho, e callo. Annuncio check in the dark, per i seguenti motivi:
- un bet con gli stack lunghi qui ha l'effetto di un digestivo
- il CR lo fare comunque quasi di sicuro contro le station

4 al flop

Flop KT7 tutto Station 1 apre per 800, station 4 call. Raise mio a 2400. Fold, call

Turn J Hero 4500, Station 6 instant AI. Mi copre. Hero?


Bui 75-150, ho 10500 davanti. Station 4 call, seat 6 con oltre 60000 chips apre a 525. Sta aprendo ultralight sfruttando la lead. Giro AQo. 3betto a 1525. Tutti fold, seat 6 call.

Flop A74 con picche. Check, bet 2050, raise a 7000. Hero... (non ho picche)

Bui 100-200. Il mio stack è ridotto a 6600. Monkey 2 apre a 1600 (!!!) utg. Giocata che ha già fatto con, in ordine sparso: AKs, AK, AJ, A9, KJ, KQ, 66, 44 (la buona vecchia abitudine di "guarda che avevo!). Sono sul CO. Tutti fold. Hero AQo...?


Penso di avere giocato un torneo fantastico. La mia capacità di lettura sta diventando molto molto buona, ma le carte ogni tanto non girano....

Se potete, mettetemi gli oppo su delle mani e spiegate il perché

Grazie

gi01 prima di rispondere ... ora non ho tempo due domande :

1) era un torneo da 220€? o il 2200€ a venezia?

2) nell'ultima mano non hai scritto cos'hai

LOL Galb ty corretto.

Torneo 220 a Napoli (MOLTO più tecnico di Venezia)

cioa gio1, sei quello che ho consociuto alla notte delgi assi vero?..(non dirmi di no)

visto che il treadh è ancora vergine , provo a risponderti, non lo faccio mai in questo forum perchè mi sento in imbarazzo e se ci sono altre risposte sono condizionato.
proviamo a vedere quante minkiate scrivo




3a mano del torneo, bui 25-50. Poche info già raccolte; siete UTG e prendete QQ! Raise a 225. Seat 1 call; seat 5 in SB reraise a 900. Seat 6 4bet a 2700. hero?

credo proprio che folderei.
il call del 5 puo' vooler dire tutto o niente
il raise a 900 puo' voler dire AT+ 88+
il reraise a 2700 alla terza mano di un torneo del genere comincia a farmi credere che posso anche farmi gli affari miei senza innamorarmi troppo di qq anche perchè devo pregare di non vedere un A o un K al flop, ma anche altre carte possono farmi pensare a un set in caso di bet pesanti.
senza posizione dopo il flop FOLDO


Bui 50-100, siete con 17000 davanti. Station 4 call, seat 6 (stack molto grosso) call. Button sul 2; giro A6 e opto per un call. Station 2 call, Rosa completa.

Flop A 7 T

Rosa open 425. Lo copro; raise 1300. Rimaniamo HU. Rosa 3betta 2700. Io penso una vita e callo.
Turn 4 . Rosa check. Hero?

hmm qui che intendi per call al preflop? limp? e quando dici "lo copro" raise 1300? chi a raisato 1300?
io l'ho capita cosi' lui 425 tu raise 1300 lui reraise 2700 tu call...è cosi'?
se è cosi' non la comprendo poprio, perchè rilanci e chiami il controraise?
al check di rosa su 3 cuori, io chekko fino alla fine, e se lui mi fa scappare ...scappo.


Bui 100-200, siete di SB con 19500. Station 1 limp, station 4 limp, 6 apre a 425.
Giro 77 rossi; mano orribile da 3bettare fuori posizione contro giocatori che non passano mai, imho, e callo. Annuncio check in the dark, per i seguenti motivi:
- un bet con gli stack lunghi qui ha l'effetto di un digestivo
- il CR lo fare comunque quasi di sicuro contro le station

4 al flop

Flop KT7 tutto Station 1 apre per 800, station 4 call. Raise mio a 2400. Fold, call

Turn J Hero 4500, Station 6 instant AI. Mi copre. Hero?

mi piace tanto come l'hai giocata sin dal preflop e ragionamento annessso...non avrei paura a instant calla re l'allin, dubito che abbia colore al flop se ti chiama solo il raise...se ha quella capacità avrebbe anche la capacità di non farti l'allin al turn e prendertene altre, idem se chiude scala al turn..perchè farti all in?
gli leggo AK KJ con un fiori e me la gioco


Bui 75-150, ho 10500 davanti. Station 4 call, seat 6 con oltre 60000 chips apre a 525. Sta aprendo ultralight sfruttando la lead. Giro AQo. 3betto a 1525. Tutti fold, seat 6 call.

Flop A74 con picche. Check, bet 2050, raise a 7000. Hero... (non ho picche)

vasca...e che deve avere?

