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Discussione: nl 50 trips vs fish facing donk push river

  1. #1
    Monkey Tilt L'avatar di jimmyroad
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    Predefinito nl 50 trips vs fish facing donk push river

    $0.25/$0.50 No Limit Holdem
    iPoker
    6 Players
    Hand Conversion Powered by weaktight.com

    Stacks:
    UTG ($27.21) 54bb
    UTG+1 ($55) 110bb
    CO ($39.51) 79bb
    BTN ($59.36) 119bb
    SB ($36.75) 74bb
    RoadJimmy (BB) ($66.23) 132bb

    Pre-Flop: ($0.75, 6 players) RoadJimmy is BB 10 Q
    4 folds, SB calls $0.25, RoadJimmy raises to $2, SB calls $1.50

    Flop: A 10 10 ($4, 2 players)
    SB checks, RoadJimmy bets $3, SB calls $3

    Turn: 6 ($10, 2 players)
    SB checks, RoadJimmy bets $8, SB calls $8

    River: K ($26, 2 players)
    SB bets $23.75, $23.75 to RoadJimmy ($53.23)?

    oppo fish 81/9/1.0 su 47 h

    sembra abbastanza calling station e l'ho visto bettare river 0.5 E su piatto di 30 euro con top pair dopo action turn check check, non l'ho mai visto bluffare a caso al river ne mai slowplayare, ma su 47 mani credo che significhi poco.

    ora + che la mano mi interessa che range date a oppo.

    io credo che sia AIR/NUT perchè non vedo value che batto che gioca così, c'è da capire se la frequenza di air rende il call + ev.

    insomma che fate su sto river (obv sto plannando la mano bet bet push)

    thanks
    Level 1: What does he have?
    Level 2: What does he think I think he has?
    Level 3: What does he think I think he thinks I think he has?

    Level 1: He has a weak hand; I should bluff.
    Level 2: He knows I know he has a weak hand, so he’s going to call.
    Level 3: I know he knows I know he has a weak hand and is going to call, and value-bet, so he should fold. So, I should bluff.

    Level 1: Bluff
    Level 2: Value
    Level 3: Bluff
    Level 4: Value

  2. #2
    Tight Agressive L'avatar di Goldenboy167
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    penso di chiamare sempre.
    Se ha AT/KT è un cooler e non ci puoi fare molto, ma lo stesso discorso vale nel caso in cui lui li abbia preso full (con 66 o AA/KK slowplayati) o l'incastro con QJ.
    il tutto obv imho
    - Impossible Is Nothing! -

    “Il pessimista si lamenta del vento. L'ottimista aspetta che il vento cambi. Il realista aggiusta le vele.”

    Chi ha l'ego che fotte il cervello o ha troppo ego o ha poco cervello e imho è sempre meglio avere più cervello che ego. (cit. Asparago)

    Se tu giocare con persone scarse tu fare + soldi che se giocare con persone capaci.
    Se tu preferire forti a scarsi come avversario tu hai problema di calcolo. (cit. Luciom)

  3. #3
    Antonius L'avatar di Gigaset
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    Per me è un clear fold, e se hai callato e ti ha girato straight+ non è assolutamente un cooler.

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  5. #4
    Tight Agressive L'avatar di Goldenboy167
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    scusa @Gigaset ma li lui donkbetta river. Io ora non ho detto che deve pushargli contro (anche se la donkbet di oppo = al suo allin) . Ma ho detto che li chiamo sempre.
    Perchè dovresti giveuppare quella mano?
    Cioè davvero per una sola combo non dobbiamo metterle? (se ha AT o KT è un cooler giusto? )

    P.S. non è una critica al tuo TP è una controdomanda, per capire meglio ^_^
    Ultima modifica di Goldenboy167; 21-06-2012 alle 20:00
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  6. #5
    Scandinavian LAG L'avatar di happylittleboozer
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    Citazione Originariamente Scritto da Goldenboy167 Visualizza Messaggio
    scusa @Gigaset ma li lui donkbetta river. Io ora non ho detto che deve pushargli contro (anche se la donkbet di oppo = al suo allin) . Ma ho detto che li chiamo sempre.
    Perchè dovresti giveuppare quella mano?
    Cioè davvero per una sola combo non dobbiamo metterle? (se ha AT o KT è un cooler giusto? )

