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Discussione: KK pref fold

  1. #1
    Scandinavian LAG
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    Predefinito KK pref fold

    http://www.continuationbet.com/PHR/view.php?id=29468

    agree? Disagree... ?

    reg , reg , fish.

    E senza il terzo push di fish?
    Ho una mia teoria, ditemi anche le vostre

  2. #2
    Moderatore L'avatar di Miglio
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    non riuscirei MAI a foldare una mano così, pure se avessero repushato 8 reg da 5/5... mani che ci dominano c'è solo AA, se ce l'hanno amen, ma alla fine il loro range comprende molto altro... il 2° reg può repushare 66+, KQ+, il secondo reg jj+, AQ+, il fish solo iddio lo sa...

  3. #3
    xerox
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  4. #4
    Antonius L'avatar di Pusher
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    foldi perchè 4 way è come un flip o perchè l'ultimo push puzza di AA?
    imo qui sfighi che il secondo ha AA ma penso che pusha range che cruschi obv, inoltre spesso si levano out tra loro quindi penso stai intorno al 55-60. Se foldi per conservare lo stack e non giocarti una sorta di flip imo ci puo' stare
    Si intende che posto solo per vedere se dico boiate
    Ultima modifica di Pusher; 14-12-2010 alle 15:39
    [13/07/2012 23:29:22] >Pusher<: GRINDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
    [13/07/2012 23:29:29] >Pusher<: cane
    [23:29:53] Omar Pizzas: Ho appena sentito vanessa
    [23:30:22] >Pusher<: ma che vanessa ho appena finito session 400 e 600 8x full fish ero l'unico reg lol
    [23:30:31] Omar Pizzas: Lol
    [23:30:44] Omar Pizzas: Che cazzo me ne fotte
    [2300] Omar Pizzas: Io sto pensando di fare un bambino

  5. #5
    Scandinavian LAG
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    ah credo fosse un 100 di stars.it boh.

  6. #6
    xerox
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    imo repush perche se vinci il colpo solo contro il fish ritorni a circa 3k e cmq crushi anche i range dei regs

  7. #7
    Scandinavian LAG L'avatar di GbjAndyS
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    Se hai fatto questo fold tablando 20x+, o sei robocop o avevi note sui 2 regs che non conosciamo, o ti e' apparsa la madonna del lago !
    Con odds di quasi 3:1 con KK dovresti avere l'equity per repushare.

    As played, good fold !

  8. #8
    Antonius L'avatar di Atreides
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    secondo me qua hai un equity che va dal 28% al 34%, quindi piu o meno 3 volte su 10 vai megachipleader in bolla, le restanti 7 volte spesso vai busto ma ogni tanto rimani dentro, a volte short a volte con circa 11bb, quindi bisognerebbe capire se long term fai piu soldi andando busto circa la metà delle volte ma diventando cl in bolla 3 su 10, oppure se fai piu soldi foldando e restando 16x in bolla o 5left.
    io cmq per non saper ne leggere ne scrivere callerei.
    PNEUMONOULTRAMICROSCOPICSILICOVOLCANOCONIOSIS

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  9. #9
    Scandinavian LAG
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    Scusate, ma come fa reg dei 100 che repusha dopo openraise di skilled reg e push di altro reg ad avere meno di KK?

  10. #10
    Antonius L'avatar di Atreides
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    Citazione Originariamente Scritto da Paso Visualizza Messaggio
    Scusate, ma come fa reg dei 100 che repusha dopo openraise di skilled reg e push di altro reg ad avere meno di KK?
    per me il range del secondo reg è JJ+ AK/AKs, AKo in dubbio ma io chiamerei.
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  11. #11
    xerox
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    Citazione Originariamente Scritto da Paso Visualizza Messaggio
    Scusate, ma come fa reg dei 100 che repusha dopo openraise di skilled reg e push di altro reg ad avere meno di KK?
    l ultimo è un fish

  12. #12
    Scandinavian LAG
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    Citazione Originariamente Scritto da xerox Visualizza Messaggio
    l ultimo è un fish
    sì, ma prima, se non ho letto male, c'è un push e un repush di due regs.

