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Discussione: ***Official Serie A 2011/12***

  1. #2201
    Monkey Tilt
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    Innanzitutto volevo ringraziare tutti in questo thread veramente epico. Non ero a casa nel week-end e ieri sera mi sono goduto tutti i 200 e rotti post arretrati, mentre guardavo il moviolone di Cesari e poi il dibattito trash in prima serata su Premium. Pura magia. Erano anni che non si giocava Milan-Juve e mi sembrava un po' di essere tornato adolescente.

    Doverosa premessa: tifo per la Vecchia Signora.

    A questo punto, visto che siamo in un forum di poker e quindi (forse) posso azzardare questo discorso, vorrei farvi riflettere su quale effettivamente fra i due episodi (gol fantasma Muntari, fuorigioco Matri) incida di più come "valore atteso della partita".
    Chiaramente è difficile valutare tutti i fattori: per fare un paragone pokeristico è quasi impossibile stimare la $EV esatta di questi due colpi, per via dei condizionamenti psicologici che avrebbe dato il tal risultato sul prosieguo del campionato, magari se avesse fatto gol Muntari sarebbe scesa una pioggia di stelle cadenti per trafiggere tutti i giocatori della Juve ecc ecc.
    Mi limiterò quindi a calcolare la "cEV calcistica" di questi due episodi, ovvero la variazione di "Punti attesi" che le due squadre hanno subito per questi errori arbitrali.

    Per farlo ovviamente dobbiamo stimare le probabilità che in un dato momento della partita assumono i tre risultati possibili (1,X,2). Di seguito saranno riportate tali percentuali tra parentesi. (A,B,C) significa che in quel momento il Milan vince con probabilità A, si pareggia con probabilità B, e la Juve vince con probabilità C.

    ------------

    25 minuto, Milan 1-0 in dominio netto della gara: secondo me qui siamo intorno a (55,35,10)
    (eventuale) 25 minuti, Milan 2-0 in dominino netto della gara: direi (80,20,0)

    Quindi prima del gol di Muntari il Milan sta facendo 0,55*3+0,35*1= 2 punti attesi
    Mentre nello stesso momento la Juve sta facendo 0,1*3+0,35*1= 0,65 punti attesi

    (eventuale) Sul 2-0 il Milan avrebbe fatto 0.8*3+0.2*1=2.5 punti attesi
    (eventuale) Nella stessa situazione la Juve 0.2*1= 0.2 punti attesi

    Si nota quindi che in questo caso la Juve sta sculando 0.45 punti e il Milan ne sta sfigando 0.5 (la somma non fa zero perché se si pareggia c'è un punto in meno totale). In ogni caso, a meno di non sostenere che il Milan in quel momento avesse meno di 2 punti attesi in tasca (ma direi che questo è proprio il lower bound perché su quel risultato in casa ecc il milan vince proprio di sicuro 55% volte almeno) si nota che è IMPOSSIBILE che in questo momento della partita il milan abbia subito più di un punto atteso di "sfiga" (fare più di 3 punti è abbastanza difficile nel calcio).
    ------------

    79 minuto, Milan sull 1-0 un po' stanco che si difende comunque discretamente: direi (85,15,0)
    (eventuale) 79 minuto, partita sul pareggio 1-1: In questo caso (10,80,10) o qualcosa di simile, probabilmente la Juve ha qualcosina in più ma stiamo facendo stime a spanne.

    Quindi il Milan prima (e appena dopo se nn convalidi gol) dell'episodio ha 0.85*3+0.15*1=2.7 punti attesi.
    La Juve invece 0.15*1=0.15 punti attesi

    (eventuale) Entrambe le squadre vanno a 0.8*1+0.1*3=1.1 punti attesi.

    Quindi in questo caso il milan sta "sculando" 1.6 punti, la Juve ne sta sfigando 0.95.

