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Discussione: ***Official MTT regs Thread***

  1. #27501
    iQ4poker Coach L'avatar di lorenzissimo
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    Citazione Originariamente Scritto da geomaresca Visualizza Messaggio
    Per me la battaglia che è stata fatta di Anonymus - doppi/tripli account etc. nn è vero che non è servita a niente, non ha risolto il problema ma un po di sputtanamento generale c'è stato e ha anche messo un po' in guardia la gente.
    E se invece avesse fatto una sorta di pubblicità a questo fenomeno, accelerandone la diffusione? "Hai letto? Loro fanno così e non vengono bannati. Tanto vale farlo anche noi se no loro sono avvantaggiati"

    Non so eh, è un semplice dubbio, non ho mai grindato mtt e non conosco la situazione.

  2. #27502
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    Citazione Originariamente Scritto da lorenzissimo Visualizza Messaggio
    E se invece avesse fatto una sorta di pubblicità a questo fenomeno, accelerandone la diffusione? "Hai letto? Loro fanno così e non vengono bannati. Tanto vale farlo anche noi se no loro sono avvantaggiati"

    Non so eh, è un semplice dubbio, non ho mai grindato mtt e non conosco la situazione.
    Come ulteriore effetto degli accadimenti potrebbe essere neanche io ci avevo pensato bene ma secondo me pero forse non ci voleva quello per capire da un lato che si potevano fare cose del genere senza che ci fosse molto modo di sgamarle e dall'altro che c'erano persone che potevano fare o probabilmente facevano cose del genere. Chiaro poi forse si amplificando il tutto un riflesso di quel tipo potrebbe essere stato anche un effetto...

    Ma il fatto che abbia messo più in guardia un po' tutti e più all'attenzione di chi dovrebbe fare qualcosa è stato positivo, ed anche che abbia creato in quel momento un po di psicosi... Poi boh sarà tutto finito e magari è servito a poco, chi doveva fare qualcosa non ha fatto/non ha potuto fare molto... ma sempre piu utile che dannoso che venga fuori la realta per queste cose secondo me.
    -"Tell me how he died".
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  3. #27503
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    Citazione Originariamente Scritto da Lukan Visualizza Messaggio
    è impossibile impedire la comunicazione tra i players, non c'è nulla da fare. In un .com diventa irrilevante vista la vastità, in un .it ristretto come il nosyro ora qualche danno lo fa, ma, ti ripeto non ci puoi fare niente, é inevitabile.
    Quoto,i veri criminali sono quelli che hanno permesso la chiusura del ghetto dimostrando con vedute limitate e mancanza di lungimiranza di non saper guardare oltre il proprio naso,il tutto per spartirsi miliardi di euro di soldi pubblici tra di loro e tra le varie lobby di potere.

    Che poi questo abbia portato al fatto che il problema,stando a quanto detto chiaramente in questo 3d da stimati professionisti del settore,sia nel nostro paese cosi tanto sviluppato e sporco, è solo una conseguenza del fatto che se l'Italia partecipasse alle olimpiadi della furbizia il medagliere per le altre squadre sarebbe inutile.

    I furbetti degli mtt sono quindi come i ciclisti che si dopano/dopavano nel ciclismo,dove se volevi stare a certi livelli dovevi per forza ricorrere ad espedienti truffaldini,era il sistema a richiederlo,altrimenti potevi anche ritirarti.

    E con la metafora del ciclismo potrei proseguire per ore,se infatti quello del pedale è considerato lo sport di fatica per eccellenza nello sport,credo proprio che non sia un caso che nel poker online non ci sia niente di piu' faticoso che stare 8 ore al giorno davanti a un pc con 20 mtt in corso con tutto lo stress psicofisico che cio' comporta.

    Questo è solo un'aspetto della cosa per dire che se ipoteticamente i tornei durassero 1 ora non ci sarebbero tutte le grind house in cui ci si divide i turni per andare al cesso quando gli pare.

    Mustacchione non si è dopato,è uscito dal gruppo,un player,credo abbastanza apprezzato anche sul piano "tecnico" come lui,pur non volendo trovare per forza una scusa o un alibi in questo,ha detto chiaramente che non riusciva a non perdere senza doparsi.La maggior parte dei cilcisti che arrivavano ai primi posti dei grandi giri si dopava,anche solo per arrivare tra i primi 10.

    La maggior parte dei reg mtt collude,anche solo per non dare vantaggio agli altri che lo fanno,anche solo per non andare rotto,anche solo per non auto decretare la fine della propria carriera pokeristica.

