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Discussione: Official situazione politica italiana attuale

  1. #6441
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    * Incidente nella metro di Mosca. Sicuramente milioni di moscoviti saranno interessatissimi alla cosa. A me, sono sincero, non potrebbe fregare di meno. E non solo: scommetto che di incidenti a qualche linea di metropolitana o a qualche treno ne siano successi molti di più, di cui non si è riportata notizia in evidenza.


    Però ci sta dirlo se è un incidente rilevante; stesso dicasi della concordia, dopotutto è una roba che non è mai stata fatta prima al mondo ed è proprio da noi etc.

    E' quando martellano sulle palle 50 volte in qualche anno che diventa insopportabile.

    Bada bene che roba simile vale per il caso cogne ai tempi, e caso iara oggi. Però su quello credo concordiamo tutti quindi non sto neanche a dire che è uno spreco immane di tempo e risorse la presenza costante di quel tipo di notizie nelle prime pagine dei giornali.
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  2. #6442
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    Sinceramente trovo stancante sta mentalità del "guarda che sono navigato e figo e ti spiego di come le cose stiano così e non si possono cambiare perché è sempre stato così e sei tu un coglione a non fare il furbo e e non capire quanto sia smart e in linea con i parametri prenderla in quel posto dal solito tizio perché il prossimo ti inculerà sicuramente e non capisci niente visto che non sei qui a disquisire su quale marca di vaselina comprare"


    Ma se neanche tu che ti sei documentato a lungo (Spero , dato che hai una opinione molto precisa delle colpe etc) hai la + pallida idea di quale potrebbe essere una soluzione per questa situazione che dura appunto come dice nerowolf da decenni, forse è evidente che una soluzione attuabile dall'esterno non esiste (o se esiste è talmente "epocale" come da me delineato prima da essere impraticabile).

    E onestamente se non esiste una soluzione che serve parlarne spesso? se qualcuno ha il cancro cosa serve ogni 3 gg sentirsi dire che peggiora?
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  3. #6443
    Monkey Tilt L'avatar di fpolle
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    Citazione Originariamente Scritto da Horophim Visualizza Messaggio
    Solo che l'opinione pubblica mondiale non centra una beneamata mazza con la produzione del riso in India.
    Se non vuoi parlarne perché ti interessano altri argomenti è un altro discorso (solo poi evita di fare la morale sui Nazisti...)
    Hai presente che questo è lo stesso ragionamento che fanno i nostri politici quando parlano per 6-8 mesi di seguito su abolire o no l'imu etc?
    L'opinione pubblica vuole parlare di imu --> parlo di imu anche se ci sono altre 30 cose più importanti per la situazione italiana di cui parlare.

  4. #6444
    Monkey Tilt
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    Citazione Originariamente Scritto da nerowolf Visualizza Messaggio
    La tua giornata e quella di milioni di persone ha priorità diverse e decisamente più importanti perché riguardano la tua/loro vita direttamente: mangiare, trovarsi con altri, dormire, le rogne con la banca o con il capo e via discorrendo.

    Quindi, l'opinione pubblica mondiale non c'entra una mazza mai con nulla.
    Citazione Originariamente Scritto da Horophim Visualizza Messaggio
    ora che è arrivata la perla di saggezza e di cinismo chiudiamo il thread?
    Non è questione di cinismo è questione di atteggiamento mentale: lui ha apertamente manifestato il suo, senza ipocrisia, spiegando quali sono le maggiori priorità della sua vita e ciò che merita maggiormente il suo impegno intellettuale (senza troppi giri di parole l'orticello di casa sua).
    Sta a te prendere atto di questo e capire che con lui non puoi avere una discussione politica perché non esistono i presupposti comuni tra te e lui.
    Se il tuo interesse legittimo è quello di sensibilizzare l'opinione pubblica sul tema ti conviene farlo con chi, pur magari non condividendo le tue idee, ha interessi intellettuali simili ai tuoi o è disposto a cambiare atteggiamento mentale incuriosito da ciò di cui parli o di come percepisci i fatti.
    Perché ti fossilizzi a rispondere a un ultracinquantenne conservatore con idee e mindset cristallizzato?

    @fpolle
    storicamente è la figura dell'intellettuale a influenzare l'opinione pubblica tramite una pluralità di mezzi e di modi;
    chi si dimostra particolarmente sensibile a una particolare questione, ma che ritiene non essere sufficientemente dibattuta secondo il proprio giudizio, si adoperare per dibatterne su scala più ampia possibile.

  5. #6445
    Scandinavian LAG L'avatar di Pierelfo
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    IMHO una delle ragioni per cui si parla molto di più del conflitto fra israeliani e palestinesi è che, cinicamente, è molto più politicamente "caratterizzato" di altri: le persone mediamente possono così schierarsi in base alle loro idee politiche e ad una parziale comprensione della questione.

    In altri conflitti questo è assente o probabilmente non così marcato (anche per un fatto storico, visto che questo si trascina da tempo, molti artisti e intellettuali hanno preso posizione etc.), quindi questo interessa meno alla massa e perciò se ne parla di meno, o magari se ne parla molto ma attraverso mezzi di comunicazione più di nicchia (che quindi attirano lettori di un certo tipo).

