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Discussione: *** Official Pokerstars regs thread ***

  1. #33941
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    Citazione Originariamente Scritto da onaka Visualizza Messaggio
    No no. Dico proprio di creare una nuova room, e pagarne i relativi costi. Alla fine sta societa' non dovrebbe manco fare profit, ma solo even.

    E' un idea un po pazza, ma non la vedo impossibile al 100%,
    Metti 2k a testa 1000 reg, son 2 Milioni. pochi??!? tanti??? non so

    L'ho buttata un po li eh....ma è una cosa che mi balena in testa da un po' di tempo
    Quel che manca non è una room, ma i fish. I fish sono preziosi, difficili da pescare, difficli da mantenere, difficili da scovare.
    Ex poker players just want to have fun moving cbet beyond poker
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  2. #33942
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    Citazione Originariamente Scritto da Che$$44 Visualizza Messaggio
    Esattamente.

    Fino a qualche mese fa i sne grindavano al 45%, ora sono a zero.
    Chi grinda gli spin and go che fine fa ? Stars su questa tipologia minimo ha un raddoppio del margine.
    Buona domanda, in effetti è possibiel che non siano + grindabili nemmeno gli spin con questa modifica
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  3. #33943
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    Citazione Originariamente Scritto da NonRiescoAdEntrare Visualizza Messaggio
    Come last step per l'ecosistema devono solo ritoccare l'RNG, a favore del fish, e poi tutto sara' perfetto
    non era già così?
    non sto dicendo che GD sia rigged, sto solo dicendo che ho l'impressione che GD sia rigged e sono 2 cose completamente diverse.
    Buonanotte
    Citazione Originariamente Scritto da ClaHellmuth Visualizza Messaggio
    Non skerzo.....nn ci posso rimettere xke il random aiuta i ritardati....e basta co questo maskeramento totale.....TUTTI LO PENSIAMO ripeto TUTTI.
    Citazione Originariamente Scritto da Seninha Visualizza Messaggio
    per me siete tutti una marea di fantaritardati
    Citazione Originariamente Scritto da beavis Visualizza Messaggio
    se non ero ludopatico avevo smesso da un pezzo

  4. #33944
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    Citazione Originariamente Scritto da SoloOkki Visualizza Messaggio
    gg poker, aspettando obv i post dei minidotati che verranno a dirci come basterà studiare di più il giochino e le solite manfrine senza capire che qui non stiamo parlando di questo ma del fatto che l'autobus dei ppp sta andando "giù per la discesa dritto verso il burrone" mentre loro continuano a cantar "EAA"
    I think the changes to rb will kill off a lot of the breakeven regs (as it did last time rb was slashed). So i expect winrates to go up, but overall hourlies to go down. There's absolutely still money to be made

    (quote di skype, di un reg che ha 5 bb/100 su stars.com al 400-2k, negli ultimi 4 anni)

  5. #33945
    Antonius L'avatar di francio
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    ma non capisco qui c'è gente che dice di spaccare i tavoli e vi lamentate per la perdita di un 20% di back? potete fare come tanti altri, quittare, postare grafici fichi e iniziare a coachare i ritardati a prezzi assurdi.
    http://blog.giallozafferano.it/chicchedigusto/
    "Lol. Change game." (cit. Visdiabuli)
    Renar80: consiglio da amico, grinda un po' meno e studia di +
    digeps: francio mi sa che tu l anno prossimo sei rotto
    harry: 2 anni fa giocavi il NL200, ora grindi il NL20, continua così campione che ci dimostri come la selezione naturale non riguarda solo gli altri.
    bbmazzo: Devi essere parecchio ludopatico per riuscire dopo 10 anni di carriera a giocare il 25 e continuare a sucare.

  6. #33946
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    Citazione Originariamente Scritto da francio Visualizza Messaggio
    ma non capisco qui c'è gente che dice di spaccare i tavoli e vi lamentate per la perdita di un 20% di back? potete fare come tanti altri, quittare, postare grafici fichi e iniziare a coachare i ritardati a prezzi assurdi.
    A me pare che stavolta sia diverso da un "normale" taglio della rakeback, a me pare che ci sia il rischio di avere i fish spostati sempre + su giochi dove o vince solo la casa, o dove il margine dei reg è inferiore.

