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Discussione: 3$(r+a) 17,5K garantiti fulltilt chiamare doppio allincn JJ da 110x??

  1. #1
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    Predefinito 3$(r+a) 17,5K garantiti fulltilt chiamare doppio allincn JJ da 110x??

    siamo 430 left su circa 2300 io sono 110x ho JJ da utg+1 e apro 2,5x(cn bui 200 400) , oppo 30x pensa un po e decide di pushare, altro oppo sempre 30x chiama allin e le mette tutte a sua volta.Il pot è 27K io ho 44K e devo mettere 12K cn JJ ...

    Voi che fareste??

  2. #2
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    PS : sui due avversari nn ho tante info sia perche nn uso software sia perche il torneo è rush. Cmq su sharkscope sono notevolmente in perdita
    -oppo1: 4580games 26$ -15% -20545$
    -oppo2: 4448games 4$ -25% -6500$

    queste sn le uniche info che ho

  3. #3
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    io chiamo senza neanche troppi patemi

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  4. #4
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    No io foldo oppo che chiama all in 30x lo fa con AK+ JJ+ quindi sarei in flip solo con AK mentre sarei sotto a tutto il resto imho.
    Most of the money you'll win at poker comes not from the brilliance of your own play, but from the ineptitude of your opponents. [Lou Krieger]

    The commonest mistake in history is underestimating your opponent; happens at the poker table all the time. [General David Shoup]

  5. #5
    Moderatore L'avatar di Aleksgcfc1893
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    Considerando che i 2 oppi abbiano esattamente stesso stack e quindi non ci sia sidepot (anche se realisticamente ci sarà stato un sidepot di qualche BB, cmq poco influente, se come dici sono entrambi 30x):
    Per fare call +ev devi essere al 30.7% in questo 3way. (12k su pot di 39k)

    Direi che il range di push del primo oppo vs la tua apertura utg sarà circa TT+,AQ+. Il range di call al push del terzo oppo sarà invece circa JJ+,AK.

    Stovando:

    Text results appended to pokerstove.txt

    1,973,885,760 games 3.062 secs 644,639,372 games/sec

    Board:
    Dead:

    equity win tie pots won pots tied
    Hand 0: 27.520% 26.45% 01.07% 522166352 21043882.00 { JhJs }
    Hand 1: 30.172% 27.65% 02.52% 545833152 49736488.00 { TT+, AQs+, AQo+ }
    Hand 2: 42.308% 39.38% 02.93% 777236518 57869368.00 { JJ+, AKs, AKo }


    ---

    Ergo Fold
    Ultima modifica di Aleksgcfc1893; 31-05-2011 alle 18:15
    "E non parlo per me, perche io ho avuto uno swing tremendo ma venivo da un periodo d'oro, parlo di gente tipo Aleks che prob ha fatto qualcosa al "dio varianza"" (Banko)

    [16:05:11] G.Davide: il bottom range di alek di 3barrel 4 value è medium air

    [01:02:46] Wons88: no more bankroll 4 cecco every car is solid

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  6. #6
    Scandinavian LAG L'avatar di AVanHelsing
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    Citazione Originariamente Scritto da Aleksgcfc1893 Visualizza Messaggio
    Considerando che i 2 oppi abbiano esattamente stesso stack e quindi non ci sia sidepot (anche se realisticamente ci sarà stato un sidepot di qualche BB, cmq poco influente):
    Per fare call +ev devi essere al 30.7% in questo 3way. (12k su pot di 39k)

    Direi che il range di push del primo oppo vs la tua apertura utg sarà circa TT+,AQ+. Il range di call al push del terzo oppo sarà invece circa JJ+,AK.

    Stovando:

    Text results appended to pokerstove.txt

    1,973,885,760 games 3.062 secs 644,639,372 games/sec

    Board:
    Dead:

    equity win tie pots won pots tied
    Hand 0: 27.520% 26.45% 01.07% 522166352 21043882.00 { JhJs }
    Hand 1: 30.172% 27.65% 02.52% 545833152 49736488.00 { TT+, AQs+, AQo+ }
    Hand 2: 42.308% 39.38% 02.93% 777236518 57869368.00 { JJ+, AKs, AKo }


    ---

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    Ad un 3r rush di tilt credi che sia così stretto il range di shove di op1 30x vs apertura UTG+1? Poi bisognerebbe capire da che posizione shova op1 e da quale calla op2 e sia tav 9max o 8max etc.

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da AVanHelsing Visualizza Messaggio
    Ad un 3r rush di tilt credi che sia così stretto il range di shove di op1 30x vs apertura UTG+1? Poi bisognerebbe capire da che posizione shova op1 e da quale calla op2 e sia tav 9max o 8max etc.
    Nella rush guar a t400 i tavoli sono sempre 9handed, gli oppi li ho assunti come oppi medi della rush guar di ft.

    Comunque l'ho giocata un po' di volte la rush guar di ft, e a t400 i range sono abbastanza chiusi dato che è rush, e sopratutto gli oppi random tendono a overclickare il tasto quick fold giocando nitty
    "E non parlo per me, perche io ho avuto uno swing tremendo ma venivo da un periodo d'oro, parlo di gente tipo Aleks che prob ha fatto qualcosa al "dio varianza"" (Banko)

    [16:05:11] G.Davide: il bottom range di alek di 3barrel 4 value è medium air

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  8. #8
    Scandinavian LAG L'avatar di AVanHelsing
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    Citazione Originariamente Scritto da Aleksgcfc1893 Visualizza Messaggio
    Nella rush guar a t400 i tavoli sono sempre 9handed, gli oppi li ho assunti come oppi medi della rush guar di ft.

