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Discussione: [Hu SnG] - Consigli base

  1. #1
    Scandinavian LAG L'avatar di yeaHH.BuDDy
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    Predefinito [Hu SnG] - Consigli base

    Ciao a tutti, ho deciso di scrivere questa sorta di "guida" per chi vuole avvicinarsi a questa disciplina, perchè ho notato che ultimamente la sezione tecnica degli hu sng è praticamente morta e ci sono solamente domande tipo "quanto roll serve, quanti tavoli giocare", ecc.

    Multitabling
    Innanzitutto inizierei col dire che l'heads up è una delle discipline più tecniche del NLH; Bisogna studiare alla perfezione l'oppo, fare continui aggiustamenti in base al suo stile di gioco, e cercare di scoprire i suoi leak nel più breve tempo possibile, quindi per chi intende iniziare a giocare gli hu, consiglierei di iniziare con un solo tavolo alla volta, giocando super focused, poi una volta capite le dinamiche, se ci si sente confident, si può iniziare ad aggiungere un altro tavolo e così via, fino ad arrivare al massimo di 3-4 tav.


    Bankroll
    Per quanto riguarda il bankroll, per i microlimiti imo possono bastare 40x per i normal e 60x per i turbo (obv monotablati)
    Poi è una cosa soggettiva, c'è chi si sente sicuro anche con "pochi" buy in e chi come me, sente il bisogno di giocare super rollato.


    Mindset
    Oltre alle skills, la cosa più importante per un giocatore di poker, e specialmente di hu, è il mindset.
    Senza di esso, non si va da nessuna parte e questo l'ho sperimentato sulla mia pelle. E' inutile whinare per un colpo sfortunato perso al river, bisogna accettare questa realta. Infine vi consiglio di leggere questo bel 3D di @andryguen crosspostato da 2+2
    http://forum.continuationbet.com/f57...15/#post874773


    Stile di gioco
    Tante volte leggo domande tipo "come giocare gli hu", beh non c'è una risposta precisa a riguardo.
    In hu vengono a crearsi delle dinamiche completamente diverse rispetto ai sit 6max o 9 giocatori, bisogna adattarsi continuamente alle move di oppo e cercare di fare sempre la scelta + EV.
    Per battere i microlimiti, vi consiglio una strategia TAG abc, senza inventarsi nulla, tanto nella maggior parte dei casi, le chips ve le regalano.

    Studio Post Sessione
    Per quanto riguarda lo studio post sessione, vi consiglio di utilizzare un programma di tracking tipo HM manager , PT4 o almeno un replayer per rivedere gli spot dubbi dove avete perso più chips. Infine confrontatevi con i reg del vostro livello, postate le mani dubbie sul forum e dedicatevi ad un ciclo continuo di analisi del vostro gioco e vedrete che piano piano i risultati arriveranno!

    GL ai tavoli
    Ultima modifica di yeaHH.BuDDy; 07-12-2012 alle 13:09

  2. #2
    Tight Agressive L'avatar di Estiqaatsy
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    grazie per il lavoro, come microlimiti intendi fino al NL50?
    Donna che move l'anca, o l'è maiala o poco ci manca (proverbio toscano)

    Bruta de muso, larga de buso (proverbio Veneto)

    Vorrei un paio di zoccole del Dr. Scholl (zoccoli)

  3. #3
    Scandinavian LAG
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    Citazione Originariamente Scritto da Estiqaatsy Visualizza Messaggio
    grazie per il lavoro, come microlimiti intendi fino al NL50?
    Intende i sittegò

  4. #4
    Tight Agressive L'avatar di SupernovaMM
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    Citazione Originariamente Scritto da Estiqaatsy Visualizza Messaggio
    grazie per il lavoro, come microlimiti intendi fino al NL50?
    edit doppio post
    "dovrebbero scrivere nell'husng regtard thread" cit.

    " Tutti a scrivere di stovate come se piovessero, future game, 4bet da 0,2bb more di atteso, checkare dietro full perchè non ci paga nulla da dietro quando il vostro unico tp in sessione è : ''Ce l'ha o non ce l'ha?'' cit.

  5. #5
    Scandinavian LAG L'avatar di yeaHH.BuDDy
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    Citazione Originariamente Scritto da Estiqaatsy Visualizza Messaggio
    grazie per il lavoro, come microlimiti intendi fino al NL50?
    è Per i sit and go .. per quanto riguarda il cash, non saprei consigliarti , ho giocato pochissime mani hu cash e non ho approfondito lo studio della disciplina

  6. #6
    Scandinavian LAG
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    Citazione Originariamente Scritto da Estiqaatsy Visualizza Messaggio
    grazie per il lavoro, come microlimiti intendi fino al NL50?
    sto sognando, vnp a OP bellissima iniziativa, +rep

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  8. #7
    Monkey Tilt L'avatar di romeo4you
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    anche se gioco i micro e da poco
    mi iscrivo snap !!!!
    vgg
    lo ammetto soffro di dislessia da tasierta siate indulgenti
    ogni consiglio elargito lo ricambio con consulenze legali
    approfittatene!!! non capitano mai avvocati generosi

    il poker è come una vasca piena di diamanti e di merda. Sai che ci sono tantissimi diamanti dentro ma che c'è anche molta merda, se sai scavare bene puoi diventare ricco. Ma non sai quanto è profonda la vasca e puoi scavare solo a mani nude.