  13. #13
    Scandinavian LAG
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    Joe, non dirmi che tu repusheresti JJ/AK dopo raise e push di due reg perchè non ci credo

  14. #14
    Antonius L'avatar di Atreides
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    nono avevo capito male pensavo parlassi del secondo reg dato che l'ultimo è un fish.
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  15. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da Atreides Visualizza Messaggio
    nono avevo capito male pensavo parlassi del secondo reg dato che l'ultimo è un fish.
    Mi riferivo al reg che calla dopo l'openraise di Caf (utg) e il push del reg (utg+1): per me non può avere meno di KK.
    (del call del fish sinceramente mi interessa poco, se non a livello di odds/equity)

  16. #16
    Antonius L'avatar di Atreides
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    ah allora avevo capito bene lol, io li non foldo JJ ne AKs.
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  17. #17
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    Il Co può mandare anche QQ in questo spot, ma mai di meno se assegnamo un 66, aj, ats come raise di apertura di Caf e un overcall/repush di hijack con 88, aq, ajs ( e secondo me considerando quello stack il reg in hijack dovrebbe mandare solo 99+ e foldare 88-)

    Probabilmente qui siamo dietro forse solo al CO, ma forse e sottolineo forse, se è reg abbastanza sensato, ma repushando sul fish (che al 90% calla) si formerebbe un side pot in cui saremmo avanti a reg in utg+1 e fish stesso quasi sicuramente, per cui kk pre non lo foldo.



    Scusami Miglio, ma come diavolo fa un reg capace a repushare 66, kq su raise da utg di Caf che in teoria "sta stealando il buio del chipleader random looser"?
    Ultima modifica di No_Deal; 14-12-2010 alle 18:30

  18. #18
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    Io foldo solo se il terzo push viene da un reg, il range di un fish in quello spot e' molto wide dato che un fish random da poco credito al range di push degli oppo e gioca prevalentemente solo sulla sua mano, non mi meraviglierei di vedere un range 99+ AQ+

  19. #19
    Monkey Tilt L'avatar di marco86
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    Citazione Originariamente Scritto da xerox Visualizza Messaggio
    imo repush perche se vinci il colpo solo contro il fish ritorni a circa 3k e cmq crushi anche i range dei regs
    questo è vero, e potrebbe essere un buon motivo per pushare.
    ma bb qui flatta e basta, quindi se repushamo è capace di foldare.

    boh, io credo che CO qui ha sempre KK+... però magari se siete tutti reg dei 100 siete abituati a spewarvi addosso con range che solo voi conoscete...

    credo che se in game callo, è solo unicamente perchè mi hanno insegnato a non foldare mai KK pf in un sit, altrimenti sono capacissimo di foldarla.

  20. #20
    Scandinavian LAG
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    In game ovviamente non prenderei neanche in considerazione il fold.
    Pensandoci invece non è completamente assurdo, perchè CO ha range KK+ (al limite una o due combo di QQ, ma non è detto) che vuol dire AA più o meno sempre, e noi rimanendo fuori dalla mano guadagnamo comunque molta equity. Comunque pushando abbiamo buone probabilità di vincere sia l'eventuale side pot vs fish (credo chiami il nostro push praticamente sempre) sia il pot 3way contro fish e reg1, quindi anche se regaliamo un po' di chip a CO e di equity a chi rimane fuori dalla mano dovrebbe aver senso chiamare.
    Senza il fish, in game avrei chiamato, guardandola ora direi fold (il side pot vs il range più debole è troppo piccolo e, a meno che non splittino, ci regalano equity che compensa lasciare qualche chip sul tavolo).
    Come osservazione laterale, non trovo tanto senso ai ragionamenti sulle odds, perchè anche fossero 10:1 non sono un numero che di per se ha valore, bisogna confrontarlo con la nostra equity sul pot e l'EV che per ICM stiamo regalando agli osservatori.

    Questo è un ragionamento da giocatore di micro, sarei interessato ai ragionamenti di Caf mentre tablava/post sessione, sarò magnanimo e non li utilizzero per outplayarlo (almeno prima di parecchio).

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