*** Official "cosa faccio dei miei risparmi e come gestisco il roll extrapoker" ***

[Pierelfo]

Rieccomi!

Ipotizziamo di voler dedicare una parte del nostro portafoglio ad ETF legati ad indici azionari US, con l'intenzione di fare buy&hold. Considerando i valori attuali conviene semplicemente stare fermi ed aspettare il bagno di sangue prima di entrare, o è comunque sbagliato malgrado questi valori?

Dove investire quella porzione di capitale nel frattempo? Qualcosa come bond a breve termine, altro?

Lo stesso ragionamento vale per la porzione di capitale che vorremmo dedicare ad un ETF obbligazionario di questo tipo (ad esempio), o trattandosi di bond il discorso è completamente diverso?
https://personal.vanguard.com/us/fun...NT&FundId=0928

Infine, nell'ottica di avere un portafoglio propriamente diversificato, è indispensabile/fortemente auspicabile dedicarne una parte a oro/materie prime oppure no? Se è indispensabile, quale percentuale indicativa sarebbe sensata?

Grazie come al solito

[xplosive]

A questi valori secondo me è azionario USA molto sopravvalutato, e anzi nel brevissimo penso che calerà e non di poco.

Quelli che ti consigliano buy&hold sono persone che hanno iniziato dopo il 2009. Non sanno cosa sia un drawdown del 50% e pensano che i tassi resteranno sempre a 0 (anzi, magari non sanno neanche cosa sia un tasso) e che la crescita sia inifnita. Secondo me è molto probabile che si andrà giù, almeno del 30-40% top to bottom se i tassi vengono portati attorno al 3% in usa.

Secondo me ti conviene parcheggiarli in monopoli naturali tipo terna, snam, autostrade del sud.
Anche su bond sono incredibilmente bearish e il mercato toro degli ultimi 37 anni mi sa che è destinato a finire. Presumo che si i rendimenti saranno bassi/contenuti, non vedo selloff (a meno che non vi sia un innalzamento dei tassi, che non al momento l'economia non sembrerebbe consentire). quindi evitare => 0 alpha.

è indispensabile/fortemente auspicabile dedicarne una parte a oro/materie prime oppure no? Se è indispensabile, quale percentuale indicativa sarebbe sensata?

nulla è indispensabile. solo perchè "lo consigliano" non significa che devi prendere. le materie prime sono diverse. secondo me il petrolio e metano sono troppo costosi al momento, considerando come si è evoluta l'industria negli ultimi anni. carbone spero che venga definitivamente bandito, ma so che così non sarà quindi non è uno short a 0 (e anche volendo, ci sono pochissimi broker che offrono questo strumento, quindi... ). su metalli, carni, grani, non so che dire... solo guardando il grafico cocco, cotone, succo d'arancia, zucchero e caffè mi sembrano sottovalutati su larghi timeframe, ma non ti so spiegare perchè, nè se c'è dietro roba macro.

su oro e metalli preziosi, io prenderei fisico di taglio decente (piccolo) e da tenere all'estero. puoi comprare monete su ebay ad esempio e/o tenerli a singapore. è chiaro che dipende quanto hai di roll. se hai 10k non c'ha senso, se hai 1m magari sì. averli in portafogli mi sembra privo di senso se devo essere sincero, a meno che non ti scrivi un trading system e vedi quando avrebbe senso esser long oro. è chiaro che in fiat money dovrebbe valere molto di più l'oro, ma al tempo stesso l'oro non genera ricchezza di per sè.

secondo me se non credi nel sistema odierno (che è impensabile in realtà), dovresti comprare BTC, munizioni, pannelli solari e terreni.

[robben29]

secondo me se non credi nel sistema odierno (che è impensabile in realtà), dovresti comprare BTC, munizioni, pannelli solari e terreni.

è impensabile il sistema moderno o è impensabile non credere in esso e quindi nel suo futuro?

[Pierelfo]

In realtà a me l'idea di investire in oro&materie non piace (non fosse altro che per la mia ignoranza al riguardo), ma appunto mi domandavo se nell'ottica di diversificare questa chiusura a priori fosse "molto sbagliata" o meno (ovviamente ponendo di dover investire cifre di una qualche significatività, quindi oltre i 100k).

[xplosive]

è impensabile il sistema moderno o è impensabile non credere in esso e quindi nel suo futuro?

è impensabile non credere in esso.

però quelli che non credono nel sistema basato sulla moneta legale un po' li capisco. poi ci sono gli imbecilli che non hanno capito un cazzo/sono in malafede.

questo è il ragionamento pro moneta legale: http://forum.continuationbet.com/f11...ml#post1281650

[ItaliaLOL]

è impensabile non credere in esso.

però quelli che non credono nel sistema basato sulla moneta legale un po' li capisco. poi ci sono gli imbecilli che non hanno capito un cazzo/sono in malafede.

questo è il ragionamento pro moneta legale: http://forum.continuationbet.com/f11...ml#post1281650

è impensabile pensare che il sistema esistente sia un sistema corretto, long-term sostenibile, e che continui ad esistere nel futuro.

[diefuckersdie]

Ma Caredx che performance sta avendo? Sono entrato a 1.32 e non so bene che farci :|

[ItaliaLOL]

Ma Caredx che performance sta avendo? Sono entrato a 1.32 e non so bene che farci :|

escono sempre le tue

[vodka7]

vendi un immobile 1 mese fa

ti ritrovi obv liquida una cifra non disprezzabile

pianifichi di réinvestirla gradualmente nei próx 3-4 anni

ti trovi in uno scenario dove pensi che forse è meglio accettare una perdita certa e investire in Bund (o simili) perché nell'angolo del cervello hai una voce che ti dice: questi non sono criminali come gli altri, questi sono proprio incapaci e incompetenti

è da stamattina che mi chiedo se sto esagerando o se mi sto rincoglionendo

(NB: ho investito e fatto bei soldi coi BTP a fine 2011 e con bond greci e portoghesi al culmine della loro crisi... ma stavolta boh...)

