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Discussione: Info su sng visto che sono niubbo. 5 left 50 ps.it 9-max turbo .

  1. #1
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    Predefinito Info su sng visto che sono niubbo. 5 left 50 ps.it 9-max turbo .

    sorry per mancanza di hh. ma è facile.

    abbiamo 4.4k di stack, altri stack mattia01 1k drcox88 3.5k omino 2k salsa 1.6k (se sballa è perke nn ho messo i rotti...ma piu o meno era quella la situazione). apro kq utg 400 all fold salsa di bb pusha 1.6k ... callo e perdo. chiedo a lui se dovevo foldare ... dice di si ma nn ho capito se scherzava.

    la domanda è: prebolla da chipleader ci sta aprire kq? non sono committed al suo push (si. ma intendo per stack managmente, icm..ecc)?

    grazie a tutti.

    edit i bui sono 100-200

  2. #2
    Antonius L'avatar di Atreides
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    beh mancan 1k chips all'appello, non sono solo i rotti bisognerebbe sapere meglio dove sono queste 1k.
    btw qua dipende un casino da come ti stavi comportando in questa situazione, se raisecalli molto, se fai sempre x2 o è la prima volta, in teoria è decisamente brutto raisefoldare vs 8x, cioè io non ho nessun range con cui apro e foldo a push di 8x, ma boh magari ci sta se ci sono determinate condizioni.
    se hai già raise foldato vs <10x o comunque in generale ti è capitato di raisefoldare spesso credo che dai l'idea di uno che cerca di bullare ma ha anche una buona parte di range che folda, quindi in quello spot salsa potrebbe anche resteallare con un po di mani, imo potrebbe farlo con 44/55+, AT/AJo+ e qualche broadway suited come KT/KJs, QTs robe cosi, mentre se non hai mai fatto una roba del genere mi aspettere in range decisamente piu tight (top6/top8 imo).
    se non ho sbagliato a fare i conti qua hai bisogno di un 42/43% di equity per essere +ev in base ad icm, se ha un range abb wide come il primo che ho detto piu o meno ci sei, se invece ha un range piu "vero" sei messo abb male, stai intorno al 35/36.
    detto questo io chiamerei, anche per sapere con cosa lui puo farmi certi resteal e per far vedere che se apri non foldi mai vs short.
    spero di non aver detto boiate che sono solo un omino dei 10, lol
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  3. #3
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    Certo che devi aprire,
    Sul fatto se sia sbagliato o meno callare dipende da cosa ti repusha.
    Con un icm calculator ti calcoli equity needed e vai di stove

    edit:+ quello che ha detto atreides
    vs un 8x di base anche io callo tutto il range che apro (non sempre obv)
    Ultima modifica di maxbiancuz; 10-12-2010 alle 18:42

  4. #4
    Antonius L'avatar di Atreides
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    max mi dici serisulta anche a te 42 e rotti di equity necessaria plz? ty
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  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da Atreides Visualizza Messaggio
    beh mancan 1k chips all'appello, non sono solo i rotti bisognerebbe sapere meglio dove sono queste 1k.
    btw qua dipende un casino da come ti stavi comportando in questa situazione, se raisecalli molto, se fai sempre x2 o è la prima volta, in teoria è decisamente brutto raisefoldare vs 8x, cioè io non ho nessun range con cui apro e foldo a push di 8x, ma boh magari ci sta se ci sono determinate condizioni.
    se hai già raise foldato vs <10x o comunque in generale ti è capitato di raisefoldare spesso credo che dai l'idea di uno che cerca di bullare ma ha anche una buona parte di range che folda, quindi in quello spot salsa potrebbe anche resteallare con un po di mani, imo potrebbe farlo con 44/55+, AT/AJo+ e qualche broadway suited come KT/KJs, QTs robe cosi, mentre se non hai mai fatto una roba del genere mi aspettere in range decisamente piu tight (top6/top8 imo).
    se non ho sbagliato a fare i conti qua hai bisogno di un 42/43% di equity per essere +ev in base ad icm, se ha un range abb wide come il primo che ho detto piu o meno ci sei, se invece ha un range piu "vero" sei messo abb male, stai intorno al 35/36.
    detto questo io chiamerei, anche per sapere con cosa lui puo farmi certi resteal e per far vedere che se apri non foldi mai vs short.
    spero di non aver detto boiate che sono solo un omino dei 10, lol
    non ho mai open\foldato.... avevo foldato quasi sempre fino a 2uppare con AK mi pare e poi preso un paio di pot uncontested repushando dai bui. ero appena diventato chipleader. credo la mia image sia tight ma non troppo visto i 2 resteal (avevo mano ma loro non lo possono sapere) ... cmq l apertura ci sta con kq 5 left con quello stack?

    quelli che mancano probabilmente sono di mrcox e dell omino che nn ricordo perke nella mano nn erano coinvolti. ricordo esattamente 4.4 io 1.6 salsa e 1.1 mattia (avevo fat caso a quelli in particolare perke erano i +short) cmq open foldare kq contro 8x è brutto vero?