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  10. #8
    Monkey Tilt L'avatar di romeo4you
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    .
    edit: doppio(connessione de mierda)
    lo ammetto soffro di dislessia da tasierta siate indulgenti
    ogni consiglio elargito lo ricambio con consulenze legali
    approfittatene!!! non capitano mai avvocati generosi

    il poker è come una vasca piena di diamanti e di merda. Sai che ci sono tantissimi diamanti dentro ma che c'è anche molta merda, se sai scavare bene puoi diventare ricco. Ma non sai quanto è profonda la vasca e puoi scavare solo a mani nude.

  11. #9
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    si sorry ma ho scritto in preda ai fumi dell'alcool...

    ripeto la domanda, micro fino a quali by?
    Donna che move l'anca, o l'è maiala o poco ci manca (proverbio toscano)

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  12. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Estiqaatsy Visualizza Messaggio
    si sorry ma ho scritto in preda ai fumi dell'alcool...

    ripeto la domanda, micro fino a quali by?
    Fino ai 5/10€ puoi utilizzare tranquillamente questi consigli

  13. #11
    Monkey Tilt L'avatar di romeo4you
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    ok prima donk domanda

    c in che ottica di swing dobbiamo metterci'
    lo ammetto soffro di dislessia da tasierta siate indulgenti
    ogni consiglio elargito lo ricambio con consulenze legali
    approfittatene!!! non capitano mai avvocati generosi

    il poker è come una vasca piena di diamanti e di merda. Sai che ci sono tantissimi diamanti dentro ma che c'è anche molta merda, se sai scavare bene puoi diventare ricco. Ma non sai quanto è profonda la vasca e puoi scavare solo a mani nude.

  14. #12
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    +rep meritatissima

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  16. #13
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    Citazione Originariamente Scritto da romeo4you Visualizza Messaggio
    ok prima donk domanda

    c in che ottica di swing dobbiamo metterci'
    dipende dal tuo atteso 35% e dalla run/distribuzione delle carte/voglia di killarsi degli oppo x un buon 55% e il rimanente da quanto massi imo
    Citazione Originariamente Scritto da KokainMutu Visualizza Messaggio
    Imho l'unica fortuna genetica che ci possa capitare, è quella di aver la capacità di capire che la fortuna c'entra davvero poco.
    Everybody will eventually run worse than they thought was possible. The difference between a winner and a loser is that the latter thinks they do not deserve it.

  17. #14
    Monkey Tilt L'avatar di romeo4you
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    @oooOOOMYGOD
    mi permetto di addarti su skype
    ok?
    lo ammetto soffro di dislessia da tasierta siate indulgenti
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    il poker è come una vasca piena di diamanti e di merda. Sai che ci sono tantissimi diamanti dentro ma che c'è anche molta merda, se sai scavare bene puoi diventare ricco. Ma non sai quanto è profonda la vasca e puoi scavare solo a mani nude.

  18. #15
    Tight Agressive L'avatar di Estiqaatsy
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    Vista la differenza di rake, almeno su ps.it, fra normal e turbo e la concomitante tendenza dei Fish a metterle dentro comunque fin dai primi livelli, secondo te quale delle due tipologie rimane più profittevole/+EV?
    Donna che move l'anca, o l'è maiala o poco ci manca (proverbio toscano)

    Bruta de muso, larga de buso (proverbio Veneto)

    Vorrei un paio di zoccole del Dr. Scholl (zoccoli)

  19. #16
    Scandinavian LAG L'avatar di yeaHH.BuDDy
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    Citazione Originariamente Scritto da romeo4you Visualizza Messaggio
    @oooOOOMYGOD
    mi permetto di addarti su skype
    ok?
    No problem, fai pure

  20. #17
    Scandinavian LAG L'avatar di yeaHH.BuDDy
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    @Estiqaatsy

    Per quanto riguarda la tipologia di heads up, ovviamente i turbo sono quelli con più varianza, perchè i livelli di blinds aumentano ogni 5 minuti, mentre i normal ogni 10, quindi di conseguenza nei turbo ti troverai a dover flippare/ metterle al 40, molto più frequentemente rispetto ai normal. Poi dipende anche dal tuo stile di gioco, vanno fatti degli adattamenti nei normal ecc., per quanto riguarda il field, almeno fino ai 30, sono ancora + EV entrambe le tipologie imo.
    Ultima modifica di yeaHH.BuDDy; 09-12-2012 alle 16:27

