Lurkando tra le quote offerte da un notissimo Betting Exchange mi sono imbattuto in 2 quote che mi fanno pensare.
Sono Berlusconi presidente e Inter Vincente (1.13 e 1.06)
Secondo voi vale la pena investire a 3 mesi una cifrona su queste?

Mah.. Sono quote talmente insulse che " almeno" ci si devono gioca sopra 10k euri. E cmq è un blocco di capitale nn indifferente.

ahimè penso che convenga investire sull'' Inter...
grazie a Dio NON conviene investire sul Berluska...

... convenga... vista la quota tutta sta convenienza non la vedo poi... lo 0.6 % ... lol !

OmahaPokerCoach ha scritto:
Lurkando tra le quote offerte da un notissimo Betting Exchange mi sono imbattuto in 2 quote che mi fanno pensare.
Sono Berlusconi presidente e Inter Vincente (1.13 e 1.06)
Secondo voi vale la pena investire a 3 mesi una cifrona su queste?

Va bene, diamo un pò di basi di betting sports & events.
Questo tipo di bet sono nel 95% dei casi a -EV. Ci guadagna solo la casa.
Esempio tipico, un 1X2 perfettamente bilanciato sarebbe pagato a 3 ogni segno su cui si punta, invece sono pagati a 2,7, questo significa che su qualunque segno tu punti perdi il 10% della vincita che va alla casa (una sorta di rake, ma più difficile da battere).
Eppure c''è gente che campa di scommesse (sono molto pochi e meno dei pokeristi), come fanno?
Semplice: puntano sulle quote che ritengono overquotate (esempio tipico, una squadra fuoricasa è data a 5, ma secondo te una quota ragionevole sarebbe 4, allora devi puntare).
Ovviamente la skill sta nel fatto di individuare le quote overquotate.
E ti posso assicurare che le quote sotto i 2,5 non sono MAI overquotate.

Se vogliamo restare in pieno argomento:
Le tornate elettorali si possono decidere anche in un giorno solo (esempio: in Spagna Aznar strafavorito su Zapatero, arriva un attacco terroristico di Al Quaeda, Aznar perde le elezioni). Inoltre in Italia ancora NON hanno deciso perfettamente le coalizioni e può esserci una nuova legge elettorale in extremis che potrebbe cambiare qualche carta in tavola...
L''Inter dovrebbe vincere, ma la quota (6%) è ridicola.
Sti soldi giocateli nel poker e lascia stare le scommesse

E ti posso assicurare che le quote sotto i 2,5 non sono MAI overquotate.

Lol? ho visto dei tornei del grande slam con feder vincente dato a 1.08, eran in pratica bet sul fatto che non gli sparassero, quindi quasi freemoney.

Sulle 2 bet proposte:

Inter non mi pronuncio non so nulla di calcio.
Berlusconi a 1.13 non mi sembra molto vantaggiosa, se fosse sul premio di maggioranza alla camera per il pdl ok (è praticamente certo), ma c''è una seria probabilità di pareggio complessivo con il centro che va da solo e al senato fanno un pò come pare a loro anche solo con 6 o 7 persone.

Se trovate mccain sopra 1.03 (al netto delle commissioni) che vince la nomination repubblicana è free money ed è meglio del rendimento da qui a settembre dei pct o cose del genere (risk-free). La sera del supertuesday mccain era ancora a 1.11 il che è irreale, io ho messo 20k perchè anche quella è proprio freemoney (Avevo già 10k a 1.7 prima del supertuesday).

x robin

Le commissioni online sono drasticamente + basse, o sullo spread o cappate a 5% se nn scommetti mai nulla; e cmq puoi bettare leveraged in alcuni exchange il che diminuisice l''impatto complessivo delle commissioni (anche se aumenta il rischio).

robinbreak ha scritto:
[quoteOvviamente la skill sta nel fatto di individuare le quote overquotate.
E ti posso assicurare che le quote sotto i 2,5 non sono MAI overquotate.
[/quote]

Beh dipende da sport a sport e se calcio su che campionato (su premierleague è quasi impossibile troavre una quota sbagliata su 1X2 se non capita qualcosa tipo diarrea fulminante a 6/10 di una squadra).
Il problema delle scommesse rispetto al poker è che si gioca contro i bookmaker che non vanno in tilt, ma anzi ti tagliano subito le giocate se sei vincente nel lungo periodo.