    Tutti quelli che fanno i furbetti non hanno potuto esimersi dal farlo vedendo gli altri farlo,altrimenti sarebbero morti loro,è il sistema nel suo principio e soprattutto nella sua ristrettezza che è sbagliato,i criminali sono quelli che hanno chiuso il ghetto,non quelli che ora sono "costretti" a colludere per campare manomettendo il sistema,quelli sono la naturale conseguenza,il problema è di chi ha permesso che il sistema fosse cosi facilmente manomissibile.

    I criminali sarebbero quelli che in un'ipotetico .com continuerebbero ad organizzarsi per fare queste cose scorrette,magari per i sit,vista la vastità degli mtt,o per il cash o per qualsiasi altra cosa su qualsiasi altra room ,quelli sono i criminali,ma quelli li troverete sempre,il problema non sarebbe cosi grave se ci fossero solo questi "furbetti originari" che una volta capito le falle del sistema,hanno iniziato a farlo;loro saranno il 10% del totale,il problema soono tutti quelli che poi a ruota sono stati costretti a "doparsi" anche loro,sono stati costretti a farlo, costretti dal sistema stesso a scegliere tra il fare la persona onesta,uscire dal giro o emigrare a Malta e la loro morte pokeristica.

    Se è senza dubbio utopistico pensare che una massa di persone possa autodecretare la propria fine pokeristica,mi sembra altrettanto comprensibile che non tutti possono avere il coraggio e le possibilità di emigrare a Malta.

    Tutti i cilcisti che si sono dopati non lo facevano perchè erano tutti volutamente degli imbroglioni ma perchè c'era un sistema totalmente distorto che li cosrtingeva a farlo, non solo per vincere, ma anche per arrivare quindicesimi in classifica generale,intanto come si è poi venuto a sapere,c'era tutto un sistema che copriva l'Armstrong di turno.

    Il problema dei due sistemi pero ora è,il ciclismo ci ha messo anni e nel frattempo è sempre rimasto in rianimazione vigile e mai in coma,qualche scandalo pesante è successo e forse ora è piu' pulito,dal canto suo il sistema poker online in Italia in che stato di salute è,e quanti altri anni ancora potrà aspettare facendo rimanere le cose cosi, senza entrare in coma irreversibile?

    Che il poker online fosse strutturato in un certo modo lo si sapeva dall'inizio,dalla prima mano che è stata distribuita nel mondo,si sapeva che c'era il rischio di scorrettezze,a partire dal semplice fatto che nessuno puo' avere la certezza di trovare "di fronte" l'esatto intestatario del conto associato al nickname,quello che non si poteva prevedere è che dei criminali decidessero di chiudere la liquidità per intascare miliardi di euro di soldi pubblici con un grado di corruzione e di sporcizia dietro a tutto il settore gioco che genera interessi forse troppo grandi per fare le cose perbene in un paese come il nostro.

    edit. Quindi va benissimo prenderne 2 o 3 ora,va benissimo fare nomi e combattere in ogni modo gli scorretti di ogni tipo,ma non dimentichiamo la vera origine dei problemi e delle dinamiche che hanno portato alla diffusione di certi metodi,anche e soprattutto pensando a chi dovrebbe risolverli ora.
    Ultima modifica di MaurizioPistacchio; 24-07-2014 alle 01:05

  4. #27504
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    Citazione Originariamente Scritto da MaurizioPistacchio Visualizza Messaggio
    Quoto,i veri criminali sono quelli che hanno permesso la chiusura del ghetto dimostrando con vedute limitate e mancanza di lungimiranza di non saper guardare oltre il proprio naso,il tutto per spartirsi miliardi di euro di soldi pubblici tra di loro e tra le varie lobby di potere.

    Che poi questo abbia portato al fatto che il problema,stando a quanto detto chiaramente in questo 3d da stimati professionisti del settore,sia nel nostro paese cosi tanto sviluppato e sporco, è solo una conseguenza del fatto che se l'Italia partecipasse alle olimpiadi della furbizia il medagliere per le altre squadre sarebbe inutile.

    I furbetti degli mtt sono quindi come i ciclisti che si dopano/dopavano nel ciclismo,dove se volevi stare a certi livelli dovevi per forza ricorrere ad espedienti truffaldini,era il sistema a richiederlo,altrimenti potevi anche ritirarti.