    P.S. non è una critica al tuo TP è una controdomanda, per capire meglio ^_^
    Perchè in sostanza data l'action e la passività di oppo al river hai un bluffcatcher quando ti fa quella size.
    Cioè su questa texture l'unica air che può avere imo è un busted FD che decide di pottare river in bluff, per il resto nn sei praticamente mai buono.

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  8. #6
    Monkey Tilt L'avatar di squiz2
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    Bisogna anche considerare che sei vs un gennaro che gioca 81/9 che non conosce la differenza tra destra e sinistra, il suo busted draw potrebbe essere busted draw di coppia lal potrebbe pusharti any ace e any carta random, oltre obv a cio' che ti batte.. Inho quindi non e' easy fold ma puoi anche chiamare 50% delle volte, mi sembra molto close come decisione cmq tra fold e call..


    Sent from my iPhone using Tapalol
    Citazione Originariamente Scritto da aaronfunk Visualizza Messaggio
    ma per me può venire giù tutto frega un cas FUCK THA POLICE
    Citazione Originariamente Scritto da lucy80
    Ovviamente l’interesse commerciale di sharkscope è di portare i risultati in negativo, per poi chiedere soldi agli utenti per azzerare i risultati!
    Citazione Originariamente Scritto da Britva Visualizza Messaggio
    Squiz2: Il veneziano de Roma. Un mix pokeristico fra l'indolenza di Alvaro Recoba, la classe di George Best e la tracotanza di un Cristiano Ronaldo sotto acido. Il suo motto: non grindare oggi se lo puoi fare domani. Voto: 7,5

  9. #7
    Antonius L'avatar di Gigaset
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    Citazione Originariamente Scritto da Goldenboy167 Visualizza Messaggio
    scusa @Gigaset ma li lui donkbetta river. Io ora non ho detto che deve pushargli contro (anche se la donkbet di oppo = al suo allin) . Ma ho detto che li chiamo sempre.
    Perchè dovresti giveuppare quella mano?
    Cioè davvero per una sola combo non dobbiamo metterle? (se ha AT o KT è un cooler giusto? )

    P.S. non è una critica al tuo TP è una controdomanda, per capire meglio ^_^
    tranquillo

    Come detto prima non è un cooler se ha full/straight per me. Quando fa action simile imho ha sempre meglio, perchè trips lo dovrebbe raisare tra flop e turn praticamente sempre, e non sapendo con che frequenza può pushare river busted(anche se sinceramente anche se le mani son pochissime, a naso credo che lo c/f quasi sempre river, a parte qualche volta che si inventa la giocata) per me rimane un fold.

  10. #8
    Monkey Tilt L'avatar di jimmyroad
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    @Gigaset
    @Goldenboy167
    @happylittleboozer
    @squiz2

    io ho callato ma solo perchè c'era il BD al flop, senza di quello non avrei callato, ne vedo veramente troppi di sti tipi pushare i river a caso anche con molto meno di 1psb (anche se è pur sempre vero che quando li donkano è leggermente + spostato sul vero il range, in genere i push li fanno quando vai con la classica linea bet bet c/c, ma cmq non mi sento di escludere i bd in questo spot)

    ora ho cercato di analizzare matematicamente la mano, pot odds 32% range che mi crasha:

    metto una combo di KK e due di AA (strano che le giochi così, sopratutto KK)
    AT KT T6 ce le ha tutte nel range
    metto solo due combo di 66 che mi aspetto che me le apre pre, e qualche volta le foldi flop.
    QJ solo suited.

    obv vs questo range siamo allo 0 %. sono 57 combo

    ora mi chiedo, quante combo deve bluffare per rendere il call positivo?

    se metto 9d8d, 8d7d, 7d6d, 6d5d, 5d4d, 4d3d, 3d2d ( 7 combo, inserisco i SC, ma potrebbe essere any 2 cards ) sto BE.