    Sconquasso teme un crollo del cash game e credo che sia un rischio vero anche io vista la direzione esplicita che la room pare voler prendere.
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  7. #33947
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    A me pare che stavolta sia diverso da un "normale" taglio della rakeback, a me pare che ci sia il rischio di avere i fish spostati sempre + su giochi dove o vince solo la casa, o dove il margine dei reg è inferiore.

    Sconquasso teme un crollo del cash game e credo che sia un rischio vero anche io vista la direzione esplicita che la room pare voler prendere.
    E' ovvio che spostare tutti i fish agli spin o ancora meglio al casino' sarebbe perfetto per loro.
    Tuttavia, pensare una cosa del genere equivale a dire fish = persona che si giocherebbe la vita ad ogni gioco. Questo non e' assolutamente vero, visto che ogni fish ha un proprio gioco diciamo, preferito. Chi preferisce gamblare al casino', chi invece agli spin, o chi al cash game. La testimonianza di questo e' chiaramente visibile ai tavoli. Quando ghosto un mio amico che gioca il 25 e il 50, noto che i markers ai tavoli sono gia' segnati, quindi il fish ama il cash game e ritorna. Questo e' confermato anche da altri reg

    Non capisco invece la visione del crollo del cash game. 888 ha praticamente lo stesso VIP sistem da anni, Bovada non ha RB eppure ha una una marea di fish e altre room hanno politica simile.


    Non sappiamo ancora la % bonus che andranno destinati ai fish, e' possibile, anche se molto improbabile, che i soldi tagliati ai reg, vengano spesi per i bonus sui fish.
    Ultima modifica di NonRiescoAdEntrare; 04-04-2017 alle 10:10

  8. #33948
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    bho io sono stato fish e in quanto tale non ottimizzavo nessun aspetto del gioco, tantomeno la back che non sapevo come si calcolasse. Credo che un incremento di back per i fish non li renderà più contenti di giocare, così come non porterà giocatori nuovi.
    In generale i fish (=amatori) negli sport arrivano grazie alla spettacolarizzazione dello stesso attraverso eventi e grandi personalità (campioni) che lo praticano. Nel poker online questo aspetto manca completamente, a parte una comunità ristrettissima nessuno conosce gli attuali giocatori degli HS, viceversa credo che qualunque fish abbia in testa un Minieri ad esempio.

  9. #33949
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    Citazione Originariamente Scritto da NonRiescoAdEntrare Visualizza Messaggio
    I think the changes to rb will kill off a lot of the breakeven regs (as it did last time rb was slashed). So i expect winrates to go up, but overall hourlies to go down. There's absolutely still money to be made

    (quote di skype, di un reg che ha 5 bb/100 su stars.com al 400-2k, negli ultimi 4 anni)
    ma va.. secondo te c' è veramente qualche poveretto che si mette a grindare facendo be ai tavoli e i soldi con la back al 25%? lol.

    hourlies vanno giu' perchè non puoi multitablare. win rate vanno su perchè ci sono meno reg.
    la back è una parte risibile: se fai 1k di rb al mese, prima prendevi 250€, ora 40€.

    Se fai 4k di rake al mese da 1000€ fai 160€, sì, fai 840€ in meno al mese, se fai BE ai tavoli ti sposta.... Se fai 5bb/100 ai tavoli direi proprio di no, anzi, se hai reg da 0bb/100 (ovvero +6bb o +12bb/100 pre rake) al tavolo, i 5bb/100 diventano 6 o 7. Quindi fai piu' soldi in termini relativi con il nuovo sistema, SE molti quittano/giocano meno.

    Se continuano con i volumi di prima, bhe, poveri disperati... la scelta strategica di stars allora è assolutamente corretta.
    For us to live any other way was nuts. Uh, to us, those goody-good people who worked shitty jobs for bum paychecks and took the subway to work every day, and worried about their bills, were dead. I mean they were suckers. They had no balls.

  10. #33950
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    ^ infatti e' il succo della frase quotata del reg, non capisco dove mi lolli

  11. #33951
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    Citazione Originariamente Scritto da francio Visualizza Messaggio
    ma non capisco qui c'è gente che dice di spaccare i tavoli e vi lamentate per la perdita di un 20% di back? potete fare come tanti altri, quittare, postare grafici fichi e iniziare a coachare i ritardati a prezzi assurdi.
    la tua è una visione limitata. potevi risparmiartela questa, perchè non arrivare a capire una cosa tanto palese, come lucio ha parzialmente spiegato, non ti fa fare la figura di uno sveglissimo.