    E con la metafora del ciclismo potrei proseguire per ore,se infatti quello del pedale è considerato lo sport di fatica per eccellenza nello sport,credo proprio che non sia un caso che nel poker online non ci sia niente di piu' faticoso che stare 8 ore al giorno davanti a un pc con 20 mtt in corso con tutto lo stress psicofisico che cio' comporta.

    Questo è solo un'aspetto della cosa per dire che se ipoteticamente i tornei durassero 1 ora non ci sarebbero tutte le grind house in cui ci si divide i turni per andare al cesso quando gli pare.

    Mustacchione non si è dopato,è uscito dal gruppo,un player,credo abbastanza apprezzato anche sul piano "tecnico" come lui,pur non volendo trovare per forza una scusa o un alibi in questo,ha detto chiaramente che non riusciva a non perdere senza doparsi.La maggior parte dei cilcisti che arrivavano ai primi posti dei grandi giri si dopava,anche solo per arrivare tra i primi 10.

    La maggior parte dei reg mtt collude,anche solo per non dare vantaggio agli altri che lo fanno,anche solo per non andare rotto,anche solo per non auto decretare la fine della propria carriera pokeristica.

    Tutti quelli che fanno i furbetti non hanno potuto esimersi dal farlo vedendo gli altri farlo,altrimenti sarebbero morti loro,è il sistema nel suo principio e soprattutto nella sua ristrettezza che è sbagliato,i criminali sono quelli che hanno chiuso il ghetto,non quelli che ora sono "costretti" a colludere per campare manomettendo il sistema,quelli sono la naturale conseguenza,il problema è di chi ha permesso che il sistema fosse cosi facilmente manomissibile.

    I criminali sarebbero quelli che in un'ipotetico .com continuerebbero ad organizzarsi per fare queste cose scorrette,magari per i sit,vista la vastità degli mtt,o per il cash o per qualsiasi altra cosa su qualsiasi altra room ,quelli sono i criminali,ma quelli li troverete sempre,il problema non sarebbe cosi grave se ci fossero solo questi "furbetti originari" che una volta capito le falle del sistema,hanno iniziato a farlo;loro saranno il 10% del totale,il problema soono tutti quelli che poi a ruota sono stati costretti a "doparsi" anche loro,sono stati costretti a farlo, costretti dal sistema stesso a scegliere tra il fare la persona onesta,uscire dal giro o emigrare a Malta e la loro morte pokeristica.

    Se è senza dubbio utopistico pensare che una massa di persone possa autodecretare la propria fine pokeristica,mi sembra altrettanto comprensibile che non tutti possono avere il coraggio e le possibilità di emigrare a Malta.

    Tutti i cilcisti che si sono dopati non lo facevano perchè erano tutti volutamente degli imbroglioni ma perchè c'era un sistema totalmente distorto che li cosrtingeva a farlo, non solo per vincere, ma anche per arrivare quindicesimi in classifica generale,intanto come si è poi venuto a sapere,c'era tutto un sistema che copriva l'Armstrong di turno.

    Il problema dei due sistemi pero ora è,il ciclismo ci ha messo anni e nel frattempo è sempre rimasto in rianimazione vigile e mai in coma,qualche scandalo pesante è successo e forse ora è piu' pulito,dal canto suo il sistema poker online in Italia in che stato di salute è,e quanti altri anni ancora potrà aspettare facendo rimanere le cose cosi, senza entrare in coma irreversibile?

    Che il poker online fosse strutturato in un certo modo lo si sapeva dall'inizio,dalla prima mano che è stata distribuita nel mondo,si sapeva che c'era il rischio di scorrettezze,a partire dal semplice fatto che nessuno puo' avere la certezza di trovare "di fronte" l'esatto intestatario del conto associato al nickname,quello che non si poteva prevedere è che dei criminali decidessero di chiudere la liquidità per intascare miliardi di euro di soldi pubblici con un grado di corruzione e di sporcizia dietro a tutto il settore gioco che genera interessi forse troppo grandi per fare le cose perbene in un paese come il nostro.

    Quindi per sintetizzare, se i miei familiari fossero spietati killer anche io dovrei diventarlo?

  5. #27505
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    Citazione Originariamente Scritto da pokemon29 Visualizza Messaggio
    Quindi per sintetizzare, se i miei familiari fossero spietati killer anche io dovrei diventarlo?
    Non per forza,ma è statisticamente provato che è molto probabile che lo diventi,molto piu' probabile che se i tuoi familiari fossero tutto aldilà che degli spietati killer.