    Board: AdTdTc6cKs
    Equity Vincita Pareggio
    SB 68.18% 68.18% 0.00% { AdAh, AdAc, KdKh, 6d6h, 6d6s, ATs, KTs, QJs, T6s, 9d8d, 8d7d, 7d6d, 6d5d, 5d4d, 4d3d, 3d2d, ATo, KTo, T6o }
    BB 31.82% 31.82% 0.00% { QdTs }

    quindi se range è composto da 64 combo e 57 sono di pure value e 7 sono in bluff, faccio BE.

    probabilmente è ancora un fold, ma non mi sembra così clear.

    che ne pensate dei miei range, sbaglio qualcosa?

    thanks
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  11. #9
    Monkey Tilt L'avatar di MechanicalBoy
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    Citazione Originariamente Scritto da Gigaset Visualizza Messaggio
    Per me è un clear fold, e se hai callato e ti ha girato straight+ non è assolutamente un cooler.
    penso esattamente il contrario
    I see most of my tilt now as just another gear. - livb112

  12. #10
    Antonius L'avatar di Gigaset
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    Citazione Originariamente Scritto da MechanicalBoy Visualizza Messaggio
    penso esattamente il contrario
    motivo ?

  13. #11
    Monkey Tilt L'avatar di MechanicalBoy
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    anche solo dopo 47 mani un 81/9/1.0 è sempre uno senza un'idea del gioco, non con un'idea sbagliata o con uno stile pessimo. In base alla mia esperienza mi aspetto che faccia cose proprio epicamente ritardate (del tipo pushare river A9 senza motivo, quindi non sto neanche contando il DOPPIO BUSTED) e so che ci sono anche valuehands legittime nel suo range con cui pensa di essere nut (9T/JT/8T) perciò metto e se ha straight+ pazienza
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  15. #12
    Antonius L'avatar di Gigaset
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    Imho trips e basta lo raisa tra flop e turn per cui T7-TJ non credo le abbia river.

  16. #13
    Tight Agressive L'avatar di holback
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    Per info alla fine cosa aveva?

  17. #14
    Monkey Tilt L'avatar di squiz2
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    Citazione Originariamente Scritto da MechanicalBoy Visualizza Messaggio
    anche solo dopo 47 mani un 81/9/1.0 è sempre uno senza un'idea del gioco, non con un'idea sbagliata o con uno stile pessimo. In base alla mia esperienza mi aspetto che faccia cose proprio epicamente ritardate (del tipo pushare river A9 senza motivo, quindi non sto neanche contando il DOPPIO BUSTED) e so che ci sono anche valuehands legittime nel suo range con cui pensa di essere nut (9T/JT/8T) perciò metto e se ha straight+ pazienza
    Non so se nel mio italiano ostrogoto l'ho fatto capire prima, ma intendevo proprio questo
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  18. #15
    Calling Station L'avatar di Vercingetury
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    Ragazzi, imho, senza scherzi..non puoi foldare una mano del genere, contro un 81/9, se ammettiamo che può callarti 8 euro con un gunshot, dobbiamo anche ammettere che ti donkbetta/push in bluff, obv ci sono anche tutti i 10 deboli che batti..!!
    ..btw il mio cane ha deciso che scoreggiare è nuts. (frugoletto)

  19. #16
    Tight Agressive L'avatar di Goldenboy167
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    Citazione Originariamente Scritto da Vercingetury Visualizza Messaggio
    Ragazzi, imho, senza scherzi..non puoi foldare una mano del genere, contro un 81/9, se ammettiamo che può callarti 8 euro con un gunshot, dobbiamo anche ammettere che ti donkbetta/push in bluff, obv ci sono anche tutti i 10 deboli che batti..!!
    Scusa se ti correggo:
    non batte nessun T debole... perchè il punto sarebbe TTTAK .....
    Qundi qualsiasi T che ha o splitta o perde.
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