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Discussione: 33 button vs oppo sconosciuto.

  1. #1
    Calling Station L'avatar di TheAnswer93
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    Predefinito 33 button vs oppo sconosciuto.




    Ragazzi, in questa mano avrei davvero dovuto foldare al turn?

  2. #2
    Antonius L'avatar di Gigaset
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    ok pre, ma raisa flop per brokare tipo sempre, hai moltissime carte che freezano turn(perdi valore da molte combo di Villain) e con cui giochi a caso.

    Turn non puoi foldare.

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  4. #3
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    imho è un cooler ma come spiegato da @Gigaset devi reisare flop...al turn hai ancora outs per poter vincere la mano

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  6. #4
    Tight Agressive L'avatar di marco92s
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    raise flop, as played buono il push turn ma in 4way non vedo xk regalare odds a draw (e ce ne sono tante di combo in draw che stanno nel range dei nostri op).

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  8. #5
    Calling Station L'avatar di TheAnswer93
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    Grazie ragazzi, vi ho reppati tutti Il mio errore è stato non raisare al flo quindi... Poi lasciamo perdere che mi avrebbe callato o pushato, ma nel 90% dei casi lì sono sopra Molto utili tutti...

  9. #6
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    io l'avrei gioacata diversamente nel senso che avrei aperto almeno x4 + 1 ogni limper ( nn avrei limpato ).
    al flop molto probabile avrei raisato alla sua bet e nn avrei callato ( ovviamente dipende da quante info hai su oppo ).
    non avendo aperto preflop ti sei trovato in un piatto con 3 liper e quello non è uno dei migliori board
    secondo me sei stato un po sfortunato e dovevi giocarla meglio pre flop , ti sei trovato su un flop connesso
    e nonostante avessi un tris di 3 quel board riamane sempre pericoloso

  10. #7
    Tight Agressive
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    Citazione Originariamente Scritto da Gigaset Visualizza Messaggio
    ok pre, ma raisa flop per brokare tipo sempre, hai moltissime carte che freezano turn(perdi valore da molte combo di Villain) e con cui giochi a caso.

    Turn non puoi foldare.
    @Gigaset : preflop overlimpi perchè c'e' piu' di un limper?

    Con un solo limper isoliamo ?

  11. #8
    Monkey Tilt L'avatar di BlackMamba33
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    Citazione Originariamente Scritto da Psychoivan Visualizza Messaggio
    @Gigaset : preflop overlimpi perchè c'e' piu' di un limper?

    Con un solo limper isoliamo ?
    Quando ci sono così tanti limper ci può stare overlimpare perchè cmq teniamo un pot basso e tutte le volte che nn settiamo abbiamo investito 1 bb, mentre quando prendiamo molto spessiamo siamo uber avanti in un pot con tanta gente aumentando la possibilità che qualcuno abbia qualcosa che ci possa pagare. Ovviamente si può anche aprire e isolare, visto che siamo IP, però poi ci si va a mettere in piatti difficili da gestire agli inizi perchè nn puoi isolare per givuppare tutte le volte che nn setti se no è una giocata -EV. Quando apri con PP basse e ricevi un call poi devi sapere quali board cbettare anche quando non setti e trovi board con tutte OC, cioè tipo l'80% delle volte.
    Diciamo che con queste PP piccole ci può stare tranquillamente overlimpare e ripeto overlimpare assolutamente nn OPENLIMPARE (limpare per primi), per giocarsi degli spot più easy, ovviamente solamente per setmining.

    Con un limper solo la situazione è simile, dipende sempre Hero come si sente a giocare con queste PP basse. Imho nn è per niente sbagliato overlimpare.

