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Discussione: NL10 AJ 2P in 3B pot vs raise turn

  1. #1
    Calling Station L'avatar di vinke
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    Predefinito NL10 AJ 2P in 3B pot vs raise turn

    oppo unknown 27 hands 19/8
    Flop rivedendola si dovrebbe fare di più, tipo 1,40/1,45
    Turn quando miniraisa che si fa?
    vs reg aggro penso di pusharla, anche per bilanciamento in quanto possiamo farlo anche con FD. Vs unknown non so quale linea sia migliore. Se calliamo al river abbiamo un pot enorme rispetto agli stack rimanenti e dovremmo mettere praticamente sempre.
    Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
    Poker Tools by CardRunners - http://www.cardrunners.com/

    BTN: $18.91 (189.1 bb)
    SB: $14.92 (149.2 bb)
    Hero (BB): $13.81 (138.1 bb)
    UTG: $10.60 (106 bb)
    MP: $10.70 (107 bb)
    CO: $11.53 (115.3 bb)

    Preflop: Hero is BB with Ac Jh
    4 folds, SB raises to $0.30, Hero raises to $1, SB calls $0.70

    Flop: ($2) Jc As Tc (2 players)
    SB checks, Hero bets $1.30, SB calls $1.30

    Turn: ($4.60) 8s (2 players)
    SB checks, Hero bets $3.05, SB raises to $6.10
    Ultima modifica di vinke; 20-01-2015 alle 09:39

  2. #2
    Monkey Tilt L'avatar di 00mattew00
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    Qual è la tua strategia preflop?

    Con kq, tt o jj 3betti preflop?

  3. #3
    Calling Station L'avatar di vinke
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    vs unknown bvb, si spesso

  4. #4
    Monkey Tilt L'avatar di 00mattew00
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    Allora forse puoi foldare sereno. Lo stackerai quando avrai mani migliori.

    Tuttavia, penso che aj tu lo possa mettere tranquillamente nel range di check back al turn visto che

    1 non ci sono tantissime mani che ne chiamano 3 da sotto
    2 stai bettando per protection contro mani che hanno verosimilmente 6 out
    3 non fai passare nessuna mano che ti batte

  5. #5
    Calling Station L'avatar di yapc
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    Raramente si vedono player che rsisano in bianco turn

  6. #6
    Scandinavian LAG L'avatar di Cash Out
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    @00mattew00

    Ch back turn imo è orrendo: se dobbiamo estrarre 2 street di value sono flop e turn e non è vero che stiamo bettando solo per protection e che oppo ha solo 6out (?) Il suo range qui contiene fd, 2pair di At e alcuni pezzi + draw. A me sembra proprio una clear bet per valore perché con tutto il suo range che calla flop deve pagarci quando hittiamo top2 nel 3bettato su un board del genere oltre alla protection perché ci sono diversi river che lo fanno improvare o cmq ci freezano action.
    Citazione Originariamente Scritto da donriky Visualizza Messaggio
    Vorrei aggiungere, che ormai la pratica dello staking, volenti o nolenti è parecchio diffusa e comune "nel nostro giro" diciamo...
    E non mi pare di aver mai sentito di gente scappata coi soldi, a parte la merda obv.

  7. #7
    Calling Station L'avatar di vinke
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    Rivedendola penso anche sia giusto check back turn, in game ho bettato per prendere valore da AT e dai draw, ma avendo io Ac non ce ne sono poi così tanti.

  8. #8
    Monkey Tilt L'avatar di 00mattew00
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    Citazione Originariamente Scritto da Cash Out Visualizza Messaggio
    @00mattew00

    Ch back turn imo è orrendo: se dobbiamo estrarre 2 street di value sono flop e turn e non è vero che stiamo bettando solo per protection e che oppo ha solo 6out (?) Il suo range qui contiene fd, 2pair di At e alcuni pezzi + draw. A me sembra proprio una clear bet per valore perché con tutto il suo range che calla flop deve pagarci quando hittiamo top2 nel 3bettato su un board del genere oltre alla protection perché ci sono diversi river che lo fanno improvare o cmq ci freezano action.
    giusta la precisazione sulla protection, avevo visto il flop raimbow.

    Per il resto, mi pare che qui siamo lontani dal top del nostro range.