  6. #27506
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    Ma non per questo dovrei essere poi giustificato di eventuali omicidi.

  7. #27507
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    Citazione Originariamente Scritto da pokemon29 Visualizza Messaggio
    Ma non per questo dovrei essere poi giustificato di eventuali omicidi.
    dipende,qui il problema non è se si è o meno giustificati,il problema è capire quante persone fanno queste cose perchè dei frubi bastardi e quante perchè non hanno alternativa,se sei in un ecosistema pokeristico cosi spietato il rischio di cadere in certe cose è maggiore,e se non lo fai muori.

    se a te ti lasciano nella giungla per 1 anno dovrai inventarti qualcosa per vivere,dovrai diventare cacciatore,dovrai usare qualsiasi espediente per rimanere vivo.

    se c'era il .com le conferenze potevano esistere lo stesso,solo che su 100 tornei capitava una volta di essere allo stesso final table insieme tra gli amici di skype,nel .it se capita 20 volte hai già truffato decine di persone vincendo soldi non giocando ad armi pari.

  8. #27508
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    un'altra cosa che non mi è del tutto chiara in tutta la faccenda è il ruolo delle poker school.

    qualcuno mi puo' spiegare se l'esistenza delle poker school ha in qualche modo favorito l'espandersi delle problematiche in questione?

    oppure ritenete che la loro esistenza non abbia inciso in alcun modo?

    inoltre,i nomi che si fanno ora e quelli fatti in passato di persone piu' o meno sospettate,sono di persone in qualche modo appartenenti a delle poker school e al mondo del coaching in generale?

    chiedo perchè sono del tutto fuori da questo "settore",grazie in anticipo.

  9. #27509
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    Citazione Originariamente Scritto da MaurizioPistacchio Visualizza Messaggio
    dipende,qui il problema non è se si è o meno giustificati,il problema è capire quante persone fanno queste cose perchè dei frubi bastardi e quante perchè non hanno alternativa,se sei in un ecosistema pokeristico cosi spietato il rischio di cadere in certe cose è maggiore,e se non lo fai muori.

    se a te ti lasciano nella giungla per 1 anno dovrai inventarti qualcosa per vivere,dovrai diventare cacciatore,dovrai usare qualsiasi espediente per rimanere vivo.

    se c'era il .com le conferenze potevano esistere lo stesso,solo che su 100 tornei capitava una volta di essere allo stesso final table insieme tra gli amici di skype,nel .it se capita 20 volte hai già truffato decine di persone vincendo soldi non giocando ad armi pari.
    Posso accettare il tuo pensiero ma non sono daccordo
    Sarà perchè ho avuto la fortuna di capitare in una famiglia leale e corretta e mi hanno insegnato dei "valori".

  10. #27510
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    Citazione Originariamente Scritto da pokemon29 Visualizza Messaggio
    Posso accettare il tuo pensiero ma non sono daccordo
    Sarà perchè ho avuto la fortuna di capitare in una famiglia leale e corretta e mi hanno insegnato dei "valori".
    quoto una frase del mio post che puo sembrare contraddittoria:

    Tutti quelli che fanno i furbetti non hanno potuto esimersi dal farlo vedendo gli altri farlo,altrimenti sarebbero morti loro

    con "non hanno POTUTO esimersi" non intendo dire che abbiano fatto la cosa giusta o la scelta corretta,dico solo che era una cosa inevitabile in un sistema chiuso,dico solo che sarebbe stato stupido non aspettarsi che accadesse,come molto probabilmente ora è solo una perdita di tempo parlare della questione, perchè è purtroppo altamente improbabile che si arrivi a delle soluzioni fattibili e concrete che risolvano la questione nel suo complesso e non vadano a colpire solo 2 o 3 persone,sempre se le vanno a colpire,cosa anche questa altamente improbabile.
    Ultima modifica di MaurizioPistacchio; 24-07-2014 alle 01:40

  11. #27511
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    Citazione Originariamente Scritto da MaurizioPistacchio Visualizza Messaggio
    quoto una frase del mio post che puo sembrare contraddittoria:

    Tutti quelli che fanno i furbetti non hanno potuto esimersi dal farlo vedendo gli altri farlo,altrimenti sarebbero morti loro

    con "non hanno POTUTO esimersi" non intendo dire che abbiano fatto la cosa giusta o la scelta corretta,dico solo che era una cosa inevitabile in un sistema chiuso,dico solo che sarebbe stato stupido non aspettarsi che accadesse,come molto probabilmente ora è solo una perdita di tempo parlare della questione perchè è purtroppo altamente improbabile che si arrivi a delle soluzioni fattibili e concrete che risolvano la questione nel suo complesso e non vadano a colpire solo 2 o 3 persone,sempre se le vanno a colpire,cosa anche questa altamente improbabile ad oggi.
    Detta cosi è molto diverso