No, non mi sono spiegato, per me questi sono eventi certi (per cui non -EV, se mi sbagliero'' male, ma non penso), free money, volevo solo sapere se ci sono trattenute, ad es su betfair e a quanto ammontano, visto le quote risicate.

Se è solo quello leggi l''help di betfair, cosa che dovremmo fare noi per risponderti.

Mi avete incuriosito a proposito delle scommesse a pagamento bassissimo e mi sono messo a fare due calcoli.
Prendiamo il caso di Federer vincente a 1,08. E diciamo che la quota è overquotata perchè in verità lui vince il 97% delle volte e perde il 3%.

calcolo EV

0,08*0,97-1*0,03 = 0,0776-0,03 = 0,04

e fin qua vabbè, di certo in queste condizioni l''EV è positivo.
Ma il calcolo interessante viene dalla varianza:

E(x^2) - E(x)^2 =
[(0,08)^2]*0,97 + (1^2)*0,03 - (0,04)^2 =
0,0064*0,97 + 0,03 - 0,0016 =
0,006208 + 0,03 - 0,0016 =
0,0346

E([x-E(x)]^2)=
(0,04^2)*0,97 + (1,04^2)*0,03 =
0,0016*0,97 + 1,082*0,03 =
0,00155 + 0,0324 = 0,0339

quindi ho una
standard deviation = 0,18

Supponiamo che giochiamo con 5 full stack (quindi se puntiamo 10k alla volta abbiamo nel conto 50k)

comfort = (5*0,04)/0,034 = 5
risk of ruin << 1%

credevo la varianza sarebbe stata molto più alta e il risk of ruin paragonabile a quello di uno che gioca fuori bankroll, ed invece... è abbastanza sicuro giocare sulle scommesse bassine (sempre che si suppongano siano overquotate...)

OmahaPokerCoach ha scritto:
No, non mi sono spiegato, per me questi sono eventi certi (per cui non -EV, se mi sbagliero'' male, ma non penso), free money, volevo solo sapere se ci sono trattenute, ad es su betfair e a quanto ammontano, visto le quote risicate.

Su betfair sono il 5% (sull''ammontare netto vinto) per i giocatori normali, se fai molto transato si abbassano (ma mi pare non oltre 2,5% e devi spostare parecchi soldi e costantemente).

Eventi certi comunque non ne esistono, l''Inter penso sia quasi impossibile che non vinca...però ci fu caso analogo di un bookmaker inglese che qualche anno fa pagò in anticipo le scommesse su una squadra a vincere il campionato che poi "puntualmente" perse..morale pagò anche quelle sull''altra squadra (eran mi pare manchester ed arsenal)

x robin

Devi aggiungere una cosa nei tuoi calcoli però, e cioè il valore temporale del denaro che in una scommessa "normale" con payout tipo 2x o 5x non conta praticamente nulla, ma in una scommessa con payout 7% o 9% della posta conta tantissimo. Per esempio per il caso inter andrebbe chiarito esattamente (e credo che il sito lo faccia) se ti pagano quando è matematico che abbia vinto oppure il giorno dopo l''ultima partita del campionato, oppure ancora quando c''è la procedura di premiazione etc, e come vengono gestiti gli eventuali casi dubbi (metti che a 3 settimane dalla fine parte una inchiesta sul doping o sulla corruzione, questo blocca o no il payout etc).

Per quantificare il valore temporale del denaro una volta che si conosce la data del payout, si può usare: http://www.telemutuo.it/euribor-aggiornato.php e grossolanamente fare la proporzione (se euribor a breve è 4% e il payout è fra 133 giorni fai x%:4%=133:365)