    @snakeciko : ovviamente nn è sbagliato isolare, btw per le ragioni spiegate sopra imho nn è così tremente overlimpare..
    Ultima modifica di BlackMamba33; 23-11-2012 alle 16:46
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  13. #9
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    cerco sempre di isolare per non entrare in un piatto con molti limper... @BlackMamba33

  14. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da snakeciko Visualizza Messaggio
    cerco sempre di isolare per non entrare in un piatto con molti limper... @BlackMamba33
    Ok, obv ci sta. Però obv ti ritrovi in pot più complicati perchè come detto devi sapere che flop cbettare tutte quelle volte che nn setti, perchè isolare per giveuppare tutte le volte che nn setti imho è bruttino.
    Obv credo pure io che isolare>limpare, btw anche limpare imho ci può stare. Btw raramente quando setti in MWP sei dietro. Questo è un spot raro su un board iperconnesso che prende in pieno il range di limp di ritardati. Btw qua va raisato flop ed è un cooler..
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  15. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da BlackMamba33 Visualizza Messaggio
    Quando ci sono così tanti limper ci può stare overlimpare perchè cmq teniamo un pot basso e tutte le volte che nn settiamo abbiamo investito 1 bb, mentre quando prendiamo molto spessiamo siamo uber avanti in un pot con tanta gente aumentando la possibilità che qualcuno abbia qualcosa che ci possa pagare. Ovviamente si può anche aprire e isolare, visto che siamo IP, però poi ci si va a mettere in piatti difficili da gestire agli inizi perchè nn puoi isolare per givuppare tutte le volte che nn setti se no è una giocata -EV. Quando apri con PP basse e ricevi un call poi devi sapere quali board cbettare anche quando non setti e trovi board con tutte OC, cioè tipo l'80% delle volte.
    Diciamo che con queste PP piccole ci può stare tranquillamente overlimpare e ripeto overlimpare assolutamente nn OPENLIMPARE (limpare per primi), per giocarsi degli spot più easy, ovviamente solamente per setmining.

    Con un limper solo la situazione è simile, dipende sempre Hero come si sente a giocare con queste PP basse. Imho nn è per niente sbagliato overlimpare.

    @snakeciko : ovviamente nn è sbagliato isolare, btw per le ragioni spiegate sopra imho nn è così tremente overlimpare..

    Quindi se sono il primo a parlare devo raisare sempre e comunque con una coppia?

  16. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da TheAnswer93 Visualizza Messaggio
    Quindi se sono il primo a parlare devo raisare sempre e comunque con una coppia?
    Non proprio...
    Da utg - utg+1 è difficile gestire coppiette,soprattutto se nel tavolo ci sono solo calling station.
    Bada bene, ho detto coppiette, cioè 55-

    Ma se hai edge nel postflop,e hai il freno a mano tirato,puoi sempre aprire tranquillo.
    Ultima modifica di vivoD.attivo; 23-11-2012 alle 18:00

  17. #13
    Monkey Tilt L'avatar di BlackMamba33
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    Citazione Originariamente Scritto da vivoD.attivo Visualizza Messaggio
    Non proprio...
    Da utg - utg+1 è difficile gestire coppiette,soprattutto se nel tavolo ci sono solo calling station.
    Bada bene, ho detto coppiette, cioè 55-

    Ma se hai edge nel postflop,e hai il freno a mano tirato,puoi sempre aprire tranquillo.
    Da early se non ti senti confident nn è un eresia foldare le PP uber basse...
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  18. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da BlackMamba33 Visualizza Messaggio
    Da early se non ti senti confident nn è un eresia foldare le PP uber basse...
    Non è questione di confident,una volta che apro PP uber basse e ricevo 3-4 call dal tavolo, e ci sono solo overcard nel board,non riesco proprio a pensare che mossa fare.