Bui 100-200. Il mio stack è ridotto a 6600. Monkey 2 apre a 1600 (!!!) utg. Giocata che ha già fatto con, in ordine sparso: AKs, AK, AJ, A9, KJ, KQ, 66, 44 (la buona vecchia abitudine di "guarda che avevo!). Sono sul CO. Tutti fold. Hero AQo...?

tu parli di stack "ridotto" e nonr acconti la mano.
significa che stai pensando che "ormai o è all in o fold?
è vero che hai 6600 ma ci sono anche i bui a 100/200, hai una vita per risalire coi i bui ogni ora, puoi tranquillamente chiamare (o foldare) e gestire la posizione imho


spero di essere stato utile in uno dei pochi post seri che mi permetto dif are qui dentro

Foldo la prima (abb standard?). La seconda capisco poco di come l'hai giocata ma personalmente checkerei dietro il turn di sicuro. Nella terza e nella quarta vado broke al 100% e piuttosto felice. L'ultima la foldo, dati i tuoi reads sei probabilmente un po' dietro al suo range e hai FE=0 di solito.

Si Fragiola sono io, ma ti dirò che ci siamo visti in molte diverse occasioni

Aspetto che arrivi altra gente a commentare visto il fatto che il torneo era davvero molto molto tecnico e secondo me si potrebbe discutere molto su queste mani (cosa non fattibile in tornei lolturbo)

Gi01 ha scritto:
[quote]
3a mano del torneo, bui 25-50. Poche info già raccolte; siete UTG e prendete QQ! Raise a 225. Seat 1 call; seat 5 in SB reraise a 900. Seat 6 4bet a 2700. hero?[quote]

Considerando che si è solo alla 3a mano del torneo e hai investito solo 225 chips credo sia un fold abbastanza standard.(in un contesto di gioco sensato)

[quote]
Bui 50-100, siete con 17000 davanti. Station 4 call, seat 6 (stack molto grosso) call. Button sul 2; giro A6 e opto per un call. Station 2 call, Rosa completa.

Flop A 7 T

Rosa open 425. Lo copro; raise 1300. Rimaniamo HU. Rosa 3betta 2700. Io penso una vita e callo.
Turn 4 . Rosa check. Hero?[quote]

Io foldo al primo reraise a 2700. As played betto half pot al turn e se calla/raisa vado in modalità check/fold. Se checki dietro, credo che al river al 90% lui betta, ti trovi cmq di fronte a una decisione ardua, se invece betti sul terzo cuori se lui non hai il colore credo possa foldare, anche perchè penso sia sensato come giocatore.

[quote]Bui 100-200, siete di SB con 19500. Station 1 limp, station 4 limp, 6 apre a 425.
Giro 77 rossi; mano orribile da 3bettare fuori posizione contro giocatori che non passano mai, imho, e callo. Annuncio check in the dark, per i seguenti motivi:
- un bet con gli stack lunghi qui ha l'effetto di un digestivo
- il CR lo fare comunque quasi di sicuro contro le station

4 al flop

Flop KT7 tutto Station 1 apre per 800, station 4 call. Raise mio a 2400. Fold, call

Turn J Hero 4500, Station 6 instant AI. Mi copre. Hero?[quote]

Io qui avrei checkato:
-se checka dietro mi insospettisco sul colore, e valuto il river, se si accoppia il boardo bene,se esce un altro cuori c/f, se non esce cuori e non si accoppia il board betto half/pot, se raisa foldo.
-se betta lo raiso all in

As played faccio call.


[quote]Bui 75-150, ho 10500 davanti. Station 4 call, seat 6 con oltre 60000 chips apre a 525. Sta aprendo ultralight sfruttando la lead. Giro AQo. 3betto a 1525. Tutti fold, seat 6 call.

Flop A74 con picche. Check, bet 2050, raise a 7000. Hero... (non ho picche)[quote]

Visto il tuo stack credo chi qui devi pushare e pregare/bestemmiare LOL.

[quote]Bui 100-200. Il mio stack è ridotto a 6600. Monkey 2 apre a 1600 (!!!) utg. Giocata che ha già fatto con, in ordine sparso: AKs, AK, AJ, A9, KJ, KQ, 66, 44 (la buona vecchia abitudine di "guarda che avevo!). Sono sul CO. Tutti fold. Hero AQo...?[quote]

Pushhhh!!!

1) QQ così deep credo sia da foldare... KK frega un cazzo anche se siamo 10000000000000x lo pusho lol

2) non capisco il suit dell'asso cmq e' un call MOLTO tirato il flop dopo il suo 3bet (io nn lo reraiso neanche in realta' con asso no kicker), cmq chekko il turn e valuto se callare una small bet al river, nn credo che sei spesso davanti.

3) Non ho ben capito l'action, 2 call e seat 6 praticamente minraisa? ma nn era forte da come gestisce le bet? lol
cmq standard checkraise al flop, standard lead e call al turn, chekkare e basta il turn e' da galera immediata.

4) se betto li e' per pushare contento.

5) marginale, questa sinceramente nn la so, credo che sei spesso davanti al suo range ma hai FE praticamente 0, ogni tanto flippi, ogni tanto sei dietro e spesso davanti. Credo che pusho se sono lontano da ITM e prima o poi devi cmq gamblerare un po'.