    -------------

    Anche se provate a cambiare i numeri e a giocarci un po' vi renderete conto che il secondo episodio ha una variazione più grande di punti attesi, e se ci pensate il ché è abbastanza ovvio. Il Milan sull 1-0 in casa comunque ha già "in mano la partita" e il 2-0 gli consegnerebbe solo ulteriore certezza, ma non può far schizzare i punti attesi che hanno, perché comunque "ne hanno già troppi in quel momento". Il secondo episodio invece cambia totalmente la gara (obv) perché un pareggio a 10 minuti dalla fine congela quasi il risultato, togliendo (in valore atteso quasi) due punti al Milan e dandone (sempre quasi in val atteso) uno alla Juve.

    Anche se volessimo metterci il fatto che l'arbitro ha fischiato leggermente prima del tiro di Matri e questo può condizionare Abbiati blabla, la differenza fra i due episodi è veramente troppo marcata per ribaltare la situazione (anche se Matri facesse quel gol solo 50% delle volte i due episodi avrebbero valore uguale, per rendere il primo più decisivo Matri quel gol non deve farlo quasi mai).
    Ultima modifica di Boll; 28-02-2012 alle 12:04

  2. #2202
    Monkey Tilt
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    Ora le ho viste tutte, credo.
    ho avuto la grande fortuna di avere amici severi. il mio primo dj mi disse: "guarda, onestamente fai cacare. però non copi nessuno, fai cacare in maniera personale. lavora su quello."

  3. #2203
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    Citazione Originariamente Scritto da pattolino Visualizza Messaggio
    Ora le ho viste tutte, credo.
    <3

  4. #2204
    Monkey Tilt L'avatar di Bilardojoe
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    Sconcerti a lavorare in autogrill, vogliamo Boll ftw! Ti adoro
    "Cheap leader è colui (o colei, in questo caso) che alla fine della giornata detiene il numero più alto di fish"

    "Mario u can't play poker like Minieri and bluff like Berlusconi"

  5. #2205
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    Ti vogliam al processo di Biscardi
    5om3on3 porta male

  6. #2206
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    Citazione Originariamente Scritto da donald1989 Visualizza Messaggio
    Ti vogliam al processo di Biscardi
    vista la sua abilità fisica, potrebbe benissimo fare il moviolone.
    ho avuto la grande fortuna di avere amici severi. il mio primo dj mi disse: "guarda, onestamente fai cacare. però non copi nessuno, fai cacare in maniera personale. lavora su quello."

  7. #2207
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    Citazione Originariamente Scritto da ilsuonatorejones Visualizza Messaggio
    Mexes 3 giornate
    Ramaccioni 1
    Galliani ammonizione con diffida...

    E al semianalfabeta con il parrucchino ? 1 cesto pasquale e 1 week end a carmagnola come premio...
    sentire parole come "voi siete la mafia del calcio" da uno che nella sua carriera di calciatore ha vinto (tutto) in modo disonesto mi ha fatto ri-odiare il calcio dopo 6 anni.

  8. #2208
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    Citazione Originariamente Scritto da Boll Visualizza Messaggio
    tifo per la Vecchia Signora.
    Bastava questo eh

  9. #2209
    Scandinavian LAG L'avatar di ceca77
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    Citazione Originariamente Scritto da I am your rake Visualizza Messaggio
    ...uno che nella sua carriera di calciatore ha vinto (tutto) in modo disonesto...
    non so se sia meglio un facepalm o un cool story bro...
    Shit happens

  10. #2210
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    Buahuahauha..mito Boll..ora pure il valore atteso sui risultati..

    ti sei perso un conteggio però: che nn c'è piu atteso sul secondo errore se sul primo caso nn c'è errore...e che il primo è sempre il piu' importante perchè obv influenza anche il secondo ( è come dire difensore fa fallo sull'attacante poi fa fallo l'attaccante nn ho visto nessuno dei due..quale è l'erore piu importante...obv il primo nonostante magari l'atteso del secondo è un calcio di rigore mentre il primo è una punizione ininfluente )

    edit: poi non puoi metterla sull'atteso quando uno è un errore gigante e l'altro è una cosa che si sbaglia molto piu spesso..la cassa di risonanza è troppo diversa...

    cmq ho già scritto troppo su una partita tra due squadre brutte brutte brutte....torno nella sabbie mobili del mio settimo posto
    Ultima modifica di lorymarbury; 28-02-2012 alle 12:44

