Tatanka ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:
Secondo me è comunque sbagliato attribuire al culo la differenza con
il nostro roi su un tot. di mani perchè la fortuna in qualsiasi gioco,se prendiamo in esame un elevato numero di eventi, non esiste (citando la firma di un amico: "La fortuna e la sfortuna non si hanno: al massimo si sono avute" ). Casomai quel 0.5% sarà la capacità di battere mediamente i nostri avversari..e quindi si ritorna al discorso dei bb che son + comodi



Forse non avrei mai dovuto nominare le parole "fortuna" o "culo" visto che secondo me non esistono queste due cose.

Non ci speravo mica diconvincere tutti sulle mie tesi, e praticamentela pensiamo allo stesso modo a riguardo.

Ma ancora nessuno ha trovato un modo migliore di calcolare il peso del fattore abilitá in una partita di poker cash.

migliocri ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:
adesso ci sono...


i 24mil non sono soldi "spesi"... son soldi che faccio girare... minkia non riesco a spiegarmi bene mi sa

vediamo se riesco con un esempio.

il nostro giocatore ha un BR di 1 mil. muove come dici tu 24 mil... ne vince 135k... alla fine si ritrova con 1mil 135k... in questo caso la sua abilità ha inciso per un 13,5%, decisamente più alto... tutto per dire che il nostro guadagno (che io considero direttamente proporzionale alla nostra abilità, la fortuna su 400k mani non la considero) non dipende dal volume di denaro che muovo...

al casinò invece si comporta come il rake delle room... il 2.7% viene vinto su TUTTI i 24 milioni... non su quello che gioco...

Eh no ma il calcolo è giusto farlo su quelli che muovi, perchè ogni volta che tu "scommetti" questi soldi li puoi perdere (ok si dovrebbero togliere quelli che tu punti quando hai il nuts imbattibile...ma non credo incida molto percentualmente ) come quando giochi alla roulette

Non c''entra nulla col thread (molto interessante, il realtà: ma non so perchè, mi stona il ragionamento di Ryu, c''è qualcosa che non mi quadra ma non riesco ancora a capire cosa), ma volevo dire questo: scacchi si scrive senza H (Ryu, capisco l''errore di battitura o di fretta... ma l''hai scritto due volte!).
Chiusa parentesi (cmq, se hai deciso che è tutto culo e vuoi tornare a studiare farmacia, puoi fare il tirocinio da mia madre qui a roma, quando vuoi!).


Sono dislessico, alla tastiera sapessi quanto ci metto a scrivere un pezzo buono ogni volta, inverso le sillabe, mi mangio le parole mi dimentico spezzoni che ho pensato ma che non ho mai scritto ecc. ecc.





Non ho detto che é tutto culo ma che si puó lavorare solo su quell'' 1% quindi é inutile disperarsi se gira male o se si ha un periodo di sfiga, tanto personalmente non si puó fare altro che sfruttare al massimo quel minmo margine e aspettare che la fortuna giri.

Grazie Tatanka , quando cerco di spiegare le coe a miglio mi sembra di parlare con la mia bisnonna che é cieca, sorda, ha il morbo di alzahemeir ( l''avró scritto giusto? ) e parla in sanscrito

Tatanka ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:
migliocri ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:

Eh no ma il calcolo è giusto farlo su quelli che muovi, perchè ogni volta che tu "scommetti" questi soldi li puoi perdere (ok si dovrebbero togliere quelli che tu punti quando hai il nuts imbattibile...ma non credo incida molto percentualmente ) come quando giochi alla roulette

non capisco... se io e te ci passiamo di mano per tutto il giorno 100 euro... alla fine abbiamo mosso milioni... se fin che siam li passa uno e ce li ruba... perdiamo 100 euro...


qui si diceva che vince poco in base a quanti soldi muoviamo, per me non ha senso fare un discorso del genere...

per intenderci... secondo il vostro calcolo... sto giocatore pure in teoria potrebbe perdere 24 milioni??

