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Discussione: Investire in arte

  1. #1
    Monkey Tilt
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    Predefinito Investire in arte

    C'è qualche appassionato di arte moderna qui?
    visto che un botto di gente stampa soldi (ecco, non io... swekoiufhsiuehoirusiguhsoiuhsiufhsnfifsneh) anche come investimento secondo me è un ottima scelta (ho un animo ballaz anche se non ho una lira...)

  2. #2
    Tight Agressive L'avatar di Arkadyknow
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    Interessante come thread.
    Una domanda, pensi alla compravendita di opere o ad investimenti medio-lungo termine?
    Non so nulla a riguardo, la mia è solo curiosità.
    <<Sorridi, potrebbe andare peggio!>> Così sorrisi, e naturalmente andò peggio.

  3. #3
    Scandinavian LAG L'avatar di [Dario]
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    Lo faccio da due anni con grosse soddisfazioni. Acquisto al 99% opere di "pop surrealism" (per dirne due famosi, Mark Ryden e Shag). Se non hai buone conoscienze o non hai info nell'ambiente sei un fish, non tutto quello che compri aumenta di valore, anche sapendo quali sono gli artisti "giusti" non sempre è facile capire le opere che possono far fare profit. Io sono in una posizione privilegiata (amica gallerista fidanzata con artista americano nuts nell'ambiente, easy game), poi pian piano mi sono anche appassionato al genere e sono diventato competente io stesso.

    Se fatto bene il ROI è molto alto, obv immobilizza capitali per un determinato tempo (io poi mi affeziono standard a 3/4 delle cose che compro lol). Per entrare si può investire anche relativamente poco (tipo con 1k circa compri 3 serigrafie con buone potenzialità di profit), ovviamente più spendi più guadagni. Per gli originali i prezzi sono infinito più alti, ma non sempre proibitivi, dipende da chi compri (tipo Mark Ryden originale ti ci vuole il PIL dell'Estonia, già un altro artista con 5k/10k te la puoi cavare).
    Rep me up, I need to catch up...
    "The only hands a nit balances in his hand range are the nuts, the second nuts, and the third nuts"

  4. #4
    Monkey Tilt
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    Io per ora ho comprato qualcosa per mio gusto (qualche grafica sottopagata in modo considerevole di informali italiani che obv non è un "investimento" in senso stretto, però se vai in galleria e ti chiedono 1,5k e tu paghi 300 -con autentica, visto che senza una qualunque opera è carta straccia- qlc spiccio l'hai guadagnato) e non credo di rivendere per ora (a parte una cartella con la quale voglio monetizzare un ottimo affare).
    Per investire confermo che è un casino non da poco, perchè bisogna conoscere le gallerie giuste, seguire mercato, aste, mostre etc... (poi obv uno va da Saatchi e compra un Kiefer di 2mt x 2 e la vita è + facile...peccato ti chieda una casa )
    Come mercati è veramente infinito ed è impossibile skillarsi su tutto (per dire già seguire il mercato cinese o indiano è da delirio), meglio seguire qualcosa di specifico.
    Per quanto mi riguarda è una passione fortissima (se ho 1k spendo 1k, se ne avessi 10 spenderei 10 se ho 1M spendo 1M) anche perchè con le skill giuste è una forma di investimento a guadagni mostruosi (con qlc scoppola in mezzo obv) e che al contrario di azioni (ad es.) ti appaga anche l'animo e arreda la casa con classe.
    In generale un inizio è decidere se andare su contemporaneo o su artisti "storici" (diciamo da anni 50 in poi)
    Se qlcuno è interessato si potrebbe proporre qlc artista (per investire o semplicemente perchè piace)
    Inizio io con 3 artisti in diverse fasce di prezzo (presi a caso tra le decine che mi piacciono/comprerei se li avessi )
    Guy Denning
    Wayan Suja
    Michelangelo Pistoletto

  5. #5
    Monkey Tilt
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    Io volevo investire su questo artista.Adesso si comprano decisamente bene le sue opere.Sono sicuro che a lungo termine le sue opere saliranno
    DELL'OSSO DOMENICO
    Originariamente inviata da VIN$ http://forum.continuationbet.com/ima...s/viewpost.gif
    Quando è stato partorito la mamma ha chiesto all'ostetrico: maschio o femmina?
    L'ostetrico ha risposto: NO, E' GiovanniManc!!


