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Discussione: Elezioni Presidente delle Repubblica aprile 2013

  1. #281
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    Gli italiani che hanno votato hanno scelto di essere rappresentati. Chi non ha votato non ha diritto di lamentarsi di alcuna scelta quindi non conta.
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  3. #282
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    grillo è un pazzo... spero non succedano casini....

  4. #283
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    La rielezione di Napolitano, per le modalità in cui è avvenuta, se possibile qualifica nel modo peggiore i partiti italiani. Obv a prescindere dalla persona in se (che imho è close to the worst presidente ever che abbiamo mai avuto ma è opinione personale) e a prescindere dalla sua età ma è come se il babbo fosse andato in pensione lasciando l'attività commerciale avviata ai figli e questi dopo poco si siano ripresentati da papà perchè 'noi non sappiamo fare nulla da soli e manderemmo tutto a puttane devi ritornare tu'.

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  6. #284
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    Gli italiani che hanno votato hanno scelto di essere rappresentati. Chi non ha votato non ha diritto di lamentarsi di alcuna scelta quindi non conta.
    Uno che non vota non smette di essere italiano; e siccome tu hai scritto che rappresentano il 70% degli italiani, è oggettivamente un errore PUNTO
    Poi sul fatto di chi non vota non ha diritto di lamentarsi,forse è il primo anno in cui sono d'accordo con quest'affermazione,in quanto effettivamente a questo giro c'era un alternativa.

  7. #285
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    La differenza, fino a prova contraria, sono i propositi, l'unica cosa che conta.


    Ah quindi quel che dice se è una puttanata colossale alla B. non conta + dato che ha "buoni propositi"? tra i quali quello di incendiare un paese dove i rappresentati del 70% DEGLI ITALIANI HANNO SCELTO QUALCOSA CHE NON LO AGGRADA?
    Tu hai accomunato 2 personaggi che imo, fino a prova contraria, non ha senso accomunare...
    Ergo alla sparata imo va dato peso differente, specie in un caso dove quel 70% degli italiani è diventato un 40% che si comporta da 70%...
    [20:19:31] AVanHelsing: il tuo stile risente della tua tortuosità mentale

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  9. #286
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    @Luciom vorrei farti delle domande, secondo te cosa succederà? Che clima ci sarà? I mercati come reagiscono?

  10. #287
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    Citazione Originariamente Scritto da luca74 Visualizza Messaggio
    La rielezione di Napolitano, per le modalità in cui è avvenuta, se possibile qualifica nel modo peggiore i partiti italiani. Obv a prescindere dalla persona in se (che imho è close to the worst presidente ever che abbiamo mai avuto ma è opinione personale) e a prescindere dalla sua età ma è come se il babbo fosse andato in pensione lasciando l'attività commerciale avviata ai figli e questi dopo poco si siano ripresentati da papà perchè 'noi non sappiamo fare nulla da soli e manderemmo tutto a puttane devi ritornare tu'.
    Puoi motivare? Grazie


    P.s. Grillo non vedeva l'ora di gridare al golpe e manifestare a Roma..........maledetto ritardato
    Ultima modifica di Arkadyknow; 20-04-2013 alle 18:18
    <<Sorridi, potrebbe andare peggio!>> Così sorrisi, e naturalmente andò peggio.

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  12. #288
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    La rielezione di Napolitano, per le modalità in cui è avvenuta, se possibile qualifica nel modo peggiore i partiti italiani.
    Semplicemente this, e mi sembra assurdo non vederlo... altro che "Per fortuna Napolitano", quello che è avvenuto oggi è solo l'ultimo sintomo, finalmente ben visibile, della comunella che han sempre fatto...
    [20:19:31] AVanHelsing: il tuo stile risente della tua tortuosità mentale

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  14. #289
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    Imo una cosa non è meno grave o lollola se la dice B. o la dice identica grillo, questo è il punto.

    I modi quelli sono, o perlomeno, quelli stanno diventando. Sembra il bimbo scazzato che quando le cose non vanno come vuole lui è colpa degli altri e son tutti cattivi con me broglio elettorale inciucio (termine spesso usato anche da B. per definire scelte del pd ai tempi dell'unione etc) colpo di stato.