  11. #2211
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    Citazione Originariamente Scritto da ceca77 Visualizza Messaggio
    non so se sia meglio un facepalm o un cool story bro...
    vi rappresenta degnamente (voi gobbi potete prenderlo anche per un complimento)

  12. #2212
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    Citazione Originariamente Scritto da I am your rake Visualizza Messaggio
    sentire parole come "voi siete la mafia del calcio" da uno che nella sua carriera di calciatore ha vinto (tutto) in modo disonesto mi ha fatto ri-odiare il calcio dopo 6 anni.
    D'altronde il presidente del Milan con la mafia non ha niente a che vedere...
    Ad ogni modo "E' tutto rigged"

  13. #2213
    Scandinavian LAG L'avatar di AVanHelsing
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    Citazione Originariamente Scritto da Boll Visualizza Messaggio
    Innanzitutto volevo ringraziare tutti in questo thread veramente epico. Non ero a casa nel week-end e ieri sera mi sono goduto tutti i 200 e rotti post arretrati, mentre guardavo il moviolone di Cesari e poi il dibattito trash in prima serata su Premium. Pura magia. Erano anni che non si giocava Milan-Juve e mi sembrava un po' di essere tornato adolescente.

    Doverosa premessa: tifo per la Vecchia Signora.

    A questo punto, visto che siamo in un forum di poker e quindi (forse) posso azzardare questo discorso, vorrei farvi riflettere su quale effettivamente fra i due episodi (gol fantasma Muntari, fuorigioco Matri) incida di più come "valore atteso della partita".
    Chiaramente è difficile valutare tutti i fattori: per fare un paragone pokeristico è quasi impossibile stimare la $EV esatta di questi due colpi, per via dei condizionamenti psicologici che avrebbe dato il tal risultato sul prosieguo del campionato, magari se avesse fatto gol Muntari sarebbe scesa una pioggia di stelle cadenti per trafiggere tutti i giocatori della Juve ecc ecc.
    Mi limiterò quindi a calcolare la "cEV calcistica" di questi due episodi, ovvero la variazione di "Punti attesi" che le due squadre hanno subito per questi errori arbitrali.

    Per farlo ovviamente dobbiamo stimare le probabilità che in un dato momento della partita assumono i tre risultati possibili (1,X,2). Di seguito saranno riportate tali percentuali tra parentesi. (A,B,C) significa che in quel momento il Milan vince con probabilità A, si pareggia con probabilità B, e la Juve vince con probabilità C.

    ------------

    25 minuto, Milan 1-0 in dominio netto della gara: secondo me qui siamo intorno a (55,35,10)
    (eventuale) 25 minuti, Milan 2-0 in dominino netto della gara: direi (80,20,0)

    Quindi prima del gol di Muntari il Milan sta facendo 0,55*3+0,35*1= 2 punti attesi
    Mentre nello stesso momento la Juve sta facendo 0,1*3+0,35*1= 0,65 punti attesi

    (eventuale) Sul 2-0 il Milan avrebbe fatto 0.8*3+0.2*1=2.5 punti attesi
    (eventuale) Nella stessa situazione la Juve 0.2*1= 0.2 punti attesi

    Si nota quindi che in questo caso la Juve sta sculando 0.45 punti e il Milan ne sta sfigando 0.5 (la somma non fa zero perché se si pareggia c'è un punto in meno totale). In ogni caso, a meno di non sostenere che il Milan in quel momento avesse meno di 2 punti attesi in tasca (ma direi che questo è proprio il lower bound perché su quel risultato in casa ecc il milan vince proprio di sicuro 55% volte almeno) si nota che è IMPOSSIBILE che in questo momento della partita il milan abbia subito più di un punto atteso di "sfiga" (fare più di 3 punti è abbastanza difficile nel calcio).
    ------------

    79 minuto, Milan sull 1-0 un po' stanco che si difende comunque discretamente: direi (85,15,0)
    (eventuale) 79 minuto, partita sul pareggio 1-1: In questo caso (10,80,10) o qualcosa di simile, probabilmente la Juve ha qualcosina in più ma stiamo facendo stime a spanne.