  12. #27512
    Moderatore L'avatar di andryguen
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    Comunque rifacendomi a quello che dice Geo;
    É incredibile che ora si stia esasperando questa situazione quando secondo me l'apice si era raggiunto quando ci fu la vicenda anonymus
    Ora come ora per quel che vedo il problema s è sicuramente ridimensionato, ovviamente persiste ma ora se non si vince più non è che bisogna trovare la scusa del softplay etc...

    Due domande sul proprio gioco, un po di review etc.. e magari si avranno delle risposte piu realistiche.

    C e da dire anche che probabilmente ci sono reg che vincono solo perche praticano queste tipo di strategie ma sono una % ridotta del field. ( cosa che fin ora nel 3ed non s è detta)
    Qui sembra che tutti colludano con tutti e che è impossibile non venire truffati.
    Ultima modifica di andryguen; 24-07-2014 alle 03:37

  13. #27513
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    Citazione Originariamente Scritto da andryguen Visualizza Messaggio
    Qui sembra che tutti colludano con tutti e che è impossibile non venire truffati.
    Ok quello che dici forse è giusto,e possibile che possa essere meno grave di quanto sembri leggendo le ultime 10 pagine di questo 3d,ma svesti un attimo i panni del reg addentrato nel mondo dell'online,dei forum e nelle dinamiche degli mtt,e mettiti un attimo anche nei panni del giocatore occasionale che di tutto cio' non ne sapeva niente,ecco...nel tuo ruolo di mod dovrebbe solo farti piacere se piu' persone random possibili vengano a conoscenza di certi meccanismi e di conseguenza possano scegliere liberamente cosa fare e in quale parte dell' acquario "buttare" i loro soldi,nel tuo ruolo di reg ovviamente potrai dire che è meglio non esasperare una cosa che non è cosi grave per non far scappare i pochi random rimasti,e in quel caso come darti torto.Me se il prezzo da pagare per far conoscere a tutti cosa avviene e come funziona è dare la cattiva impressione che colludano tutti, ben venga questo 3d e altri 100 uguali o "peggiori" ,anche se fosse vero che ad esempio anche solo il 30% collude è non il 90/95% come è stato fatto intendere da top player italiani di livello mondiale, che tu tra l'altro di conseguenza "smentisci" (e hai tutto il diritto di dire la tua obv,esattamente come loro e a maggior ragione essendo,immagino, anche tu un player forte e rispettato) con quello che hai scritto,perchè come si suol dire..."delle due l'una".

  14. #27514
    Tight Agressive L'avatar di CH3COOH
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    Predefinito ***Official MTT regs Thread***

    Citazione Originariamente Scritto da MaurizioPistacchio Visualizza Messaggio
    dipende,qui il problema non è se si è o meno giustificati,il problema è capire quante persone fanno queste cose perchè dei frubi bastardi e quante perchè non hanno alternativa,se sei in un ecosistema pokeristico cosi spietato il rischio di cadere in certe cose è maggiore,e se non lo fai muori.

    se a te ti lasciano nella giungla per 1 anno dovrai inventarti qualcosa per vivere,dovrai diventare cacciatore,dovrai usare qualsiasi espediente per rimanere vivo.

    se c'era il .com le conferenze potevano esistere lo stesso,solo che su 100 tornei capitava una volta di essere allo stesso final table insieme tra gli amici di skype,nel .it se capita 20 volte hai già truffato decine di persone vincendo soldi non giocando ad armi pari.

    Non so se ho capito bene i tuoi post, ma se l'ho fatto non sono d'accordo..sono totalmente fuori dal mondo mtt e le questioni"tecniche" della vicenda le lascio ai reg mtt o agli esperti del settore. Però dico la mia da un punto di vista filosofico/morale..parlare della ghettizzazione qui secondo me è ot e nemmeno poco..nel senso che quella ha fornito strade più facili al fenomeno tutto qui, ma un ragazzo più intelligente della media come si presume sia un reg mtt vincente non è obbligato come mi pare di capire dal tuo esempio sulla giungla a vivere di poker. Se partissi e vincessi ad ABI basso e decido che voglio dedicarmi a questo, scalo e mi accorgo che c'è qualcosa che non va posso anche decidere di quittare e fare qualsiasi altra cosa nella vita oppure trasferirmi e cercare un ambiente più sano nel .com. in alternativa convivo con questo mondo sapendo che se vinco x dovrei vincere 2x. Fermo restando che nel frattempo avrei tutto il diritto di cercare di dare il mio contributo, da fuori dal marciume, per arginare il fenomeno per vincere almeno x +qualcosa.

