Ryu ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:
migliocri ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:
Ryu ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:
Eh no, in un gioco come gli schacchi dove l''abilitá conta il 100% se io punto un volume di 24M e sono nettamente piú forse dell''avversario mi aspetteró di vincere altrettanti soldi.




appunto per questo... nel poker l''abilità non incide il 100% delle volte e quindi per forza non vincerai mai sti 24 milioni. il titolo parla di fortuna e quanto essa conta... quindi devi guardare la somma vinta...


Ecco anche tu sei stato poco coerente ne tuo reply...

E'' ovvio che se l''abilitá non puó incidere al 100% ci sará qualcos''altro che avra una certa aliquota di incidenza, e secondo te vediamo un pó che cosa sará mai ?!!?!?

Stai dicendo la stessa cosa mia ma probabilmete, ( come tutti voi umani ) non vuoi ammettere che é un gioco di culo !!!


veramente sei tu che non sei coerente

tu dici che vinci solo 135k su 24M, quindi come dici TU l''abilità conta per un 0.55% e questa è una cazzata

faccio un esempio.

io e te.

tu vinci 135k
io ne vinco 50k e magari ho avuto più culo...

l''abilità ti fà arrivare ai 135k. poi come l''esempio che ti ho fatto. se hai avuto sfiga sarebbero stati 200k se hai avuto culo sarebbero stati 100k. so che vorresti vincerli tutti ma non puoi

a poker si perde!! non è come giustamente dici tu gli scacchi. contro kasparov su 1000 partite non ne vinco una... contro antonius su 1000 HU uno lo vinco...

sarà che gli scacchi non seguono la statistica??

Ryu ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:



Scusate ma poi se il casino fa una barcata di soldi con giochi come la rula che hanno un vantaggio megio del 2.7% perché dovrebbe essere cosi assurdo che nel cash HU PLO un margine dell'' 1% di efficacia dell''abiltá sia troppo basso per essere credible.

Onestamente mi aspettavo di più considerando che gente che nei sng ha il 10% ce n''è tanta; è comunque una questione di pure % non di convenienza perchè ovviamente al cash se pur si guadagna lo 0,5% in proporzione ai sng si muove molto più denaro a pari tempo e si fa più "leva".
Così anche per il casinò che guadagna sui volumi altissimi accontentandosi del 2,7% e purtroppo per le scommesse (il roi atteso può essere del 10% ma lo puoi ottenere su cifre ridicole paragonate al poker...altrimenti non ci sarebbero i book).

AHHAHAHA miglicri mi fai sbellicare, io ho preso ad esempio un campione ipotetico di 400k mani ed é ovvio che entro un campione cosí grande sia assurdo parlare di anno culoso o meno !!!


Quindi appurato che dopo aver giocato 400k mani in un anno di sfiga e di culo ce ne sia stato in pari quantitá per tutti bisogna ancora capiré com''é che puntando X Milioni di $ nell''arco di tutto l''anno poi si raccoglie cosí poco...

Beh é un gioco di culo mi pare cosi palese !!!

ma nooooo

se io gioco sti 24 milioni... no li vincerò tutti nemmeno se avrò AA ogni volta!

Tatanka ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:
Ryu ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:



Scusate ma poi se il casino fa una barcata di soldi con giochi come la rula che hanno un vantaggio megio del 2.7% perché dovrebbe essere cosi assurdo che nel cash HU PLO un margine dell'' 1% di efficacia dell''abiltá sia troppo basso per essere credible.

Onestamente mi aspettavo di più considerando che gente che nei sng ha il 10% ce n''è tanta; è comunque una questione di pure % non di convenienza perchè ovviamente al cash se pur si guadagna lo 0,5% in proporzione ai sng si muove molto più denaro a pari tempo e si fa più "leva".
Così anche per il casinò che guadagna sui volumi altissimi accontentandosi del 2,7% e purtroppo per le scommesse (il roi atteso può essere del 10% ma lo puoi ottenere su cifre ridicole paragonate al poker...altrimenti non ci sarebbero i book).



Wow grande ho convinto qualcuno !!!

Resta il fatto che il cash game sia piú skill intensive dei sngo, ma questo solamente perché i 100$ che spendo in un sit - e che durera un bel po - al 400NL li punto nell''arco di un paio di mani dove si vede il flop.

migliocri ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:
ma nooooo

se io gioco sti 24 milioni... no li vincerò tutti nemmeno se avrò AA ogni volta!