    La vita è Spettacolare e molto più wide del range di Openraise di Durrrr da BTN con all fold prima

  6. #6
    Monkey Tilt
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    Citazione Originariamente Scritto da Patrizio Antonioso Visualizza Messaggio
    Io volevo investire su questo artista.Adesso si comprano decisamente bene le sue opere.Sono sicuro che a lungo termine le sue opere saliranno
    DELL'OSSO DOMENICO
    Uhm, per quello che ho visto (prescindo dal giudizio estetico che è abbastanza personale) mi pare un curriculum un po' "commerciale";
    A parte la citazione sulla partecipazione alla biennale - non nella sede centrale ma in un "sede distaccata" (?) - (escludendo il fatto che il padiglione Italia è diventato la barzelletta d'Europa imo) ci sono citazioni di partecipazioni abbastanza secondarie e/o commerciali.
    Poi ho letto "....a cura di Luca Beatrice e Valentina Pesati, gli eventi saranno trasmessi da MTV..." e ho avuto un mancamento
    Se xo mi sai dire qualcosa di + su gallerie importanti (non serve Gagosian, basta anche un qualche buona galleria italiana - un Cannaviello tipo - che lo trattano/lo vogliono trattare e/o altre cose vedo e chiedo in giro)
    Prezzi/coefficente/passaggi in asta?

  7. #7
    Tight Agressive L'avatar di Arkadyknow
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    A me piace molto questo artista: Nicola Samorì - The Official Site e credo che possa piacere anche a @Ziigmund84
    Comunque vi sarei veramente grato se mi potreste consigliare materiale per "skillarmi", link per le quotazioni e quant'altro (anche privatamente se preferite).
    E' talmente difficile trovare qualcosa che mi appassioni, magari questa potrebbe essere una.
    <<Sorridi, potrebbe andare peggio!>> Così sorrisi, e naturalmente andò peggio.

  8. #8
    Monkey Tilt
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    Samorì non male, è uno di quelli della nuova generazione italiana sui quali non si sa dove vanno...
    Mi spiego: partono ad handicap per il fatto di essere italiani (gallerie meno presenti e importanti, mostre "di nicchia" etc etc..) quindi cercano un loro spazio anche all'estero; lui è uno di quelli che una possibilità ce l'ha imo, esteticamente mi piace abbastanza, ha qualche buona esposizione anche all'estero, è trattato bene
    Prendilo come un parere molto personale, in questo mondo si può dire tutto e il contrario di tutto, alla fine conta se un opera ti piace (se l'arte è la tua passione) o se l'artista fa il botto (se vuoi investire)...
    Per capirci qualcosa inizierei a leggere qlc libro sulla storia dell'arte del 900 (senza capire il prima non si capisce nulla del dopo...)
    Butto li un "Capire l'arte contemporanea" di Angela Vettese, oltre ai soliti classici di Barilli, Dorfles, Argan (argh) etc etc... (basta che selezioni i critici più importanti)
    Online purtroppo ha chiuso un forum molto interessante, ora c'è quello di Officine dell'arte e quello di finanzaonline che non sono male ma neanche chissachè; per iniziare direi di partire da qlc libro

  9. #9
    Scandinavian LAG L'avatar di [Dario]
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    Unico consiglio che mi sento di dare (perchè qui parlate di un'arte completamente diversa da quella che tratto io, di questa roba qua non so quasi nulla e mi piace quasi zero) è di evitare a tutti i costi il dilettantismo. Non comprate se non sapete davvero cosa state facendo. Tipo "ho sentito che questo artista ha prospettive, mi sa che prendo una stampa", soprattutto se detto di un italiano, è più o meno l'equivalente di "mi sento che escono le mie al flop". Attenti.

    Detto questo se a qualcuno interessa il surrealismo pop americano ho più cose da dire
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  10. #10
    Tight Agressive L'avatar di lorenzof
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    A me l'arte, a grandi linee, piace, e ogni tanto la sera do un'occhiata a Telemarket: questo canale ha un senso (vende al giusto prezzo) o no?

  11. #11
    Monkey Tilt
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    Citazione Originariamente Scritto da [Dario] Visualizza Messaggio

    Detto questo se a qualcuno interessa il surrealismo pop americano ho più cose da dire
    Posta/Linka un po'

    ha ben piccole foglie
    la pianta del té


  12. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da lorenzof Visualizza Messaggio
    A me l'arte, a grandi linee, piace, e ogni tanto la sera do un'occhiata a Telemarket: questo canale ha un senso (vende al giusto prezzo) o no?
    Brividi...prezzi indecenti per il nulla cosmico (in molti casi) o per autori che potrebbero anche avere un senso se non si parlasse di opere "sbagliate"/brutte/costose etc etc...evitare imo

  13. #13
    Monkey Tilt
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    Citazione Originariamente Scritto da [Dario] Visualizza Messaggio
    Unico consiglio che mi sento di dare (perchè qui parlate di un'arte completamente diversa da quella che tratto io, di questa roba qua non so quasi nulla e mi piace quasi zero) è di evitare a tutti i costi il dilettantismo. Non comprate se non sapete davvero cosa state facendo. Tipo "ho sentito che questo artista ha prospettive, mi sa che prendo una stampa", soprattutto se detto di un italiano, è più o meno l'equivalente di "mi sento che escono le mie al flop". Attenti.