    Vedo che un bel po' di player si orientano per l'estero per questioni di convenienza economica be lo si potrebbe fare(/dovrebbe) anche per convenienza morale. Se non se n'è hanno le possibilità pace, il poker non è tutto.

    Se uno è moralmente disposto a truffare io darei un altro consiglio ci sono truffe più redditizie e meno varianziose del poker, state perdendo eV.

    Tutto quello che ho detto è riferito a tutti e solo a quelli che colludono danza minimamente sapere chi siano a quanti sono.





    Per forza non si fa neanche l'aceto.
    Ogni carta che scende è quella perfetta per fare la scelta giusta!
    Ultima modifica di CH3COOH; 24-07-2014 alle 06:36
    Chi va al mulino si infarina.

  15. #27515
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    A mio avviso,
    Si sta creando anche un pò di caos, perchè non si capisce l'entità del problema. C'è chi sminuisce il fenomeno dicendo in pratica che poi non sono tanti reg a farlo.
    Allora, prima di fare nomi, perchè non proviamo a fare una stima di quanti player piu o meno sono coinvolti nelle squadre. 5/10/20?
    Quante squadre ci sono?
    Abbiamp detto che se ci sono, agiscono sui 100 eur+. Quindi che tornei? Sunday, Nos?, High Roller?
    Siamo sicuri che qualche componente poi non lo faccia anche ad un torneo da 30 con qualche amico in meno rispetto ai 100, dato che la pagnotta da dividere è più piccola?

    Non si vuole creare allarmismo e va bene, ma se si parla troppo in linea generica si finisce di far interpretare all'omino di turno che lurka i forum che mtt=collusion. .allora a sto punto secondo me numeri alla mano, ed iniziamo ad entrare un po piu nello specifico, magari evitiamo nomi, ma quante squadre, quali tornei, giocano a calcetto o calcio a 11??

  16. #27516
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    Citazione Originariamente Scritto da delbonzio1 Visualizza Messaggio
    A mio avviso,
    Si sta creando anche un pò di caos, perchè non si capisce l'entità del problema. C'è chi sminuisce il fenomeno dicendo in pratica che poi non sono tanti reg a farlo.
    Allora, prima di fare nomi, perchè non proviamo a fare una stima di quanti player piu o meno sono coinvolti nelle squadre. 5/10/20?
    Quante squadre ci sono?
    Abbiamp detto che se ci sono, agiscono sui 100 eur+. Quindi che tornei? Sunday, Nos?, High Roller?
    Siamo sicuri che qualche componente poi non lo faccia anche ad un torneo da 30 con qualche amico in meno rispetto ai 100, dato che la pagnotta da dividere è più piccola?
    Ecco questo sarebbe un passo avanti.
    Io non gioco MTT ma sono cmq interessato al problema. Prima ancora di capire chi sono i colpevoli è giusto capire la portata della questione.

    Senza fare nomi, ad esempio si prenda un torneo standard abbastanza affollato, che so il NOS di lunedì, e si scriva quanti MA ci sono e quante squadre e da quante persone sono fatte.

  17. #27517
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    Citazione Originariamente Scritto da Luisgallo Visualizza Messaggio
    Ecco questo sarebbe un passo avanti.
    Io non gioco MTT ma sono cmq interessato al problema. Prima ancora di capire chi sono i colpevoli è giusto capire la portata della questione.