    Quindi il Milan prima (e appena dopo se nn convalidi gol) dell'episodio ha 0.85*3+0.15*1=2.7 punti attesi.
    La Juve invece 0.15*1=0.15 punti attesi

    (eventuale) Entrambe le squadre vanno a 0.8*1+0.1*3=1.1 punti attesi.

    Quindi in questo caso il milan sta "sculando" 1.6 punti, la Juve ne sta sfigando 0.95.

    -------------

    Anche se provate a cambiare i numeri e a giocarci un po' vi renderete conto che il secondo episodio ha una variazione più grande di punti attesi, e se ci pensate il ché è abbastanza ovvio. Il Milan sull 1-0 in casa comunque ha già "in mano la partita" e il 2-0 gli consegnerebbe solo ulteriore certezza, ma non può far schizzare i punti attesi che hanno, perché comunque "ne hanno già troppi in quel momento". Il secondo episodio invece cambia totalmente la gara (obv) perché un pareggio a 10 minuti dalla fine congela quasi il risultato, togliendo (in valore atteso quasi) due punti al Milan e dandone (sempre quasi in val atteso) uno alla Juve.

    Anche se volessimo metterci il fatto che l'arbitro ha fischiato leggermente prima del tiro di Matri e questo può condizionare Abbiati blabla, la differenza fra i due episodi è veramente troppo marcata per ribaltare la situazione (anche se Matri facesse quel gol solo 50% delle volte i due episodi avrebbero valore uguale, per rendere il primo più decisivo Matri quel gol non deve farlo quasi mai).
    Voglio avere anche io il mio punto atteso di sfiga.
    +rep,
    - Hai la mia stessa età, ma spesso quando parlo con te mi sembra di parlare con mio padre,
    cioè hai una sicurezza personale disarmante, ti senti mai insicuro di/in qualcosa?

    Sì, ci sono spesso dei turn dove non so se fare 2barrel, e ogni tanto dei river in cui ho voglia di callare ma so che non dovrei. [cit. Luciom]

    Ma quello che ha perso 40k alla snai scommetteva sempre 1k sul Barcellona perdente? [cit.]

  14. #2214
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    vi rappresenta degnamente (voi gobbi potete prenderlo anche per un complimento)
    meno male che a difendere i valori dell'onestà e dello sport rimane il Milan, mai intaccato da scandali di alcun tipo e vincitore di molti trofei nonostante pesanti e frequenti agguati da parte della classe arbitrale e dei poteri forti. Vi stimo
    "Cheap leader è colui (o colei, in questo caso) che alla fine della giornata detiene il numero più alto di fish"

    "Mario u can't play poker like Minieri and bluff like Berlusconi"

  15. #2215
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    Innanzitutto volevo ringraziare tutti in questo thread veramente epico. Non ero a casa nel week-end e ieri sera mi sono goduto tutti i 200 e rotti post arretrati, mentre guardavo il moviolone di Cesari e poi il dibattito trash in prima serata su Premium. Pura magia. Erano anni che non si giocava Milan-Juve e mi sembrava un po' di essere tornato adolescente.

    Doverosa premessa: tifo per la Vecchia Signora.

    A questo punto, visto che siamo in un forum di poker e quindi (forse) posso azzardare questo discorso, vorrei farvi riflettere su quale effettivamente fra i due episodi (gol fantasma Muntari, fuorigioco Matri) incida di più come "valore atteso della partita".
    Chiaramente è difficile valutare tutti i fattori: per fare un paragone pokeristico è quasi impossibile stimare la $EV esatta di questi due colpi, per via dei condizionamenti psicologici che avrebbe dato il tal risultato sul prosieguo del campionato, magari se avesse fatto gol Muntari sarebbe scesa una pioggia di stelle cadenti per trafiggere tutti i giocatori della Juve ecc ecc.
    Mi limiterò quindi a calcolare la "cEV calcistica" di questi due episodi, ovvero la variazione di "Punti attesi" che le due squadre hanno subito per questi errori arbitrali.

    Per farlo ovviamente dobbiamo stimare le probabilità che in un dato momento della partita assumono i tre risultati possibili (1,X,2). Di seguito saranno riportate tali percentuali tra parentesi. (A,B,C) significa che in quel momento il Milan vince con probabilità A, si pareggia con probabilità B, e la Juve vince con probabilità C.