    Detto questo se a qualcuno interessa il surrealismo pop americano ho più cose da dire
    Quotissimo la prima parte, per il resto solo pop americana o anche artisti inglesi ad esempio?
    tipo qlcosa del genere --> Artists - Signal Gallery

  14. #14
    Scandinavian LAG L'avatar di [Dario]
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    Citazione Originariamente Scritto da Ziigmund84 Visualizza Messaggio
    Quotissimo la prima parte, per il resto solo pop americana o anche artisti inglesi ad esempio?
    tipo qlcosa del genere --> Artists - Signal Gallery
    io per ora ho solo americani (ho capito abbastanza presto che specializzarsi parecchio >>> spaziare, almeno se lo fai per profit)

    Citazione Originariamente Scritto da Gaspar1 Visualizza Messaggio
    Posta/Linka un po'
    lui è il "guru" del genere:
    Mark Ryden

    artista strepitoso, scena californiana (ha creato le cover di tantissimi album di grandi tipo Michael Jackson, Red Hot Chili Peppers ecc.). I suoi originali sono inavvicinabili (5 zeri abbastanza easy), ma le sue serigrafie sono stupende e prendono valore molto velocemente (le vende in serie ultra-limitate online, vanno sold-out dopo mezz'ora, quindi devi avere la dritta su quando andranno, poi dopo uno-due anni le vendi easy 3x quello che le hai pagate).

    Io ho/ho avuto queste tre:
    Spoiler:


    Spoiler:


    Spoiler:



    Il mio artista preferito è nettamente Shag, del quale vorrei provare a prendere un originale, se trovo lo spot giusto (si riesce ancora ad averli per <10k).

    L'artista di cui ho più opere è Joe Ledbetter, che conosco bene di persona e che pago obv pochissimo, però le sue le tengo quasi tutte.


    ah, come fonte di informazione questo è il sito più aggiornato

    http://arrestedmotion.com/
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  15. #15
    Fish
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    @Ziigmund84 Innanzitutto, piacere!
    Io non sono propriamente un'appassionata di arte ma, anche non volendo, ho un po' di informazioni soprattutto su arte contemporanea, visto che mio padre ha una galleria insieme ad altri due soci. Sono parecchi anni ormai che rappresenta sia artisti molto importanti (Michelangelo Pistoletto, Chen Zhen, Daniel Buren, Anish Kapoor, Antony Gormley, Ilya Kabakov..), che artisti ormai non proprio emergenti ma sempre abbastanza "abbordabili" per budjet medio-bassi (Loris Checchini, Carlos Garaicoa, Giovanni Ozzola, Pascale Marthine Tayou..) molto profittevoli per investimenti a medio-lungo termine.
    Logicamente non so se è questo quello che più o meno cercavi, ma ti assicuro che questo genere di contemporaneo è valido per un investimento e hai anche la possibilità di spaziare tra vari generi e stili e capire quello che più ti piace. Ad esempio Giovanni Ozzola è uno dei più validi al momento dal punto di vista del rapporto qualità-prezzo e oltretutto acquista valore abbastanza velocemente.
    Sto parlando di generi molto diversi da quelli proposti da @[Dario] quindi non so se sto parlando inutilmente, ma spero di no..
    Posto il link della galleria e da qui puoi cercare info anche girando in Internet.. GALLERIA CONTINUA, San Gimignano / Beijing / Le Moulin
    Per quanto riguarda la Biennale, non conosco Dell'Osso ma il fatto che la sua esposizione fosse in una "sede distaccata" significa che si trovava in uno dei tanti siti di Venezia che durante la Biennale ospitano varie esposizioni perchè è un evento che coinvolge tutta la città e non solo le sedi centrali quali l'Arsenale e i Giardini della Biennale. Il padiglione Italia nelle ultime edizioni poi ha perso "fama" non perchè non ci siano artisti italiani validi in giro, anzi. Il problema è l'organizzazione e la scelta degli artisti che sono fatte dalle persone sbagliate, vedi Vittorio Sgarbi nell'ultima edizione..lol!
    Spero di esserti di aiuto, se non altro per scambiarsi opinioni!