  12. #33952
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    Citazione Originariamente Scritto da NonRiescoAdEntrare Visualizza Messaggio
    ^ infatti e' il succo della frase quotata del reg, non capisco dove mi lolli
    sul fatto del "killare i reg BE"

    i reg BE ai tavoli li hanno già killati da un pezzo.
    For us to live any other way was nuts. Uh, to us, those goody-good people who worked shitty jobs for bum paychecks and took the subway to work every day, and worried about their bills, were dead. I mean they were suckers. They had no balls.

  13. #33953
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    Citazione Originariamente Scritto da xplosive Visualizza Messaggio
    sul fatto del "killare i reg BE"

    i reg BE ai tavoli li hanno già killati da un pezzo.
    Credo che sia abbastanza chiaro che voleva dire 'very marginal winners'

  14. #33954
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    Citazione Originariamente Scritto da Sconquasso Visualizza Messaggio
    la tua è una visione limitata. potevi risparmiartela questa, perchè non arrivare a capire una cosa tanto palese, come lucio ha parzialmente spiegato, non ti fa fare la figura di uno sveglissimo.
    io mi immedesimo in chi stampa inf € ai tavoli, è una manna dal cielo sta roba qua perchè fa crepare/sparire il reg che faceva even/2spicci che per forza di cose aiutava a far morire prima il fish di turno, ora magari l'action diminuirà ma il winrate di quelli che dicono di vincere infinito aumenterà un sacco.
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    digeps: francio mi sa che tu l anno prossimo sei rotto
    harry: 2 anni fa giocavi il NL200, ora grindi il NL20, continua così campione che ci dimostri come la selezione naturale non riguarda solo gli altri.
    bbmazzo: Devi essere parecchio ludopatico per riuscire dopo 10 anni di carriera a giocare il 25 e continuare a sucare.

  15. #33955
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    Citazione Originariamente Scritto da NonRiescoAdEntrare Visualizza Messaggio
    Credo che sia abbastanza chiaro che voleva dire 'very marginal winners'
    se è abbastanza chiaro, definisci "very marginal winners".
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  16. #33956
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    Citazione Originariamente Scritto da xplosive Visualizza Messaggio
    hourlies vanno giu' perchè non puoi multitablare. win rate vanno su perchè ci sono meno reg.
    la back è una parte risibile: se fai 1k di rb al mese, prima prendevi 250€, ora 40€.

    Se fai 4k di rake al mese da 1000€ fai 160€, sì, fai 840€ in meno al mese, se fai BE ai tavoli ti sposta.... Se fai 5bb/100 ai tavoli direi proprio di no,
    Non mi ritrovo sui calcoli : reg che fa 1k di rake al mese gioca il 25/50, ma fino al 100 l'incidenza della rake cambia poco. Mettiamo in media 8,5bb/100 pagati di rake. Sono 2,38bb che sarebbero tornati con il 28% di back.
    Quindi prima un player da 5bb/100 faceva 7.38, con i cambiamenti attuali perde almeno 1/3 del suo profitto annuo.
    Se facesse solo 3/100 perderebbe quasi la metà del suo profitto annuo.

    Al contrario un player del 400+ dovrebbe perdere tra 1/5 e 1/6 del profit annuo, non benissimo in ogni caso.

  17. #33957
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    Citazione Originariamente Scritto da Che$$44 Visualizza Messaggio
    Non mi ritrovo sui calcoli : reg che fa 1k di rake al mese gioca il 25/50, ma fino al 100 l'incidenza della rake cambia poco. Mettiamo in media 8,5bb/100 pagati di rake. Sono 2,38bb che sarebbero tornati con il 28% di back.
    Quindi prima un player da 5bb/100 faceva 7.38, con i cambiamenti attuali perde almeno 1/3 del suo profitto annuo.
    Se facesse solo 3/100 perderebbe quasi la metà del suo profitto annuo.

    Al contrario un player del 400+ dovrebbe perdere tra 1/5 e 1/6 del profit annuo, non benissimo in ogni caso.
    Se reg non ha una laurea e non vive in un mercato del lavoro dinamico competitivo e top 10 paesi al mondo, sono ancora bei soldini.