Quindi rebel secondo te ho detto una stronzata alla 3 sul check oop al turn???

si orribile, dai le free card sia per straight che per flush draw e ogni tanto cmq hai lo stesso la mano migliore e ti fai bluffare, non so se ti rendi conto di quante scary card ci sono, tutti gli 8, i 9, le Q, tutti A, tutte fiori, credo sia poco meno di meta' mazzo dove non sai dove stai, e cmq lui nn ti paga praticamente nessun river blankish.

Allora, avanziamo su 2 mani

La 1 è un ovvio fold (anche se ovviamente i 3/4 dei presenti hanno detto "non ci crederò mai". Il flop è uscito bianco come un morto, i 2 sono andati AI KK vs AA ed io tranquillo a ridere.

La mano contro Rosa è molto più interessante di quanto credi perchè tu (Rebelz) mi stai facendo aggredito e non aggressore. Lascia stare la mia mano, è del tutto ininfluente a meno al turn non hitto double, al limite asso, o quadri piccola. Giacomo (Rosa) mi conosce e sa che non sono stupido, anzi, che non mi committo al flop con nulla; un'idea devo averla.

Ci sono molte options:
1) Lui non ha nulla, il mio asso è buono. Il 4 :hearts: è una scary card per tutti e 2... ma io ho posizione
2)Io ho rappresentato un FD in semibluff al flop
3)Lui mi fa su 2 pairs/set e molla il colpo indipendentemente dalla sua mano
4)Lui ha 3bettato un FD e ora quello morto sono io e vuole checkraisare

La mia idea di pensiero multilivello (Io e Giacomo, ripeto, ci conosciamo; lui sa che io sono tight fasi iniziali, io so che lui sa 4bettare in bluff), un pò complessa:
Il suo openbet dopo 5 limp non vuol dire nulla. Può avere un asso debolissimo (ma comunque più forte del mio), può avere FD, può avere 2 low pairs, può non avere nulla. Il mio raise è matematico.
Il suo 3raise nasce dal fatto che lui SA che io so che lui sa 3bettare con aria e che MOLTO difficilmente 4betto o coldcallo un board con aria totale. Io ho fatto esattamente questo pensiero con l'obiettivo di bluffare ANY turn minimamente scary che completasse un monster draw (J, Q, K, :hearts: ), di valuebettare any ace/6 e con la fortissima possibilità che lui mollasse il colpo al turn visto che io ho opposto quella resistenza.

Il turn è perfetto. Lui chekka, io betto 2/3 piatto che è la dimensione in assoluto che lui NON vuole (ne abbiamo parlato dopo) e lui instafolda Ax migliore del mio.
Mi faceva su K high FD o qualcosa in iperdraw come KQ :hearts:, KJ :hearts:, QJ :hearts:, che sono tutte nel mio limping range preflop e nel call di un 3 bet senza 4bet (difficilmente mi gioco il torneo in flip a quel livello quando siamo ancora deep e io ho posizione); aveva escluso il set perché avrei 4bettato il flop per non dare a LUI il FD che inevitabilmente avrei finito col pagare dal suo punto di vista.

Reputo questa mano molto interessante non tanto per il pot (che è quello che è, comunque), quanto per il livello e perché lui pensava ESATTAMENTE quello che ho pensato io pensasse (e viceversa). La posizione conta un sacco; a parti invertite ero ovviamente io quello morto.

Rebel, rileggila con calma e vedrai che di logica ultradeep tra due giocatori pensanti ce ne è stata a pacchi

il fatto e' che secondo me la tua mano non e' ininfluente. Se avevi KcJc potevo dire che avevi fatto un buon bluff ma la tua mano ha showdown value e nn mi piace bettare il turn quando lui ti puo' checkraisare flush. So che folda alcune mani migliori (set nn so se lo folda), ma guarda che analizzando la tua mano dal suo punto di vista set probabilmente nn lo betti perche' ripeto che hai showdown value immensa e cmq quasi sicuramente reraisavi flop, e prob anche two pairs stessa cosa. Insomma dato che nn credo giochi set e two pair in questo modo, lui se ti fa su quella mano nn folda, o crede che hai fd o ti calla il turn, o ti checkraisa quando ha flush lui, ripeto che non mi piace molto perche' cmq la tua mano ha shd value e la trasformi in un bluff puro. Se come dici (ed e' quello che fra l'altro avevo intuito e il mio commento di prima si basava su quello) che lui e' capace di 4bettare air al flop, preferisco chekkare turn e valutare se callare river.

Comunque nn sto dicendo che hai giocato male quella mano, ci puo' tranquillamente stare, qua sicuramente hai vinto un pot che probabilmente avresti perso al river, pero' in generale preferisco come dicevo prima. C'e' anche da dire che puo' darsi flush lo betti tranquillamente al turn e il suo check sembra debole, se e' così ok bluffare il turn, pero' se e' trikkoso e SAI che puo' tranquillamente checkraisarti turn allora e' un po' diverso.

Tutta sta roba prendila come idea personale, a me piace commentare le mani anche in giochi dove non ho questa gran conoscenza, in mtt deep sono veramente un fish come tanti quindi ti do solo un'idea mia che prob e' pure sbagliata