    Ergo alla sparata imo va dato peso differente, specie in un caso dove quel 70% degli italiani è diventato un 40% che si comporta da 70%...


    Ma de che? dammi un sondaggio dove tutti - m5s hanno il 40%... piantatela. 2 mesi fa elezioni, 70% + dei votanti NON CONCORDA CON IL M5S. Prox elezioni vedremo, per ora siete minoranza e non è che a urlare gag in piazza diventate maggioranza.

    Grillo dica quello che gli pare ma se uno grida al colpo di stato dopo una elezione LEGITTIMA PROCEDURALMENTE fatta da rappresentanti LEGITTIMAMENTE ELETTI imo è una cosa molto grave, così come quando lo faceva B.

    Anzi è CHIARAMENTE + grave se fatta da Grillo, dato che B. è come sappiamo, grillo dovrebbe essere meglio in teoria no? CHE POI NON E' ELETTO, NON E' ELEGGIBILE PER LO STATUTO DA LUI STESSO DECISO, MA OGNI GIORNO DICE LA SUA? ma che è?

    Uno che non vota non smette di essere italiano; e siccome tu hai scritto che rappresentano il 70% degli italiani, è oggettivamente un errore PUNTO


    Non è un errore. Chi non vota sceglie di essere rappresentato dalle scelte (di voto) degli altri. E' una scelta cosciente, "vado con la media" per questo o quel motivo. Soprattutto quando voti di protesta ne esistono molti (da m5s ai 11000000 partiti del "basta tasse", "w gli alberi" etc).

    Il presidente USA per dire rappresenta tutti gli americani anche se è eletto in media da MOLTA MENO GENTE in % di quella che va a votare in Italia. Non è che nei congressi internazionali gli dicono "scusi lei è stato votato dal 55% del 60% quindi non è presidente sorry si sposti". O roba del genere.

    Btw in Italia l'affluenza è cmq tra le + alte del mondo civilizzato quindi sta gag che ci siano infiniti delusi, apolitici, non rappresentati etc non ha molto senso.
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  15. #290
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    vorrei farti delle domande, secondo te cosa succederà? Che clima ci sarà? I mercati come reagiscono?

    I mercati poco/niente (cioè magari swingano sù o giù ma per altre ragione ben + rilevanti, tipo dati di mercato, trimestrali, scelte BCE o altro).

    Clima in Italia? un pò di rottura di @@ dei grillini e dopo qualche gg tutto come prima.
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  17. #291
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    Semplicemente this, e mi sembra assurdo non vederlo... altro che "Per fortuna Napolitano", quello che è avvenuto oggi è solo l'ultimo sintomo, finalmente ben visibile, della comunella che han sempre fatto...
    Long Term si trasformerà nella miglior cosa possibile imho in quanto ora è visibile veramente a tutti,anche i ciechi votanti del PD... Alla prossima tornata elettorale, il m5s può sfondare easy il 40% e se vendola si stacca definitivamente dal centrosinistra impersonando la sinistra vera, forse si potrà avere finalmente un governo stabile con stampo non di centro o finta sinistra

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  19. #292
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    Citazione Originariamente Scritto da Arkadyknow Visualizza Messaggio
    Puoi motivare? Grazie


    P.s. Grillo non vedeva l'ora di gridare al golpe e manifestare a Roma..........maledetto ritardato
    Perchè più volte si è comportato/agito da parte in causa + o - direttamente piuttosto che da soggetto primo sopra le aprti (v. governo Monti o quando palesemente inviava messaggi al parlamento in merito all'adozione di provvedimenti di legge)

  20. #293
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  21. #294
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    A me Napo orso capo non piace per nulla. Solo la vicenda delle intercettazioni distrutte dovrebbe far riflettere non poco imho.

    Ora,da cittadino che ha messo due croci sul simbolo del M5S (e che lo farebbe ancora istant nonostante tutto), devo dire che Grillo ha superato un po' il limite. Definire Golpe questa elezione è oltre che falso, sbagliato perchè rischia di infiammare ancora di più un clima che è già molto teso.
    Lui, Grillo N.d.r, è così. Capisco perfettamente il disagio, lo sto provando anche io, ma esistevano modi infinitamente migliori per dire quello che voleva dire. In ogni caso spero vivamente che la manifestazione di oggi sia pacifica, sono ottimista. E' bello cmq vedere che in piazza ci sono partiti di destra e di sinistra insieme.