[Luciom]

vendi un immobile 1 mese fa

ti ritrovi obv liquida una cifra non disprezzabile

pianifichi di réinvestirla gradualmente nei próx 3-4 anni

ti trovi in uno scenario dove pensi che forse è meglio accettare una perdita certa e investire in Bund (o simili) perché nell'angolo del cervello hai una voce che ti dice: questi non sono criminali come gli altri, questi sono proprio incapaci e incompetenti

è da stamattina che mi chiedo se sto esagerando o se mi sto rincoglionendo

(NB: ho investito e fatto bei soldi coi BTP a fine 2011 e con bond greci e portoghesi al culmine della loro crisi... ma stavolta boh...)

Se metti in un monetario area euro normale non dovresti perdere praticamente nulla ed è quasi come tenerli in conto ma schivando potenziali rischi over 100k per le banche etc. Rischi che comunque sono ancora piuttosto bassi sia chiaro.

[vodka7]

Se metti in un monetario area euro normale non dovresti perdere praticamente nulla ed è quasi come tenerli in conto ma schivando potenziali rischi over 100k per le banche etc. Rischi che comunque sono ancora piuttosto bassi sia chiaro.

l'alternativa in effetti è un qualche etf monetario

il rischio pure per me è bassissimo ma il liferoll mio (e dei miei figli) alla mercé di una masnada di incapaci (best case scenario) non mi fa dormire tranquillo

non so perché ma da qualche giorno l'idea di averli cash su vari conti in Italia non mi fa star tranquillo... e vorrei evitarmi le menate di aprire e poi gestire un conto in Austria (logisticamente non sarebbe un problema)

[Luciom]

l'alternativa in effetti è un qualche etf monetario

il rischio pure per me è bassissimo ma il liferoll mio (e dei miei figli) alla mercé di una masnada di incapaci (best case scenario) non mi fa dormire tranquillo

non so perché ma da qualche giorno l'idea di averli cash su vari conti in Italia non mi fa star tranquillo... e vorrei evitarmi le menate di aprire e poi gestire un conto in Austria (logisticamente non sarebbe un problema)

Il conto in austria però ti tutela di + perchè non è impossibile che si arrivi al sequestro o congelamento anche dei depositi titoli. Cioè se lo scenario è che i depositanti nei conti correnti ci perdono (molto improbabile cmq imo), a quel punto vale tutto, perchè non dovrebbero sequestrare anche i depositi titoli per ripianare? specialmente quelli con asset detenuti in valuta straniera "forte".

[imper1um]

Il conto in austria però ti tutela di + perchè non è impossibile che si arrivi al sequestro o congelamento anche dei depositi titoli. Cioè se lo scenario è che i depositanti nei conti correnti ci perdono (molto improbabile cmq imo), a quel punto vale tutto, perchè non dovrebbero sequestrare anche i depositi titoli per ripianare? specialmente quelli con asset detenuti in valuta straniera "forte".

scusatemi se mi intrometto,complice la mia pochissima informazione in merito,ma potreste elaborare perche vorrei saperne di piu?perche paura per i depositanti?

[Foldosempre]

l'alternativa in effetti è un qualche etf monetario

il rischio pure per me è bassissimo ma il liferoll mio (e dei miei figli) alla mercé di una masnada di incapaci (best case scenario) non mi fa dormire tranquillo

non so perché ma da qualche giorno l'idea di averli cash su vari conti in Italia non mi fa star tranquillo... e vorrei evitarmi le menate di aprire e poi gestire un conto in Austria (logisticamente non sarebbe un problema)

Dividere in equity USA ed EMG, bond USA ed EMG e addare una certa quantità di gold non è meglio di non fare nulla se sei proprio terrorizzato dall'euro?
Io comunque ai miei nonni che hanno titoli di stato che scadono tra 2 anni ho detto di stare super tranquilli c'è più rischio che arrivi un terremoto e faccia crollare la casa di proprietà dove vivono senza essere assicurati.

[Luciom]

scusatemi se mi intrometto,complice la mia pochissima informazione in merito,ma potreste elaborare perche vorrei saperne di piu?perche paura per i depositanti?

se si esce dall'euro è fottuto dal day1 tutto il sistema bancario italiano. Lo stato non avrebbe le risorse per coprire ogni buco. I depositi quindi non sarebbero + garantiti.

[Luciom]

Dividere in equity USA ed EMG, bond USA ed EMG e addare una certa quantità di gold non è meglio di non fare nulla se sei proprio terrorizzato dall'euro?
Io comunque ai miei nonni che hanno titoli di stato che scadono tra 2 anni ho detto di stare super tranquilli c'è più rischio che arrivi un terremoto e faccia crollare la casa di proprietà dove vivono senza essere assicurati.

I mercati prezzano un poco sotto l'1% l'annichilimento totale dell'italia entro 2 anni, quindi credo tu ti sia sbagliato come stima.

[imper1um]

se si esce dall'euro è fottuto dal day1 tutto il sistema bancario italiano. Lo stato non avrebbe le risorse per coprire ogni buco. I depositi quindi non sarebbero + garantiti.

grazie mille,approfondirò questo aspetto.

[Luciom]

Draghi, se puoi, aiutaci

Rendimento tds italia a 2anni

[yomik]

Draghi, se puoi, aiutaci

Rendimento tds italia a 2anni

qua non si svasca???

[Lid]

Draghi non serve + :|

sopra i 300

I mercati hanno perso ogni speranza in un governo serio nel breve medio termine, imho.