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    25 minuto, Milan 1-0 in dominio netto della gara: secondo me qui siamo intorno a (55,35,10)
    (eventuale) 25 minuti, Milan 2-0 in dominino netto della gara: direi (80,20,0)

    Quindi prima del gol di Muntari il Milan sta facendo 0,55*3+0,35*1= 2 punti attesi
    Mentre nello stesso momento la Juve sta facendo 0,1*3+0,35*1= 0,65 punti attesi

    (eventuale) Sul 2-0 il Milan avrebbe fatto 0.8*3+0.2*1=2.5 punti attesi
    (eventuale) Nella stessa situazione la Juve 0.2*1= 0.2 punti attesi

    Si nota quindi che in questo caso la Juve sta sculando 0.45 punti e il Milan ne sta sfigando 0.5 (la somma non fa zero perché se si pareggia c'è un punto in meno totale). In ogni caso, a meno di non sostenere che il Milan in quel momento avesse meno di 2 punti attesi in tasca (ma direi che questo è proprio il lower bound perché su quel risultato in casa ecc il milan vince proprio di sicuro 55% volte almeno) si nota che è IMPOSSIBILE che in questo momento della partita il milan abbia subito più di un punto atteso di "sfiga" (fare più di 3 punti è abbastanza difficile nel calcio).
    ------------

    79 minuto, Milan sull 1-0 un po' stanco che si difende comunque discretamente: direi (85,15,0)
    (eventuale) 79 minuto, partita sul pareggio 1-1: In questo caso (10,80,10) o qualcosa di simile, probabilmente la Juve ha qualcosina in più ma stiamo facendo stime a spanne.

    Quindi il Milan prima (e appena dopo se nn convalidi gol) dell'episodio ha 0.85*3+0.15*1=2.7 punti attesi.
    La Juve invece 0.15*1=0.15 punti attesi

    (eventuale) Entrambe le squadre vanno a 0.8*1+0.1*3=1.1 punti attesi.

    Quindi in questo caso il milan sta "sculando" 1.6 punti, la Juve ne sta sfigando 0.95.

    -------------

    Anche se provate a cambiare i numeri e a giocarci un po' vi renderete conto che il secondo episodio ha una variazione più grande di punti attesi, e se ci pensate il ché è abbastanza ovvio. Il Milan sull 1-0 in casa comunque ha già "in mano la partita" e il 2-0 gli consegnerebbe solo ulteriore certezza, ma non può far schizzare i punti attesi che hanno, perché comunque "ne hanno già troppi in quel momento". Il secondo episodio invece cambia totalmente la gara (obv) perché un pareggio a 10 minuti dalla fine congela quasi il risultato, togliendo (in valore atteso quasi) due punti al Milan e dandone (sempre quasi in val atteso) uno alla Juve.

    Anche se volessimo metterci il fatto che l'arbitro ha fischiato leggermente prima del tiro di Matri e questo può condizionare Abbiati blabla, la differenza fra i due episodi è veramente troppo marcata per ribaltare la situazione (anche se Matri facesse quel gol solo 50% delle volte i due episodi avrebbero valore uguale, per rendere il primo più decisivo Matri quel gol non deve farlo quasi mai).
    scusa tu che sei molto bravo con i numeri ti sei lasciato sfuggire un particolare importante..
    Hai considerato come sei i due errori avessero la stessa probabilità di accadere!
    Sul gol del milan, 99/100 viene dato in qualsiasi partita, un NON-fuorigioco al limite come quello di matri succede bene o male in tutte le partite..
    quindi se giocassimo la partita 100 volte, 99 volte il milan va sul 2-0 mentre la probabilità che il gol di matri venga annullato/convalidato sono molto minori..

  16. #2216
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    Raga, era un flame. Ho premesso che sono della Juve, sottintendendo la faziosità del post. Era semplicemente un modo per flammare "alla mia maniera" su qualcosa su cui tutti stanno flammando in questo momento. Non c'è reale pretesa di scientificità, figuriamoci.