    apro ssempre da x2 a x2.5 (magari è una cagata ma apro x2 da early e x2.5 da late nei sit ... non li ho studiati.. gioco solo mtt in pratica..magari sbaglio )

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da maxbiancuz Visualizza Messaggio
    Certo che devi aprire,
    Sul fatto se sia sbagliato o meno callare dipende da cosa ti repusha.
    Con un icm calculator ti calcoli equity needed e vai di stove

    edit:+ quello che ha detto atreides
    vs un 8x di base anche io callo tutto il range che apro (non sempre obv)
    siccome gioco solo mtt o quasi nn usco programmi... cmq non so ma a spanne credo che 8x su apertura x2 di omino (che sono io ai suoi occhi) un reg repushi almeno 77+ e aj+ o erro... lui nn sa miei range...avrà 10 mani contro di me!

  7. #7
    Antonius L'avatar di Atreides
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    capito, beh allora cosi mi sa che il range di salsa è abbastanza tight, maybe AJ+ 88/99+ senza reasteal strani, quindi ci sta il fold perchè giocheresti male vs questo range.
    comunque è senza dubbio +ev aprire QKo qua, poi allo shove io ripeto che callerei anche per info e per dare una certa immagine (se lui sa che apro top 20 e vs <10x callo top 20, puo shovarmi top 8/top 10 al max, se sa che apro top 20 e callo top 12 avoja di resteal...), se sei abbastanza sicuro che sia pieno è obv fold.
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  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da eliano Visualizza Messaggio
    siccome gioco solo mtt o quasi nn usco programmi... cmq non so ma a spanne credo che 8x su apertura x2 di omino (che sono io ai suoi occhi) un reg repushi almeno 77+ e aj+ o erro... lui nn sa miei range...avrà 10 mani contro di me!
    Si il discorso è che quello è il range di repush base vs unknown, ma se io so che tu chiami meno della metà dl range che apri ad occhio ti posso repushare quasi atc che è ev.
    Quindi tu fai bene ad aprire KQo e salsa ti repusha..ok...ma tu non sai cosa ti sta repushando. Quindi entrerebbe il discorso metagame nel senso che se salsa ti vede chiamare tutto il range che apri allora veramente in futuro non ti potrà resteallare wide.
    Questo spot 8x credo sia molto close ma io questa volta folderei.

    @joe: ci vorrebbe l'hh precisa cmq credo anche io

    edit: sry avevo perso il pezzo dove dici di avere immagine di omino. Non so però se questo restringa per forza il range di salsa
    Ultima modifica di maxbiancuz; 10-12-2010 alle 18:55

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Atreides Visualizza Messaggio
    capito, beh allora cosi mi sa che il range di salsa è abbastanza tight, maybe AJ+ 88/99+ senza reasteal strani, quindi ci sta il fold perchè giocheresti male vs questo range.
    comunque è senza dubbio +ev aprire QKo qua, poi allo shove io ripeto che callerei anche per info e per dare una certa immagine (se lui sa che apro top 20 e vs <10x callo top 20, puo shovarmi top 8/top 10 al max, se sa che apro top 20 e callo top 12 avoja di resteal...), se sei abbastanza sicuro che sia pieno è obv fold.
    in game credevo che fosse easy call per odds... comq vabbe aveva kk, infatti m ha scazzato la cosa.. perchè ne gioco qualcuno tipo bitablando per imparare qualcosa (sto pure iniziando a leggermi qualcosa...) e obv kk mi repusha ..sarei stato curioso di giocare contro il suo bottom range, non top...

    tanto che ci sono... un info : visto che gioco focused i sit solo per imparare (e tra l altro su tipo 600 sit ho pure profit ma obv è un caso) è meglio xche gioco i livelli tipo i 50...cosi gioco contro reg... piuttosto che i micro dove sicuramente farei profitto (ma siccome nn masso è ben poco) ma gioco contro molti omini (credo) e imparerei di meno... o è una cazzata questa? (sono niubbo ma nn clikko a caso obv)

  10. #10
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    non mi sembra il periodo migliore per imparare a giocare i sit

  11. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da JoshuaKeen Visualizza Messaggio
    non mi sembra il periodo migliore per imparare a giocare i sit
    partendo dal presupposto che io per imparare intendo ''diventare forte'' e essere niubbo intendo non sapere l icm ma giocare sensatamente , del tipo che i 10 su ps li batto izi.... nonvoglio diventare un reg...solo magari nel 2011 giocareu n po di sit per fare supernova vincendo qualcosa...magari non giocando i 100 obv...