  16. #16
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    ragazzi, aprofitto di questa discussione per farvi qualche domanda.

    proprio stasera sono stato a cena da amici, in cui lei, vorrebbe aprire una qualche attività per iniziare dopo i primi mesi di maternità a tornare nel mondo lavorativo... lei è laureata in arte, e visto che qui siete parecchio skillati in materia, mi dite se la cosa potrebbe diventare pure un mestiere? cosa consiglierle di fare?

    ty

  17. #17
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    Citazione Originariamente Scritto da Miglio Visualizza Messaggio
    ragazzi, aprofitto di questa discussione per farvi qualche domanda.

    proprio stasera sono stato a cena da amici, in cui lei, vorrebbe aprire una qualche attività per iniziare dopo i primi mesi di maternità a tornare nel mondo lavorativo... lei è laureata in arte, e visto che qui siete parecchio skillati in materia, mi dite se la cosa potrebbe diventare pure un mestiere? cosa consiglierle di fare?

    ty
    E' una vita che mi chiedo perchè ho fatto ingegneria al posto di seguire la mia passione per l'arte...poi quando rifletto su cosa si può fare me lo ricordo
    A parte gli scherzi non è facile inserirsi in questo mondo, diciamo che lavorare per istituzioni pubbliche è piuttosto complesso e per avere un incarico non a progetto/temporaneo temo serva curriculum (e anche con quello spesso di ottiene poco).
    Nel privato non ho proprio idea di che canali bisogna sondare, per esperienza so che cmq se ci si approccia a questo mondo con intenti lavorativi non c'è da sperare in stipendi esorbitanti; dipende anche molto su cosa uno voglia fare nell'arte (antica/moderna?, restauratore, lavorare con gallerie, lavorare presso un museo pubblico o una fondazione etc etc)

  18. #18
    Fish
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    Citazione Originariamente Scritto da Miglio Visualizza Messaggio
    ragazzi, aprofitto di questa discussione per farvi qualche domanda.

    proprio stasera sono stato a cena da amici, in cui lei, vorrebbe aprire una qualche attività per iniziare dopo i primi mesi di maternità a tornare nel mondo lavorativo... lei è laureata in arte, e visto che qui siete parecchio skillati in materia, mi dite se la cosa potrebbe diventare pure un mestiere? cosa consiglierle di fare?

    ty
    @Miglio Non so se questa ragazza abbia già esperienze nel settore, ma se così non fosse e avesse però un buon curriculum di studi potrebbe cercare di inserirsi prima in qualche galleria più o meno importante attraverso stage o qualcosa del genere per entrare nell'ambiente. Questo perchè purtroppo, come accade in molti settori, partire da zero in modo autonomo è molto ma molto molto difficile, anche a causa di "lobby" che per forza di cose si vengono a creare.. Invece se inizi a farti conoscere attraverso altre gallerie o musei privati già affermati diventa poi più facile anche aprirsi una strada più individuale. Ripeto che però logicamente dipende tutto dai suoi interessi e dalle sue esperienze.

  19. #19
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    @Fenilalanina
    conosco bene la Galleria Continua...siamo fuori budget di qualche zero per me lol, però c'è tanta bella roba
    A parte gli scherzi se entro non saprei manco da dove cominciare a comprare anche avendoli, forse partirei con Buren...
    Cmq Cecchini mi piace parecchio, anche se il budget per me non è medio-basso
    Concordo sulla biennale, ricordo che Sgarbi succede a Beatrice, che per quanto mi riguarda di arte ci capisce come yesyeslosapevo di poker

  20. #20
    Fish
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    Citazione Originariamente Scritto da Ziigmund84 Visualizza Messaggio
    @Fenilalanina
    conosco bene la Galleria Continua...siamo fuori budget di qualche zero per me lol, però c'è tanta bella roba
    A parte gli scherzi se entro non saprei manco da dove cominciare a comprare anche avendoli, forse partirei con Buren...
    Cmq Cecchini mi piace parecchio, anche se il budget per me non è medio-basso
    Concordo sulla biennale, ricordo che Sgarbi succede a Beatrice, che per quanto mi riguarda di arte ci capisce come yesyeslosapevo di poker
    Dai, che coincidenza! Sei mai stato a qualche inaugurazione per caso o conosci solo "virtualmente"?

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