    Credevo si fosse capito

  17. #2217
    Scandinavian LAG L'avatar di ceca77
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    vi rappresenta degnamente (voi gobbi potete prenderlo anche per un complimento)
    quindi era da facepalm, aspetta che ne metto uno...



    -double perchè anche sto post ne merita uno-
    Shit happens

  18. #2218
    Scandinavian LAG L'avatar di flamna
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    Citazione Originariamente Scritto da Boll Visualizza Messaggio
    Raga, era un flame. Ho premesso che sono della Juve, sottintendendo la faziosità del post. Era semplicemente un modo per flammare "alla mia maniera" su qualcosa su cui tutti stanno flammando in questo momento. Non c'è reale pretesa di scientificità, figuriamoci.

    Credevo si fosse capito
    Io non ci ho capito cmq una beata minchia ....... ed è tutto il giorno che lo leggo .

    Però per solidarietà flammerò pure io , in flamniana maniera .

    MA PD LA PALLA AVEVA VARCATO LA LINEA DI ALMENO IL DOPPIO DELLA LUNGHEZZA DEL PENE DI MUNTARI !!!!!!!! MA COME SI FA A NON VEDERLA . TI DEVI FARE PIù PIPPE DI @UgoFinguzio per essere così cieco.
    [17:44:51] Luca BlackMamba33 Bisconti: bon vado a comprare il computer poi torno a whinare per il computer merdoso di mio padre che con 4 tavoli di pipolz
    [17:44:55] Luca BlackMamba33 Bisconti: lagga come
    [17:45:02] Luca BlackMamba33 Bisconti: flamna circondato da fighe


    Flamna ha l'indubbia qualità, che raggiunge vette ineguagliate se non dal buon yomik , di essere proprio sul pezzo. Ma proprio che la casa è tappezzata di Pulitzer, eh!

    cit Raistlin

  19. #2219
    Monkey Tilt L'avatar di marco86
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    Boll, devi calcolare anche le IO del gol di Muntari.
    non devi pensare solo all'EV nel singolo evento, ma all'EV che guadagni long term.

    mi spiego: se il Milan va sul 2-0 dopo 24 minuti, considerando che vi stavamo letteralmente asfaltando, e considerando che il secondo gol c'avrebbe fatto correre sulle ali dell'entusiasmo, mentre voi sareste sprofondati nello sconforto più totale... possiamo dedurne (o perlomeno ipotizzare) che il gol di Muntari avrebbe aperto la strada al vostro tracollo.
    sia nella singola partita (la perdavate quasi sicuro), sia nel prosieguo del campionato.

    in che senso? nel senso che se noi questa partita l'avessimo vinta 4-0 (col gol di Muntari, le premesse c'erano tutte per umiliarvi), v'avremmo inferto una botta traumatica non da poco.
    la vostra rosa è composta per lo più da giocatori che non hanno esperienza di calcio di vertice (a parte Buffon, Pirlo, Del piero...).
    quindi se noi vi umiliamo, in pratica vi stiamo mandando questo messaggio: "siete bravini, certo... state facendo un bel campionato, certo... ma noi siamo NOI, e voi non siete un cazzo. fatevi il vostro campionato tranquillo, e non scassate i maroni).
    qualcosa di simile successe lo scorso anno col derby che stravincemmo (e l'Inter aveva una rosa più esperta della vostra).

    ergo stravincere contro di voi non era importante solo per i 3 punti. ma era importante per la botta che v'avremmo dato.

  20. #2220
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    Citazione Originariamente Scritto da Boll Visualizza Messaggio
    Innanzitutto volevo ringraziare tutti in questo thread veramente epico. Non ero a casa nel week-end e ieri sera mi sono goduto tutti i 200 e rotti post arretrati, mentre guardavo il moviolone di Cesari e poi il dibattito trash in prima serata su Premium. Pura magia. Erano anni che non si giocava Milan-Juve e mi sembrava un po' di essere tornato adolescente.

    Doverosa premessa: tifo per la Vecchia Signora.