    Molti organi di informazione ho paura seguano una logica "commerciale", per cui comunque il caso della piccola Yara appassiona (è un fatto di sangue, coinvolge una ragazzina e pure pruriginoso) perché per molti è semplicemente una storia, coi suoi colpi di scena da seguire "per vedere come va a finire".

    Molti altri argomenti richiedono uno sforzo attivo da parte di chi legge/ascolta, magari trattano argomenti complessi per i quali la persona non è preparata, e l'omino medio non solo non ha voglia di fare quello sforzo, non solo rischia di sentirsi annoiato ma perfino stupido, e quindi molti organi di informazione danno alla gente (intesa come massa) semplicemente quello che vuole: la loro "mission" non è più informare (e quindi decidere a cosa dare rilevanza in base all'importanza stimata), ma vendere un prodotto, o meglio far sì che abbiano un riscontro pubblico tale per cui quando devono vendere il loro prodotto possano farlo ad un buon prezzo.

    Ovviamente tutto questo non tenendo conto di tutta un'altra serie di influenze rilevanti.
    Ultima modifica di Pierelfo; 15-07-2014 alle 19:48
    "Fumi?"
    "No, ma faccio tutto il resto..."
    "Che brutto vizio..."

  6. #6446
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    Citazione Originariamente Scritto da Harry Visualizza Messaggio
    @fpolle
    storicamente è la figura dell'intellettuale a influenzare l'opinione pubblica tramite una pluralità di mezzi e di modi;
    chi si dimostra particolarmente sensibile a una particolare questione, ma che ritiene non essere sufficientemente dibattuta secondo il proprio giudizio, si adoperare per dibatterne su scala più ampia possibile.
    Cosa vuol dire nella pratica questa cosa?
    Cosa proponi per "combattere" il sistema informativo deviato verso argomenti non prioritari? (Nuovo caso di fallimento di mercato?)

  7. #6447
    Antonius L'avatar di 5om3on3
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    Citazione Originariamente Scritto da Pierelfo Visualizza Messaggio
    IMHO una delle ragioni per cui si parla molto di più del conflitto fra israeliani e palestinesi è che, cinicamente, è molto più politicamente "caratterizzato" di altri: le persone mediamente possono così schierarsi in base alle loro idee politiche e ad una parziale comprensione della questione.

    In altri conflitti questo è assente o probabilmente non così marcato (anche per un fatto storico, visto che questo si trascina da tempo, molti artisti e intellettuali hanno preso posizione etc.), quindi questo interessa meno alla massa e perciò se ne parla di meno, o magari se ne parla molto ma attraverso mezzi di comunicazione più di nicchia (che quindi attirano lettori di un certo tipo).

    Molti organi di informazione ho paura seguano una logica "commerciale", per cui comunque il caso della piccola Yara appassiona (è un fatto di sangue, coinvolge una ragazzina e pure pruriginoso) perché per molti è semplicemente una storia, coi suoi colpi di scena da seguire "per vedere come va a finire".

    Molti altri argomenti richiedono uno sforzo attivo da parte di chi legge/ascolta, magari trattano argomenti complessi per i quali la persona non è preparata, e l'omino medio non solo non ha voglia di fare quello sforzo, non solo rischia di sentirsi annoiato ma perfino stupido, e quindi molti organi di informazione danno alla gente (intesa come massa) semplicemente quello che vuole: la loro "mission" non è più informare (e quindi decidere a cosa dare rilevanza in base all'importanza stimata), ma vendere un prodotto, o meglio far sì che abbiano un riscontro pubblico tale per cui quando devono vendere il loro prodotto possano farlo ad un buon prezzo.

    Ovviamente tutto questo non tenendo conto di tutta un'altra serie di influenze rilevanti.
    Questo è probabilmente vero, ma imo, incide di più, banalmente, il fatto che, a causa della diaspora ebraica, ci siano ebrei ovunque.


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  8. #6448
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    Citazione Originariamente Scritto da fpolle Visualizza Messaggio
    Cosa vuol dire nella pratica questa cosa?
    Attori americani che sensibilizzano l'opinione pubblica su qualcosa.


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  9. #6449
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    Citazione Originariamente Scritto da 5om3on3 Visualizza Messaggio
    Attori americani che sensibilizzano l'opinione pubblica su qualcosa.


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    Non so se la tua fosse una battuta, però molti attori americani (e non solo) nel passato hanno speso e continuano a spendere molto (sia in termini economici che di impegno/tempo personale) per diverse cause politiche/sociali.