    Inoltre può addare mtt che a questo punto dovrebbero diventare ancora più soft e massimizzare ancor di più il proprio h/r.
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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  18. #33958
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    Citazione Originariamente Scritto da francio Visualizza Messaggio
    io mi immedesimo in chi stampa inf € ai tavoli, è una manna dal cielo sta roba qua perchè fa crepare/sparire il reg che faceva even/2spicci che per forza di cose aiutava a far morire prima il fish di turno, ora magari l'action diminuirà ma il winrate di quelli che dicono di vincere infinito aumenterà un sacco.
    Ripeto, affermare questo, fermarsi ad una valutazione di ciò che avverrà nell'immediato, è qualcosa di terribile per chi fa questo da anni.

    Tagliare drasticamente la back, praticamente annullandola, ridurrà sensibilmente il traffico a tutti i livelli, ed azionerà il count down definitivo verso la morte del cashgame, quantomeno per quel che riguarda ps.it

    Abbiamo tanti esempi in italia di poker room che sono morte quando hanno deciso di danneggiare per motivi diversi i regular che garantivano i tavoli. Ormai sarà solo questione di tempo.

    Sono d'accordo con chi dice che questa è un'operazione per pompare i bilanci in previsione di una futura cessione.

    Il fatto che abbiano inserito una sorta di rake back anche per i giochi del casinò e le scommesse sportive è l'evidente tentativo di spostare il traffico quanto più possibile verso giochi che per loro rendon di più.



    Su altro sito, però, hanno pubblicato l'articolo raccogliente i dati di marzo17 sulla raccolta del poker in italia:



    Raccolta (turnover)

    Tournaments (MTT+Sit lottery+SNG) €80,7 milioni
    Cash game €218,3 milioni
    Spesa Lorda

    Tournaments (MTT+Sit lottery+SNG) €7,4 milioni
    Cash game €6 milioni




    Si specifica anche il solito aumento dei tornei a discapito di un continuo crollo del cashgame.

    Nonostante la spesa sia maggiore nei tornei, la raccolta è infinitamente più alta nel cashgame.

    Questo non dovrebbe essere in totale disaccordo con la politica messa in atto da pokerstars? Vuoi vedere che hanno ragione loro, e stanno solo cercando di salvare l'ecosistema? Oppure mi sfugge qualcosa? Non ne capisco moltissimo a riguardo, quindi se qualcuno può spiegarmi se mi sfugge qualcosa, perchè davvero i numeri, nonostante tutto, appaiono in netto contrasto con la realtà in divenire.
    TomDwan87: quello li coolera gente come mangiare riso

  19. #33959
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    Citazione Originariamente Scritto da francio Visualizza Messaggio
    io mi immedesimo in chi stampa inf € ai tavoli, è una manna dal cielo sta roba qua perchè fa crepare/sparire il reg che faceva even/2spicci che per forza di cose aiutava a far morire prima il fish di turno, ora magari l'action diminuirà ma il winrate di quelli che dicono di vincere infinito aumenterà un sacco.
    Si bè, è quello che ho detto io non molto tempo fa. Nonostante già ora abbiano tolto SNE, tolto il 45% e abbassato di brutto la RB, tanti reg sono tornati ed erano anche tornati a regwarrare allegramente. Ora passare da 28/29% a praticamente zero cambierà tutto?
    Ma..
    Alla fine ultimamente si vedevano tavoli praticamente fullreg runnare allegramente perchè tutti hanno appunto credono di spaccare i tavoli e avere edge infinita su tutti.
    Non cambierà niente, c'è quasi il rischio che si aprano addirittura piu tavoli..
    Se sei incerto o titubante tira un 5 oppure un fante

  20. #33960
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    Non mi ritrovo sui calcoli : reg che fa 1k di rake al mese gioca il 25/50, ma fino al 100 l'incidenza della rake cambia poco. Mettiamo in media 8,5bb/100 pagati di rake. Sono 2,38bb che sarebbero tornati con il 28% di back.
    Quindi prima un player da 5bb/100 faceva 7.38, con i cambiamenti attuali perde almeno 1/3 del suo profitto annuo.
    Se facesse solo 3/100 perderebbe quasi la metà del suo profitto annuo.

    Al contrario un player del 400+ dovrebbe perdere tra 1/5 e 1/6 del profit annuo, non benissimo in ogni caso.
    Ti dimentichi che se reg marginali quittano, tu hai un atteso piu' grande a parita' di fish

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