    Senza fare nomi, ad esempio si prenda un torneo standard abbastanza affollato, che so il NOS di lunedì, e si scriva quanti MA ci sono e quante squadre e da quante persone sono fatte.
    Intervengo per far conoscere alcune informazioni a molti utenti che leggono ma che sono nuovi del forum o del ambiente poker on line .it così da potersi fare un' idea un po' più precisa del problema.
    Partiamo dall' inzio per arrivare ai fatti degli ultimi giorni.
    Nel novembre del 2012 Cipollini- noto player e frequentatore da anni del live- accuso' pubblicamente l' ambiente .it di tutto quello che hanno scritto rocco e musta arrivando perfino ad autodenunciarsi. Chiunque voglia , può trovare il video su you tube " Poker Online: Multiaccount e Account Sharing. Percezione o realtà? Omertà o denuncia? "
    Qui su cbet fu lollato/insultato/ compatito.
    L' anno scorso - sembra una barzelletta ma non lo è!- l' autore della discussione/ denuncia, che ai tempi faceva parte dello staff di cbet, venne a sua volta accusato da uno dei principali destinatari di tale iniziativa di essere anche lui un baro.
    Di aver, ossia , fatto multiaccount e di aver dumpato in hu con un suo amico.
    Questi, non si limitò alle parole ma , infischiandosene di eventuali querele per diffamazione, pubblicò grafici e nickname.
    Gli admin di cbet diedero modo all' autore del thread di potersi difendere, fornire spiegazioni e negare tali infamanti accuse.
    Inutile dire che non arrivò nessuna sua smentita e fu cacciato dallo staff ricevendo anche un bel post di dario che si vergognava per lui.
    Ovviamente tutto ciò non fece altro che screditare l' iniziativa di anonymus e far sembrare gli altri -benchè ignari e incolpevoli componenti- la figura dei farisei con l' adultera.
    L' autore di quel famoso thread ora è molto in voga su altri lidi.
    Vienamo ai fatti odierni, lukan ti conosco forumisticamente da 5 o 6 anni, ti ho sempre stimato come player e come persona ma i tuoi ultimi interventi mi lasciano esterefatto. @andryguen, visto che tutto quello che hai scritto finora è esattamente l' opposto di quello che sostengono rocco e musta, è invitabile che i casi siano solo due:
    A sono due scemi che scrivono cose a caso o per sentito dire e ci mettono la faccia facendo la figura dei beoti.
    B sono due bugiardi matricolati che, per oscure ragioni, hanno un interesse specifico a mentire sapendo di mentire.
    Visto che ti sei prodigato in questi giorni a ribadire il tuo pensiero, sarebbe quantomeno corretto che tu scriva chiaramente quale delle due risposte ritieni sia quella giusta.
    Lo stesso discorso vale anche per lukan e gli altri che hanno messo like ai vostri interventi.
    In ultimo, visto che sembra non abbiate minimamente dato peso alla cosa, rocco ha scritto che ha le prove certe di quanto afferma.
    Ultima modifica di herculepoirot; 24-07-2014 alle 12:20

  18. #27518
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    Citazione Originariamente Scritto da CH3COOH Visualizza Messaggio
    un ragazzo più intelligente della media come si presume sia un reg mtt vincente
    Sradichiamo una volta per tutte questo falsissimo mito per favore?

  19. #27519
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    Citazione Originariamente Scritto da herculepoirot Visualizza Messaggio
    Intervengo per far conoscere alcune informazioni a molti utenti che leggono ma che sono nuovi del forum o del ambiente poker on line .it così da potersi fare un' idea un po' più precisa del problema.
    Partiamo dall' inzio per arrivare ai fatti degli ultimi giorni.
    Nel novembre del 2012 Cipollini- noto player e frequentatore da anni del live- accuso' pubblicamente l' ambiente .it di tutto quello che hanno scritto rocco e musta arrivando perfino ad autodenunciarsi. Chiunque voglia , può trovare il video su you tube " Poker Online: Multiaccount e Account Sharing. Percezione o realtà? Omertà o denuncia? "
    Qui su cbet fu lollato/insultato/ compatito.
    L' anno scorso - sembra una barzelletta ma non lo è!- l' autore della discussione/ denuncia, che ai tempi faceva parte dello staff di cbet, venne a sua volta accusato da uno dei principali destinatari di tale iniziativa di essere anche lui un baro.
    Di aver, ossia , fatto multiaccount e di aver dumpato in hu con un suo amico.
    Questi, non si limitò alle parole ma , infischiandosene di eventuali querele per diffamazione, pubblicò grafici e nickname.
    Gli admin di cbet diedero modo all' autore del thread di potersi difendere, fornire spiegazioni e negare tali infamanti accuse.
    Inutile dire che non arrivò nessuna sua smentita e fu cacciato dallo staff ricevendo anche un bel post di dario che si vergognava per lui.
    Ovviamente tutto ciò non fece altro che screditare l' iniziativa di anonymus e far sembrare gli altri -benchè ignari e incolpevoli componenti- la figura dei farisei con l' adultera.
    L' autore di quel famoso thread ora è molto in voga su altri lidi.
    Vienamo ai fatti odierni, lukan ti conosco forumisticamente da 5 o 6 anni, ti ho sempre stimato come player e come persona ma i tuoi ultimi interventi mi lasciano esterefatto. @andryguen, visto che tutto quello che hai scritto finora è esattamente l' opposto di quello che sostengono rocco e musta, è invitabile che i casi siano solo due:
    A sono due scemi che scrivono cose a caso o per sentito dire e ci mettono la faccia facendo la figura dei beoti.
    B sono due bugiardi matricolati che, per oscure ragioni, hanno un interesse specifico a mentire sapendo di mentire.
    Visto che ti sei prodigato in questi giorni a ribadire il tuo pensiero, sarebbe quantomeno corretto che tu scriva chiaramente quale delle due risposte ritieni sia quella giusta.
    Lo stesso discorso vale anche per lukan e gli altri che hanno messo like ai vostri interventi.
    In ultimo, visto che sembra non abbiate minimamente dato peso alla cosa, rocco ha scritto che ha le prove certe di quanto afferma.
    Che poi non c e cosa più brutta del minimizzare problemi seri quando qualcuno li fa notare...dal "eh ma lo fan tutti" siamo passati al "eh ma ci sono cose piu gravi"...e si, e cosa c è di più grave quando palesemente si sta rubando? Mi viene da pensare che chi minimizza solitamente è coinvolto, anche perché dico io, se sei top reg.it onesto, non dovresti far altro che incazzarti per questa situazione. ..sarei infatti curioso di sentire tipo ninetto, che secondo me è pulitissimo, veder cosa ne pensa