Perché parli di AA !?! Che senso puó avere!?

Noi stiamo parlando del poker come di un gioco dove si puntano dei soldi in un testa a testa. A noi non importano gli assi, i full , le scale gli scoppi ecc.

Se il poker avesse regole diverse come quelle del Gin Rummy ad esempio e noi ripescassimo Stu Ungar dalla tomba questo vincerebbe magari 999 partite su 1000, a quel punto sarebbe sbagliato dire che a quel gioco l''abilitá valga un buon 99.9% !? Penso proprio di no.

E QUESTO A PRESCINDERE DAL FATTO CHE STU ABBIA PESCATO DUE JOLLY ( leggesi gli AA di migliocri ) SERVITI , questo a noi non interessa !

Ryu ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:
Abilitá= fare la cosa piú giusta nelle verie situazione di gioco

Puo'' essere una definizione.
Pero'' se definisci abilita'' come quello che ti permette fare la cosa piu'' giusta, ossia quella che massimizza EV (naturalmente con le informazioni a disposizione), allora e'' certo che esiste un numero sufficiente di mani che riduce l''influsso della fortuna a 0,0001%, con probabilita'' 99,9999% (puoi aggiustare i numeri come vuoi, ma vale sempre).

Questo é fuori da ogni dubbio ho l''ho detto a miglio 2 o 3 msg fa.

Essendo il poker un gioco a somma zero ( rake escluso ) alla fine dell''anno saremmo tutti a pari se fosse un gioco totalmente a culo, ma quello che io voglio far capire é che l''abilitá conta e questo é fuor di dubbio, ma concretaente se dovessimo dire quanto conta - a prescindere dalle carte, dai coolers, dalle bad beat, dai tilt ecc - il valore resta quello !!!

provo a rispiegarti il mio punto di vista

tu dici che la nostra abilità nel gioco conta in questo caso lo 0.55% e io non son d''accordo. lo 0.55% è la percentuale della nostra vittoria sul totale di denaro giocato.

e fin qui ci siamo...

in questa percentuale però c''è compreso tutto, la nostra abilità, la nostra fortuna ecc..

se io e te vinciamo in anno la stessa cifra, vorrà dire che son stato più fortunato di te in quanto sono molto meno abile.

il discorso degli assi era per farti capire che è IMPOSSIBILE vincere tutto anche se ho la best hand

Ryu ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:
Questo é fuori da ogni dubbio ho l''ho detto a miglio 2 o 3 msg fa.

Essendo il poker un gioco a somma zero ( rake escluso ) alla fine dell''anno saremmo tutti a pari se fosse un gioco totalmente a culo, ma quello che io voglio far capire é che l''abilitá conta e questo é fuor di dubbio, ma concretaente se dovessimo dire quanto conta - a prescindere dalle carte, dai coolers, dalle bad beat, dai tilt ecc - il valore resta quello !!!

non ho mica capito sto pezzo sai?

e comunque 5 risp. fa tu dicevi che era solo culo, mi sa che stiam dicendo la stessa cosa

Uhm detta da un pro questa mi sembra una più che altro una provocazione

beh io sono d''accordo che nel poker online a volte è vero che volume>skills

ovvero dato che a poker il margine di abilità sugli avversari online spesso a livelli alti (ma anche medi) è mooooolto basso, viene premiato chi alla fine gioca + mani, con + disciplina.

Però è anche vero che ci sarebbe un altro discorso da fare, ovvero di quelli che giocano nosebleed stakes; lì ok, ci sono i fish, ma il resto del field è composto da giocatori molto esperti e preparati, e per batterli devi davvero inventarti cose assurde.

Alla fine nell''esempio che hai fatto, vincere 135K in un anno in cui si giocano 400K mani significa vincere mediamente 0,35$ a mano, che fa un po'' ridere se pensiamo che paghiamo 10$ solo per mettere il buio. C''è da dire però (e qua dovrai convenire con me), che per il 5-10 PLO un winrate di 1,8BB/100 non è molto alto... Credo un buon winning player faccia sicuramente meglio, altrimenti meglio scendere al 3-6.

Ma tant''è, è vero che il margine è sottilissimo e quindi sfruttare ogni piccolo edge o errore degli avversari diventa vitale.