    A questo punto, visto che siamo in un forum di poker e quindi (forse) posso azzardare questo discorso, vorrei farvi riflettere su quale effettivamente fra i due episodi (gol fantasma Muntari, fuorigioco Matri) incida di più come "valore atteso della partita".
    Chiaramente è difficile valutare tutti i fattori: per fare un paragone pokeristico è quasi impossibile stimare la $EV esatta di questi due colpi, per via dei condizionamenti psicologici che avrebbe dato il tal risultato sul prosieguo del campionato, magari se avesse fatto gol Muntari sarebbe scesa una pioggia di stelle cadenti per trafiggere tutti i giocatori della Juve ecc ecc.
    Mi limiterò quindi a calcolare la "cEV calcistica" di questi due episodi, ovvero la variazione di "Punti attesi" che le due squadre hanno subito per questi errori arbitrali.

    Per farlo ovviamente dobbiamo stimare le probabilità che in un dato momento della partita assumono i tre risultati possibili (1,X,2). Di seguito saranno riportate tali percentuali tra parentesi. (A,B,C) significa che in quel momento il Milan vince con probabilità A, si pareggia con probabilità B, e la Juve vince con probabilità C.

    ------------

    25 minuto, Milan 1-0 in dominio netto della gara: secondo me qui siamo intorno a (55,35,10)
    (eventuale) 25 minuti, Milan 2-0 in dominino netto della gara: direi (80,20,0)

    Quindi prima del gol di Muntari il Milan sta facendo 0,55*3+0,35*1= 2 punti attesi
    Mentre nello stesso momento la Juve sta facendo 0,1*3+0,35*1= 0,65 punti attesi

    (eventuale) Sul 2-0 il Milan avrebbe fatto 0.8*3+0.2*1=2.5 punti attesi
    (eventuale) Nella stessa situazione la Juve 0.2*1= 0.2 punti attesi

    Si nota quindi che in questo caso la Juve sta sculando 0.45 punti e il Milan ne sta sfigando 0.5 (la somma non fa zero perché se si pareggia c'è un punto in meno totale). In ogni caso, a meno di non sostenere che il Milan in quel momento avesse meno di 2 punti attesi in tasca (ma direi che questo è proprio il lower bound perché su quel risultato in casa ecc il milan vince proprio di sicuro 55% volte almeno) si nota che è IMPOSSIBILE che in questo momento della partita il milan abbia subito più di un punto atteso di "sfiga" (fare più di 3 punti è abbastanza difficile nel calcio).
    ------------

    79 minuto, Milan sull 1-0 un po' stanco che si difende comunque discretamente: direi (85,15,0)
    (eventuale) 79 minuto, partita sul pareggio 1-1: In questo caso (10,80,10) o qualcosa di simile, probabilmente la Juve ha qualcosina in più ma stiamo facendo stime a spanne.

    Quindi il Milan prima (e appena dopo se nn convalidi gol) dell'episodio ha 0.85*3+0.15*1=2.7 punti attesi.
    La Juve invece 0.15*1=0.15 punti attesi

    (eventuale) Entrambe le squadre vanno a 0.8*1+0.1*3=1.1 punti attesi.

    Quindi in questo caso il milan sta "sculando" 1.6 punti, la Juve ne sta sfigando 0.95.

    -------------

    Anche se provate a cambiare i numeri e a giocarci un po' vi renderete conto che il secondo episodio ha una variazione più grande di punti attesi, e se ci pensate il ché è abbastanza ovvio. Il Milan sull 1-0 in casa comunque ha già "in mano la partita" e il 2-0 gli consegnerebbe solo ulteriore certezza, ma non può far schizzare i punti attesi che hanno, perché comunque "ne hanno già troppi in quel momento". Il secondo episodio invece cambia totalmente la gara (obv) perché un pareggio a 10 minuti dalla fine congela quasi il risultato, togliendo (in valore atteso quasi) due punti al Milan e dandone (sempre quasi in val atteso) uno alla Juve.

    Anche se volessimo metterci il fatto che l'arbitro ha fischiato leggermente prima del tiro di Matri e questo può condizionare Abbiati blabla, la differenza fra i due episodi è veramente troppo marcata per ribaltare la situazione (anche se Matri facesse quel gol solo 50% delle volte i due episodi avrebbero valore uguale, per rendere il primo più decisivo Matri quel gol non deve farlo quasi mai).
    @Boll sei il mio dio

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