  20. #27520
    Moderatore L'avatar di andryguen
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    Citazione Originariamente Scritto da herculepoirot Visualizza Messaggio
    /cut
    Ciao, nessuna delle due risposte è corretta. Puoi notare come ho messo LIKE a quello che ha detto musta, in quanto condivido parola per parola quello che dice riguardo il mercato .it.
    Non condivido il modo di operare di Rocco, ne ho parlato in privato ieri e mi ha accennato un paio di cose che in parte puo'
    sapere solo lui, visto che io non ho parlato con queste persone cosi nel dettaglio.

    Poi ci tengo a capire cosa intendi per opposto, se per opposto consideri che ho una visione diversa della questiona sia sul modus operandi sia su i numeri di chi collude etc... allora si ho una visione diversa!

    Da questo 3ed emerge che il 95% dei reg colludono, è chiaramente FALSO!

    Sono i piccoli reg a colludere maggiormente, dei piu' grossi ci sono casi di softplay e casi di share delle carte, che sono comunque vantaggi rispetto a chi non ne ha la possibilità ma mi pare un problema che nemmeno stars può risolvere, in quanto: "
    " Il poker online è un gioco d'aggregazione ed è nella politica di pokerstars considerare il poker come un gioco sociale ed incoraggiare amici e familiari a giocare insieme, fin quando questi rispettano un gioco onesto. "


    Io posso parlare per me ma allo stesso tempo potrei parlare per altre persone che se vogliono sono libere di intervenire per dire la loro.
    Io mi conosco di persona con il 90% dei reg .it, ora mi spieghi come farei a giocare i 250 o i Satelliti IPT/EPT o nos2 se sono tutti mtt FULL REG?

    Semplicemente perchè gioco VS tutti e porto rispetto a chi con me ha fatto 40ore di coaching e quindi so come exploitare tutte le loro tendenze. Chiaro?

    Ora tra softplay tra 2 o 3 reg e maxi gruppi di colluder etc ce ne passa. Anche perchè è rarissimo che questi 2 o 3 si becchino allo stesso tavolo.

    Capita per esempio che mi trovo ad un tavolo con Tizio e Caio che condividono la stessa casa e che quindi sanno per certo 4carte del mazzo anzicche 2 e quindi? Che devo fare? Devo segnalarli perchè giocano insieme in casa e conoscono 4carte? Bene se lo facessi non sarebbe comunque punibile da pokerstars in nessun modo.

    Di conseguenza è IMPOSSIBILE eliminare questo problema dall'online.

    Chi invece contatta immediatamente chiunque becchi al tavolo c'è, ma sono una minoranza che sinceramente non saprei quantificare in quanto io non vengo mai contattato da queste persone.

    Spero di averti tolto ogni dubbio.
    Ultima modifica di andryguen; 24-07-2014 alle 13:00

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