    Sono altresì contento che il congresso di Vienna sia ufficialmente finito. La restaurazione è completa e per festeggiare domani tutti alla corte dello Zar Alessandro I, vengono anche Mitternich e Hardenberg. Vodka e mignottoni russi per tutti!
    Welcome to 1815.
    Ultima modifica di BlackMamba33; 20-04-2013 alle 18:39
    "Try a little harder to be a little better"

    "Think about it! All over the world athletes are training. Someone, somewhere, while no one is watching, no TVs, no flags, no fanfare, is going to push a little harder and train a little smarter and that's going to be the difference and what separates them from the pack.

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  23. #295
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    Perchè più volte si è comportato/agito da parte in causa + o - direttamente piuttosto che da soggetto primo sopra le aprti (v. governo Monti o quando palesemente inviava messaggi al parlamento in merito all'adozione di provvedimenti di legge)
    vogliamo parlare del silenzio sui disegni di legge arrivati sulla sua scrivania, dal legittimo impedimento al lodo Alfano??..roba che se ci fosse stato Ciampi quei fogli non oltrepassavano neanche la segreteria

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  25. #296
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    A me fanno ridere quelli che definiscono Grillo pericoloso visto che sono gli stessi che non si sono resi conto della pericolosità di mettere al governo Berlusconi per tutti questi anni. Gli elettori pericolosi sono quelli del PDL perchè nella maggior parte dei casi non gliene fotte un cazzo di ciò che si fa in Parlamento, gli va bene che ci sia Silvio del resto fotte sega.

    Cmq dite quello che volete ma Napolitano oggi è ancora presidente della repubblica solo perchè in questi 7 anni ha permesso al PDL di fare di tutto senza mai intromettersi e senza mai essere un ostacolo per B.

    Il fatto che il PD lo abbia votato imo è la prova che PD e PDL sono parte della stessa cosa, come dice Grillo.

    Rodotà imo era il nome giusto per dare un segnale e staccare con il passato, per dimostrare a tutti che il PD va contro Berlusconi e invece hanno proposto Prodi e poi votato Napolitano lol.

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  27. #297
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Ma de che? dammi un sondaggio dove tutti - m5s hanno il 40%... piantatela. 2 mesi fa elezioni, 70% + dei votanti NON CONCORDA CON IL M5S.

    Scusa, ma mi sa che non hai capito quello che ho scritto:
    Sparata fatta in un caso dove il 70% è diventato 40%
    Perchè l'elettorato del PD, in questo caso, concorda con il m5s.

    Prox elezioni vedremo, per ora siete minoranza e non è che a urlare gag in piazza diventate maggioranza.
    Io non ho votato, e sarei stato indeciso fino all'ultimo, mi attengo solo a quello che vedo...

    Concordo con il resto, ovvero, la sparata è Berlusconiana, dato che, pur non rispecchiando il volere dei cittadini rappresentati, il PD ha votato regolarmente, pero' come ti ho scritto nel primo post, la differenza sta nei propositi, ovvero nella sparata c'è un fondo di verità: "I rappresentanti non hanno fatto il volere dei cittadini", ed è il messaggio che si vuole far passare, in maniera eccessiva, sono d'accordo.

    Quello che ti contestavo dunque è che le sparate di Berlusconi eran solo balle a caso, ricordo quel "Ci sono stati dei brogli", qua è diverso imo.
    [20:19:31] AVanHelsing: il tuo stile risente della tua tortuosità mentale

  28. #298
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    Perchè l'elettorato del PD, in questo caso, concorda con il m5s.


    Ma che ne sai? e cmq ANCHE FOSSE la gente è rappresentata anche quando non concorda, è lo scopo di una democrazia rappresentativa, la costituzione che amate tanto lo prevede, non conta l'opinione della gente tra un voto e l'altro, una volta eletto qualcuno deleghi a lui le scelte anche se non concordi e non è previsto che ti debba chiedere cosa pensi ogni volta.

    Anzi, proporre che debba essere così è ANTICOSTITUZIONALE, non so se vi è chiaro, se non nei modi e nei casi previsti dalla costituzione stessa (piuttosto limitati).