  9. #9
    Scandinavian LAG L'avatar di Cash Out
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    In che senso siamo lontani dal top del nostro range? 3bettiamo bvb e prendiamo top2, cosa dobbiamo floppare per fare bet bet?
    Siamo iperavanti al suo range, se qui oppo data l'action ha pure alcuni KQ nel range allora ha pure tutti gli AQ e diversi AK che non vuole 4b per giocare hit or fold oop oltre a tantissime altre combo e le c/c tutte turn. Seriamente non ribarellate turn?
    Citazione Originariamente Scritto da donriky Visualizza Messaggio
    Vorrei aggiungere, che ormai la pratica dello staking, volenti o nolenti è parecchio diffusa e comune "nel nostro giro" diciamo...
    E non mi pare di aver mai sentito di gente scappata coi soldi, a parte la merda obv.

  10. #10
    Monkey Tilt L'avatar di 00mattew00
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    Citazione Originariamente Scritto da Cash Out Visualizza Messaggio
    In che senso siamo lontani dal top del nostro range? 3bettiamo bvb e prendiamo top2, cosa dobbiamo floppare per fare bet bet?
    Siamo iperavanti al suo range, se qui oppo data l'action ha pure alcuni KQ nel range allora ha pure tutti gli AQ e diversi AK che non vuole 4b per giocare hit or fold oop oltre a tantissime altre combo e le c/c tutte turn. Seriamente non ribarellate turn?
    Prendi quello che dico con le pinze, visto che gioco cg da 2 mesi.

    Hero ha detto che qui 3betta tt,jj kq.

    Per "siamo lontani dal top del nostro range" intendo che secondo me ci sono mani migliori con cui fare b/b/p.

    Mani come ak/aq/aj secondo me sono mani da due strade di valore.

    Ripeto che non avevo visto il fd, quindi forse ci sta fare flop e turn, invece che flop e river, ma una volta che ti raisa, sempre secondo me, puoi foldare.

  11. #11
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    Non è che la 3bet pre sia standard comunque.

  12. #12
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    La vera questione secondo me non è se bettare turn ma cosa fare di fronte al suo raise

  13. #13
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    Quando ci raisa turn battiamo solo AT

  14. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da yapc Visualizza Messaggio
    La vera questione secondo me non è se bettare turn ma cosa fare di fronte al suo raise
    lo dovresti decidere prima di bettare

  15. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da 00mattew00 Visualizza Messaggio
    lo dovresti decidere prima di bettare
    Io deciderei per il fold

  16. #16
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    Ma se 3bettiamo pre direi che flop e turn per me e' bet bet (per valore e protection). Il ch/raise in generale (anche da fish) mostra forza. Vs sconosciuto io foldo. Il river diventerebbe un mistero. Troppe scary e anche su blanc secondo me sei in bluf catching.
    Sempre imo qndi magari vale tutto il contrario

  17. #17
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    Secondo me state proprio sbagliando impostazione.

    Partendo dal fatto che in questo spot state 3bettando AJo a caso vs SB unknow che per ora sembra nittoso (pfr 8). Certo le mani sono poche, proprio per questo non possiamo di ritenere di 3bettare SEMPRE AJ li vs any opponents. Specialmente a questi livelli dove la prima cosa che chi si approccia al gioco apprende è ''non si flattano le 3bet oop''.

    Hittare TOP 2pair in 3bettato è il sogno di ogni persona che 3betta, il fatto che tu sia in crisi al turn indica proprio che non sai il motivo per cui hai 3bettato preflop.

    Ipotizzando che sia corretto 3bettare pre, cosa che non credo in questo spot ritengo che il flop è abbastanza dry, l'unica mano che flatta una street li è KQ KJ QJ o maybe KTs..c'è fd sul board ma non credo che op oop abbia tutti questi fd nel suo range.

    Se betti flop, non mi dispiace x/b turn perchè quando ne fai due GS sta sempre x/f turn e gli Ax sono troppo pochi (o quasi niente) nel suo range, idem per i fd. Spesso x/b turn hai la possibiltà che oppo leadi river KQ KJ o eventualmente busted fd (anche se poche combo). Anzi in realtà con KJ credo si metta spesso in x/c tankando un pò. POi vabbè dipende dai vari river.
    .
    Ultima modifica di Dario_88; 21-01-2015 alle 07:18

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