  19. #15
    Monkey Tilt L'avatar di BlackMamba33
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    Citazione Originariamente Scritto da vivoD.attivo Visualizza Messaggio
    Non è questione di confident,una volta che apro PP uber basse e ricevo 3-4 call dal tavolo, e ci sono solo overcard nel board,non riesco proprio a pensare che mossa fare.
    Essere confident è anche quello..
    Btw moltissime volte la mossa giusta da fare, soprattutto ai microlimiti è c/f quando apri da early e ricevi nmila call e il board ti fa odiare la vita. Ripeto che si possono anche foldare..
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  20. #16
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    Citazione Originariamente Scritto da snakeciko Visualizza Messaggio
    cerco sempre di isolare per non entrare in un piatto con molti limper...
    si ma dipende anche da chi hai al tavolo, dalla posizione e dall'action precedente. Se c'è un solo limper in genere dovresti isolare sempre, anche con pp, perchè hai più possibilità di giocare post-flop in heads up e stai buildando il pot, di modo che quando setti puoi vincere un pot più grande. Inoltre se c'è un solo limper e tu overlimpi sarà più semplice per un altro che parla dopo di te isolare e che fai, fai setmining oop? Se hanno limpato in 15 prima di te e sai che probabilmente anche raisando verrai callato meglio overlimpare, tanto se chiama uno poi vengono dietro tutti tipo trenino, quindi non ottieni l'effetto sperato (isolare) e giochi un pot in cui 1 volta su 10 + o - stai c/f avendo investito più soldi, tanto quando diventa 4way o + il pot è già abb grande quindi se setti puoi vincere piatti decenti lo stesso, in più quanti + sono i limper + sarà difficile che qualcuno isoli (specie dai blinds) e quando lo fa il suo range è ultra-faceup e tu sei in posizione con un bel po' di DM e grosse implied odds, per cui puoi anche setminare. Obv se invece riesci a fare "selezione" anche quando limpano in 3 e sei OTB, in modo da riuscire a vincere pre, o giocare HU è meglio raisare, ma a quel punto devi farlo ATC. Obv bisogna valutare tutti questi fattori eh, e il discorso è relativo a small pp, perchè quando isoli se ti chiamano in 5 non cbetti di certo con 33 quando non setti, quindi stai buttando 3bb+1 per limper; diverso è se hai, che so AJo, in quel caso non è il caso di overlimpare OTB.

  21. #17
    Monkey Tilt L'avatar di aldinozz
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    Citazione Originariamente Scritto da vivoD.attivo Visualizza Messaggio
    Non è questione di confident,una volta che apro PP uber basse e ricevo 3-4 call dal tavolo, e ci sono solo overcard nel board,non riesco proprio a pensare che mossa fare.
    aprire anche coppiette ti permette di mixare e renderti meno decifrabile, poi non è detto che nel postflop dobbiamo agire solo se settiamo, si gioca a poker e vediamo come va. ovviamente se non si è molto confident foldarle pre da early non è un delitto.
    nell'esempio da te richiesto, a meno di read, history e roba particolare poniamo tu abbia 44 su 9J6 in 4way... non c'è molto da inventare, non si devono vincere per forza tutti i piatti che raisiamo
    Buonasera, Londra. Sono le ore nove. Qui e' la Voce del Fato in onda sui 275 e 285 in onde medie... E' il cinque undici millenovecentonovantasette.

    Il mondo si divide in due categorie: chi ha la pistola carica e chi scava. Tu scavi.

  22. #18
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    Citazione Originariamente Scritto da aldinozz Visualizza Messaggio
    aprire anche coppiette ti permette di mixare e renderti meno decifrabile, poi non è detto che nel postflop dobbiamo agire solo se settiamo, si gioca a poker e vediamo come va. ovviamente se non si è molto confident foldarle pre da early non è un delitto.
    nell'esempio da te richiesto, a meno di read, history e roba particolare poniamo tu abbia 44 su 9J6 in 4way... non c'è molto da inventare, non si devono vincere per forza tutti i piatti che raisiamo

    Penso che questo tipo di discorso non si possa fare nell' 1 2 cent dove gli avversari si fregano di come giochi, ma guardano solo ai tasti call, raise e fold A livelli più alti, invece, posso essere d'accordo con te

  23. #19
    Calling Station L'avatar di vivoD.attivo
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    Esatto,al nl2 ti seguono con un incastro o con K high fino al river,quindi è inutile se noi siamo indecifrabili
    A quei livelli si gioca ABC imho

  24. #20
    Monkey Tilt L'avatar di G.Davide
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    al nl2 sei utg w 22 sai già che riceverai 2/3 call e apri
    al nl2 sei sb w 22 utg apre e riceve 2 call..

    basta vedere la situazione al contrario, nn è che se apri pocket e ti callano in 3 è un male.. anzi.. se sei in 4way nn cbetti se nn setti e gg, in 3way cbetti Kx dry e qualche pairato e gg
    Ultima modifica di G.Davide; 23-11-2012 alle 21:29
    [01:05:51] Lorenzo Lalicata: se questo ha meno di AQcc cago a letto, dai


    [15:11:58] Paolo ( aron funk ) : le ragazze si tengono gli intellettuali per quando hanno le mestruazioni

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