Ryu ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:
... ha il morbo di alzahemeir ( l''avró scritto giusto? ) e parla in sanscrito


Sembra più il nome di uno sciatore austriaco scritto così

migliocri ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:
Tatanka ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:
migliocri ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:

Eh no ma il calcolo è giusto farlo su quelli che muovi, perchè ogni volta che tu "scommetti" questi soldi li puoi perdere (ok si dovrebbero togliere quelli che tu punti quando hai il nuts imbattibile...ma non credo incida molto percentualmente ) come quando giochi alla roulette

non capisco... se io e te ci passiamo di mano per tutto il giorno 100 euro... alla fine abbiamo mosso milioni... se fin che siam li passa uno e ce li ruba... perdiamo 100 euro...


qui si diceva che vince poco in base a quanti soldi muoviamo, per me non ha senso fare un discorso del genere...

per intenderci... secondo il vostro calcolo... sto giocatore pure in teoria potrebbe perdere 24 milioni??




I quel caso l''abilita avra inciso lo 0% ( quindi tutto culo ) poiché non puó esistere un gioco dove punti 100€ - o frazioni - per milioni di mani accumulando un total amount bet di 24M per poi rimanere a pari.

Per forza uno dei due giocatori deve essere quantomno infinitesimamente piú forte dell''altro e se si rimane in pari dopo tanto gioco mi sa che abbiamo gicato a testa o croce e non a POKER !

Se io gioco 1000 mani con bui 1-2 punto 10 alla volta e gli avversari foldano sempre.

Avrò un bet amount di 10.000 e una vincita di 3000. Quindi la mia abilità ha contato al 30% anche se ho vinto tutto, ogni singola mano, ogni singolo eurino messo nel piatto?

Dovresti quanto meno eliminare tutto il denaro che hai puntato e che non è stato callato o raisato perchè non ha un corrispettivo possibile che tu possa vincere altrimenti la % di abilità sarà sempre ridicola.

(almeno credo)

migliocri ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:

non capisco... se io e te ci passiamo di mano per tutto il giorno 100 euro... alla fine abbiamo mosso milioni... se fin che siam li passa uno e ce li ruba... perdiamo 100 euro...


per intenderci... secondo il vostro calcolo... sto giocatore pure in teoria potrebbe perdere 24 milioni??

Il roi si calcola così...quello che tu chiami passare vuol dire scommettere: tutte le chips che potenzialmente puoi perdere devono rientrare in quel calcolo.
Ovviamente non può perdere 24 milioni perchè non li ha, ma se un giocatore è in roll riuscirà ovviamente a scommettere in tutta la sua vita molto più del roll se non va stirato.

Cioè per fare 1000 scommesse da 100 euro non è necessario avere 100K euro, ma il rendimento che devi calcolarti lo fai su 100K non sul tuo roll

Beldin ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:
Se io gioco 1000 mani con bui 1-2 punto 10 alla volta e gli avversari foldano sempre.

Avrò un bet amount di 10.000 e una vincita di 3000. Quindi la mia abilità ha contato al 30% anche se ho vinto tutto, ogni singola mano, ogni singolo eurino messo nel piatto?

Dovresti quanto meno eliminare tutto il denaro che hai puntato e che non è stato callato o raisato perchè non ha un corrispettivo possibile che tu possa vincere altrimenti la % di abilità sarà sempre ridicola.

(almeno credo)

ATTENZIONE io ho parlato di PLO o comunque di un gioco pot limit, quindi non potrai mai fare un bet superiore ai $ che sono nel piatto, mi sembra che le bet che non vengono callate siano considerate nulle dal client che ho usato per estrapolare quel valore di tot bet.

Direi che abbiamo problemi con la definizione.
Potremmo partire dal caso piu'' semplice, torneo heads-up. Oppure, possiamo prendere sessioni HU che si protraggono finche'' uno finisce le chip.
Prendiamo il campione piu'' forte che troviamo, e facciamolo giocare contro il fish piu'' scadente per molti tornei.
Quanti tornei vincera'' il fish?
Se ad esempio il fish vincera'' 10% delle volte, possiamo pensare che questo sia capitato per fortuna. Analogamente, un 10% delle volte il campione avra'' avuto la stessa fortuna.
Quindi in quest''ipotesi possiamo pensare che il 20% dei tornei sia stato risolto dalla sorte, o in altre parole che l''abilita'' abbia contato 80% e la fortuna 20%.
Naturalmente il 10 l''ho buttato li'', e'' solo un tentativo di definire cosa significa "quanto conta la fortuna".

Ryu chiede di trovare "semplicemente" il valore di abilita'' o il resto (che non nomianiamo)
in una partita di cash game..
Tutte le risposte sono interessanti ma non si avvicinano alla soluzione..
IO purtroppo non ho una bella risposta.. ci sto pensando ma tutte le mie tesi riesco a
smontarmele da solo