  12. #12
    Calling Station L'avatar di PROFIDO
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    accordandoci sulla cifra giusta ...posso farti da coach donkaccio )))))

  13. #13
    Tight Agressive L'avatar di Hottieran
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    Citazione Originariamente Scritto da eliano Visualizza Messaggio
    apro ssempre da x2 a x2.5 (magari è una cagata ma apro x2 da early e x2.5 da late nei sit ... non li ho studiati.. gioco solo mtt in pratica..magari sbaglio )

    In teoria è un errore. Più si è in late e più diminuisci l'entità del rilancio.
    Anyway con tutta la stima che posso avere per il tuo gioco MTT, ai 50 se non hai l'ICM scolpito nel cervello vai rotto proprio facile.

  14. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da Hottieran Visualizza Messaggio
    In teoria è un errore. Più si è in late e più diminuisci l'entità del rilancio.
    Anyway con tutta la stima che posso avere per il tuo gioco MTT, ai 50 se non hai l'ICM scolpito nel cervello vai rotto proprio facile.
    infatti ne gioco qualcuno solo per applicare qualcosa che leggicchio...se mi ci metterò seriamente studierò icm.

    la cosa del x2 da early e x2.5 da late l ho letta in un articolo di ferguson tipo 4 anni fa...(la teoria è che se apri da utg gia dai impressione di forza e quindi la size nn serve sia alta... vabbe ma è una teoria vekkia e forse sballata) e nei sit l ho sempre applicata... e su un campione di massimo 3k sit di vari buy in ..diciamo dai 10 ai 100 e su vari siti sono leggermente vincente.... ma obv è un caso.... o meglio fors eè perchè esclusi gli ultimi 2-300 in cui sono decisamente ev- ma si vede che runno bene prima giocavo negli anni passati in field peggiori di me... :-)

    ps rotto non ci vado, perchè giocando 1-2 tavoli per volta ho piu possibilità io di stakare i fish al tavolo(obv quando il piu fish nn sono io) ai primi livelli perchè tendenzialmente gioco cmq piu flop.... obv se giocassi x6 ai 50 di stars.it finirei come carne da MACELLO.

  15. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da PROFIDO Visualizza Messaggio
    accordandoci sulla cifra giusta ...posso farti da coach donkaccio )))))
    il giorno che a spezia e provincia ci sarà UNO solo che potrà insegnarmi anche solo UNA cosa riguardante al poker smetterò di giocare! (speriamo che nn la leggano i due cipo sta cosa... :-D )

    ahahhaha... auguroniiiii!!!

  16. #16
    Tight Agressive L'avatar di laspez
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    lol l'ho appena letto,ma io non sono di Spezia solo vivo cui e manca poco prima di andarmene.
    p.s. vs Mattia,Cox Salsa KQo UTG e un push 20x,raise/fold e bruto,ma salsa e dificile che ti resteala xche non ti conosce bene quindi dovrebe avere un range normale.

  17. #17
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    Ah ma tu intendi early/late position, io pensavo stage! Sisi ho letto anch'io quell'articolo di ferguson ma ritengo sia un strategia adatta più per il cash game che per il sit.. Anyway l'entità die rilanci soprattutto se giochi highstakes vs reg che o tribettano o foldano e difficimente flattano diventa IMO meno decisiva... Ma omino in bb stai tranquillo Che ti flatta con tutto un x2 da utg.

  18. #18
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    Citazione Originariamente Scritto da Hottieran Visualizza Messaggio
    Ah ma tu intendi early/late position, io pensavo stage! Sisi ho letto anch'io quell'articolo di ferguson ma ritengo sia un strategia adatta più per il cash game che per il sit.. Anyway l'entità die rilanci soprattutto se giochi highstakes vs reg che o tribettano o foldano e difficimente flattano diventa IMO meno decisiva... Ma omino in bb stai tranquillo Che ti flatta con tutto un x2 da utg.
    beh ma sinceramente contro omino IP e una mano buona gioco volenteri il flop... proprio per cercare di stackarlo prima che lo faccia un altro... cmq grazie mille delle risposte. auguroni.

  19. #19
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    [QUOTE=laspez;431212] manca poco prima di andarmene.
    QUOTE]

    U WIN!!! (beato te)

    grazie per il commento. auguroni.

  20. #20
    Monkey Tilt L'avatar di dr.cox88
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    100/200 o 100/200/25?

    a 100/200/25 volendo potresti anche pensare di openpusharla come dice cipomax...comuque bo, obv il raise è standard in questo spot.
    non concordo sull'open 2x e 2.5x come hai spiegato, ma poco importa.
    concordo che non è assolutamente il periodo migliore per imparare i sit, aspetta i primi di gennaio che questo periodo è un inferno totale.
    comunque as played se la domanda è: è giusto raisare in questo spot? la risposta ovviamente è si.
    se la domanda è: una volta raisato è giusto callare su salsa? (su mattia obv non puoi foldare, su me obv devi foldare) in questo caso allora la risposta è più complessa e andrebbe calcolato in base al range di salsa in questo spot vs. te (che non credo conosca, quindi si può se non altro trascurare metagame eccccccc).
    Getta le tue reti...buona pesca ci sarà...

    Citazione Originariamente Scritto da dan_pat Visualizza Messaggio
    COX idolo incontrastato delle donne

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