  21. #18
    Monkey Tilt L'avatar di romeo4you
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    io su ipoker gioco gli ibridi allora blind da 7 minuti
    lo ammetto soffro di dislessia da tasierta siate indulgenti
    ogni consiglio elargito lo ricambio con consulenze legali
    approfittatene!!! non capitano mai avvocati generosi

    il poker è come una vasca piena di diamanti e di merda. Sai che ci sono tantissimi diamanti dentro ma che c'è anche molta merda, se sai scavare bene puoi diventare ricco. Ma non sai quanto è profonda la vasca e puoi scavare solo a mani nude.

  22. #19
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    Scusami tanto, ma non sono totalmente d'accordo su ciò che proponi nel post per approcciarsi al gioco heads-up.

    Per quanto riguarda il multitabling ritengo che non vi siano limitazioni al numero di tavoli grindabili, finchè il guadagno indiretto proveniente da rakeback sommato al guadagno diretto è comunque maggiore a quello che otterresti giocando dei tavoli in meno.

    Per fare un piccolo esempio pratico, immaginiamo un buon regular heads-up con roi 10% che monotabla i 10€ normal su ipoker (utilizzo questa piattaforma come riferimento alla rakeback), giocando un complessivo di 20 heads-up al giorno per 30 giorni, guadagnerebbe un totale di 1€ * 20 * 30 = 600€ al mese, generando 12.000 Status Point così da mantenere lo status Oro e guadagnare 40 Titan Point per ogni euro di rake, ovvero, 40 * 600 = 24.000, che corrispondono a 73,85€ di rake (il Bonus da 13.000tb corrisponde a 40€ = 24.000 / 13.000 * 40), arriverebbe a guadagnare un totale di 673,85€.

    Addesso immaginiamo l'ennesimo giocatore giocare 8 tavoli contemporaneamente (cosa non impossibile, visto che possiamo prendere come esempio: @abyssis, @crazySalsero ed il player deusexmachina di ipoker, di cui non conosco il nick, che in particolari condizioni di traffico ne riescono a giocare anche 12).
    Stimando che come roi il nostro player immaginario riesca a tenere l'1%, il suo profit mensile si potrebbe tradurre in 0,10€ * 160 * 30 = 480€, questa volta però generando un totale di 96.000 Status Point mantenendo così lo status vip di Platino e generando 50 Titan Point per € di rake. Generando così 240.000tb per un totale di 960€ di rake. Guadagno complessivo 480€ di profit puro + 960€ di rake = 1.440€

    Ovviamente questo è un esempio alquanto estremizzato, troveremo difficilmente giocatori che riescono a giocare 20 heads-up al giorno monotablando, e tantomeno altri che ne giocano 160 tablando 8x. Ma l'esempio da me proposto era solo per specificare il perchè non ci fosse un limite prestabilito di tavoli.

    Infine per il bankroll, nel blog di crazysalsero è spiegato come calcolare matematicamente il giusto quantitativo di BI, di conseguenza non mi dilungherò molto nelle spiegazioni perchè potete leggere l'articolo voi stessi, ma ci tengo a specificare che se è sempre consigliato di giocare 100x è perchè quella è la soglia "circa" che si avvicina più ai giocatori neofiti in caso di BE.

    Per il resto, ottimo post, è sicuramente gradito chi cerca di rianimare un pò una disciplina che ultimamente è molto calata in termini di traffico...

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  24. #20
    Scandinavian LAG L'avatar di yeaHH.BuDDy
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    Citazione Originariamente Scritto da Anubis1992 Visualizza Messaggio

    Per quanto riguarda il multitabling ritengo che non vi siano limitazioni al numero di tavoli grindabili, finchè il guadagno indiretto proveniente da rakeback sommato al guadagno diretto è comunque maggiore a quello che otterresti giocando dei tavoli in meno.
    Sono d'accordo con te quando dici che per quanto riguarda il multitabling non ci devono essere limitazioni al numero di tavoli grindabili contemporaneamente..

    Però imo per un player che si avvicina a questa disciplina senza conoscere nemmeno le basi, è consigliabile iniziare monotablando.. così facendo, coglie ed assimila più facilmente le dinamiche del gioco hu.

    Poi sicuramente una volta che inizia a sentirsi confidence, può aprire più di un tavolo fino a raggiungere il suo "limite" che sicuramente non è 4x, come hai detto, ci sono dei giocatori che riescono a mantenere un ottimo ROI giocando anche 6-8x, ovviamente sta a noi stabilire qual'è il numero ottimale dei tavoli da giocare.
    Ultima modifica di yeaHH.BuDDy; 24-12-2012 alle 04:49

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