    Comunque l'ho giocata un po' di volte la rush guar di ft, e a t400 i range sono abbastanza chiusi dato che è rush, e sopratutto gli oppi random tendono a overclickare il tasto quick fold giocando nitty
    Ok sicuramente avrai ragione, non ho mai giocato mtt rush e chiedevo per info. Btw se quelli sono i range è fold.

  9. #9
    Moderatore L'avatar di Aleksgcfc1893
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    Citazione Originariamente Scritto da AVanHelsing Visualizza Messaggio
    Ok sicuramente avrai ragione, non ho mai giocato mtt rush e chiedevo per info. Btw se quelli sono i range è fold.
    Ne ho dedotto che è il rush guar rebuy perchè è l'unico mtt da 3.30$ di ft con +2k players e +15k di garantito, se il torneo è quello, i range dovrebbero essere più o meno quelli
    Ultima modifica di Aleksgcfc1893; 31-05-2011 alle 18:37
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    [16:05:11] G.Davide: il bottom range di alek di 3barrel 4 value è medium air

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  10. #10
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    si era rush...il tavolo 9handed e oppo1 ha shovato dalla mia sinistra quindi era utg+2. L'altro oppo era 2 seat dopo

  11. #11
    Scandinavian LAG L'avatar di [goat]
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    se ti và di spewarla un pò call, lo stack te lo permette

    credo anch'io però che le metti al 20% molto spesso

    che avevano gli oppi? sei riuscito a vederlo?


    edit: visto il pvt e vista la correzione aleks, non posso risponderti che non ho 300 msg. son sotanzialmente d'accordo con te, ho scritto 20% perchè secondo me uno dei due qui ha sempre o quasi qq+

    vorrei sapere che fà uno skillato qui però, perchè foldare non è cmq facile...
    Ultima modifica di [goat]; 31-05-2011 alle 18:48

  12. #12
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    il primo oppo aveva AA il secondo 99

  13. #13
    Antonius L'avatar di Vladharkon
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    penso che il range di repush 30x TT-AQo sia decisamente troppo stretto.. alla fine apriamo con 110x dietro.. non apriamo certo ubertight..

    inoltre mancano le posizioni da cui vengono fatti repush e call.. cosa imho fondamentale sulla decisione da prendere...

    equity win tie pots won pots tied
    Hand 0: 31.488% 30.50% 00.99% 6907282032 224964810.00 { JJ }
    Hand 1: 27.286% 25.75% 01.53% 5833391976 347013234.00 { 77+, AJs+, AJo+ }
    Hand 2: 41.225% 39.37% 01.85% 8917671120 420015924.00 { TT+, AKs, AKo }

    non credo che in certe posizioni non possano presentarsi range del genere...

  14. #14
    Calling Station L'avatar di Mageppo
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    Imo il range di reshove di oppo non è così stretto, bensì darei un 77+ ATs+ AJo+, d'altronde è vero che sei in EP ma sei pur sempre un big stack quindi dovresti tendere ad aprire molte mani
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  15. #15
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    @Vladharkon: Più che altro il fatto che stiamo parlando di rush, dove l'oppo medio gioca molto più tight perchè overclicka 'quick fold'. Fosse stato mtt normale il suo range sarebbe stato quello che hai dato tu, ma imo nel rush è più stretto
    Ultima modifica di Aleksgcfc1893; 31-05-2011 alle 19:43
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  16. #16
    Antonius L'avatar di Vladharkon
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    non ho esperienza di mtt rush quindi ci sta benissimo che hai ragione tu anche se x un .com certi range mi sembrano parecchio stretti.. (notare il call con 99)

  17. #17
    Calling Station L'avatar di Mageppo
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    Citazione Originariamente Scritto da Aleksgcfc1893 Visualizza Messaggio
    @Vladharkon: Più che altro il fatto che stiamo parlando di rush, dove l'oppo medio gioca molto più tight perchè overclicka 'quick fold'. Fosse stato mtt normale il suo range sarebbe stato quello che hai dato tu, ma imo nel rush è più stretto
    Hai anche ragione, ma imho non sono queste le situazione in cui oppo overclicka quick fold. Ho giocato un paio di MTT rush e ho visto che spesso oppi tendono a rubare i blinds spesso in quanto il ragionamento che fanno è "gioco in un rush, mi cambiano di tavolo ogni mano, non hanno info su di me, quindi rubo più spesso", di conseguenza tendono a repushare con un range un po' più wide imho.
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  18. #18
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    @Vladharkon le posizioni di 3bet allin e call allin erano: oppo1 in utg+2; oppo2 2 seats dopo utg+2
    PS sto cominciando a diventare un fan dei tuoi interventi

    per il resto è vero che spesso nei mtt rush oppo tendono ad essere piu nitty, ma è anche vero che molti(in particolare i giocatori molto perdenti) li vedono come una questione di gambling evanno rotti anche cn 66+ e ATs+(cioe openpushano queste mani anche da 25-35x preflop)

    cmq grazie per le analisi a tutti!!
    Ultima modifica di HBweisse; 31-05-2011 alle 20:20

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