    Se non vi piace fate proposta di legge costituzionale, fino a quando però la cost. rimane questa fatevene una ragione se volete vivere civilmente con gli altri, la nostra è una democrazia rappresentativa che vi piaccia o no, nn van fatti i sondaggi per vedere se conviene o no prendere una scelta (altra cosa che accumuna B. e il M5S btw).

    dato che, pur non rispecchiando il volere dei cittadini rappresentat


    Ma sta roba è opinione tua o hai dei dati? link pls dove sondaggio su campione significativo di elettori del PD voleva Rodotà + del 50%.

    ovvero nella sparata c'è un fondo di verità: "I rappresentanti non hanno fatto il volere dei cittadini", ed è il messaggio che si vuole far passare, in maniera eccessiva, sono d'accordo.


    L'unica verità è "i rappresentanti non fanno un sondaggio ogni volta che devono fare una scelta, DATO CHE LA COSTITUZIONE NON LO PREVEDE". Chi lo richiede, propone qualcosa di contrario alla lettera e allo spirito della costituzione vigente. Accettabile come opinione, ma malsano e mostruoso che venga vista come l'unica moralmente valida quando ripeto la COSTITUZIONE DELEGA AI RAPPRESENTANTI LA SCELTA ANCHE E SOPRATTUTTO QUANDO CONTRARIA ALL'IPOTETICO FURORE DI POPOLO.
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  30. #299
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    @Luciom

    Area Scheda Domanda e Risposta
    Testo Domanda
    Chi vorrebbe come futuro Presidente della Repubblica?
    Testo Risposta

    Area Allegato
    IL CONSENSO AI POTENZIALI CANDIDATI ALLA PRESIDENZA DELLA REPUBBLICA
    _ ITALIANI in %
    Emma Bonino 32
    Stefano Rodotà 18
    Milena Gabanelli 15
    Giuliano Amato 7
    Romano Prodi 6
    Anna Finocchiaro 4
    Gustavo Zagrebelsky 4
    Franco Marini 3
    Massimo D'Alema 2
    Pietro Grasso 2
    Senza opinione 7
    Totale 100


    Altro sondaggio per La7

    Chi vorrebbe come futuro Presidente della Repubblica?
    Testo Risposta

    Area Allegato
    IL CONSENSO TRA GLI ELETTORI DEL M5S PD e PDL
    _ ITALIANI ELETTORI M5S ELETTORI PD ELETTORI PDL
    Emma Bonino 33 26 15 35
    Stefano Rodotà 13 7 21 4
    Beppe Grillo 7 12 1 1
    Romano Prodi 7 12 18 1
    Milena Gabanelll 5 14 5 3
    Ferdinando Imposimato 5 6 5 3
    Gino Strada 5 2 4 1
    Gustavo Zagrebelsky 4 2 9 3
    Anna Finocchiaro 4 1 7 5
    Massimo D'Alema 3 1 7 5
    Franco Marini 2 1 1 9
    Dario Fo 2 10 1 1
    Giuliano Amato 2 1 1 3
    Giancarlo Caselli 2 2 1 3
    Senza Opinione 6 3 4 23
    Totale 100 100 100 100

    fonte: http://www.sondaggipoliticoelettoral...px?st=SONDAGGI
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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  31. #300
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    Chiaramente mi son basato su quello che ho visto in TV, in giro, e ovviamente sulla logica, immaginando quello che potrebbe essere il pensiero comune dell'elettorato PD.
    Davvero credi possa sbagliarmi di tanto?

    L'ho scritto prima, sono d'accordo che la sparata "colpo di stato" sia assurda, ma se il messaggio che si vuol far passare è: "Guardate che vi stanno prendendo per il culo" è davvero irritante vederla accomunata alle sparate di Berlusconi.

    Perchè va bene la pappardella sulla democrazia rappresentativa, ma quando un partito fa quello che ha fatto oggi il PD, andando sicuramente (secondo me è sicuro) contro a grossa parte del suo elettorato, per avere dei vantaggi short term (culo sulla sedia ancora per un po'), allora credo che lamentarsi divenga sensato, non credo ci si debba per forza dire: "Beh questa è la democrazia rappresentativa, me la prendo in culo e sto zitto..."
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