    @pfolle

    se volessimo parlarne in termini di mercato potremmo dire che attualmente, almeno in Italia, non ci sono sul mercato intellettuali molto validi o appetibili per i consumatori tali da essere in grado di influenzare la società, secondo le regole comunicative e i format che lo società produce, su temi importanti ma di cui si parla poco o in modo sbagliato.
    Ad esempio il tema delle droghe, di cui si è parlato da poco sia sul forum che su un programma RAI, con l'imbarazzante esito che qui si è sviluppata una discussione molto più interessante che quella prodotta tra gli ospiti del programma tv.
    Ultima modifica di Harry; 15-07-2014 alle 20:11

  10. #6450
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    Citazione Originariamente Scritto da Harry Visualizza Messaggio
    @pfolle

    se volessimo parlarne in termini di mercato potremmo dire che attualmente, almeno in Italia, non ci sono sul mercato intellettuali molto validi o appetibili per i consumatori tali da essere in grado di influenzare la società, secondo le regole comunicative e i format che lo società produce, su temi importanti ma di cui si parla poco o in modo sbagliato.
    Ad esempio il tema delle droghe, di cui si è parlato da poco sia sul forum che su un programma RAI, con l'imbarazzante esito che qui si è sviluppata una discussione molto più interessante che quella prodotta tra gli ospiti del programma tv.
    Di droghe se n'è parlato di recente anche ad "announo" su La7.
    Come "intellettuali", ad animare il dibattito, c'erano Fedez e Giovanardi.
    Questo è quello che abbiamo...

  11. #6451
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    Citazione Originariamente Scritto da Harry Visualizza Messaggio
    Non so se la tua fosse una battuta, però molti attori americani (e non solo) nel passato hanno speso e continuano a spendere molto (sia in termini economici che di impegno/tempo personale) per diverse cause politiche/sociali.
    Nono, quella faccina faceva le veci, in maniera abb. contorta, di un "per esempio", altrimenti sarebbe stato tutto troppo riduttivo.



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  12. #6452
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    Denis Verdini a giudizio per associazione a delinquere, bancarotta e truffa - Il Fatto Quotidiano

    @Luciom poi,se ti va,mi dici se sono io un po' esagerato a dare del mafioso a tutti (cit. del signor nerowolf direttamente dalle montagne della Svizzera in compagnia di Heidi col nonno,Peter e la capra che confezionava la cioccolata) o ci sono molti altri paesi, che non siano del terzo mondo o abbiano una guerra civile in atto, in cui uno che di professione fa il truffatore,che si macchia del reato di associazione a delinquere, bancarotta fraudolenta, appropriazione indebita, truffa ai danni dello Stato,e invece di essere consierato semplicemente un furfante, oggi, invece, diventa un nuovo" padre" costituente.

    riporto un po' di commenti va'...puo' aiutare...

    Spoiler:
    e intanto la maggior parte della gente intorno a me non sa nemmeno chi sia Verdini, il quale nel frattempo sta riscrivendo la costituzione.

    Renzi ha trattato accordi con uno che deve rispondere di truffa ai danni dello Stato!


    la domanda e' : come mai un lestofante del genere e' ancora a piede libero???? misteri.....

    E renzi vuole riformare la Costituzione , che invece andrebbe FINALMENTE completamente attuata , con questi squallidi e ripugnanti individui. Solo per questo il popolo italiano dovrebbe insorgere . Ma la storia ci insegna che questo non potrà mai avvenire. La stragrande maggioranza degli italiani si attiene ancora al detto servile del
    '500 :" Franza o Spagna purchè se magna" . Non vi pùò essere redenzione in una Nazione ove l'ignoranza impera ancora sovrana. "Se li volete umili , manteneteli ignoranti" ,qualcuno disse nel passato.

    "Dell’Utri in particolare sarebbe riuscito a ottenere, nonostante una situazione di “sofferenza” bancaria, un affidamento nella forma dello scoperto bancario di 250mila euro, diventati in appena 7 mesi ben 2.800.000, per poi lievitare a 3.200.000. Questo, per l’accusa, era avvenuto senza garanzie." Capito a che servono gli amici?

    Se non vivessimo nel Paese dei Balocchi uno come Denis Verdini sarebbe a
    spaccar pietre in un bagno penale già da parecchi anni....invece che concordare
    con Dux Renzi il modo migliore (per loro!) di stravolgere la Costituzione.

    "...La prima udienza è stata fissata per il 21 aprile 2015..."
    che velocità...!!!
    chissà come mai cosi presto...
    e io che pensavo nel 2022..., malpensante.

    l'ignoranza è troppa... disse Eduardo nella commedia "il sindaco del rione sanità", in sintesi si accettava il fatto che sarebbe stato inutile qualsiasi sforzo per migliorare una società assente e menefreghista, attenta solo al suo ritorno di interesse momentaneo e fottendosene altamente dei danni che si arrecano ad altri e alla collettività intera. Con questi atteggiamenti fraudolenti e miseri si sopravvive a scapito della legalità e della coscienza morale, questo è l'isegnamento di Berlusconi, Verdini, e mafia varia e oggi a pieno titolo del PD Renziano offuscato dalle grazie della Boschi e l'infingardia della Finocchiaro. Purtroppo Eduardo aveva ragione, l'ignoranza è assaje.. diceva, ma l'informazione è anche peggio.

    che strano,se prendo i membri dell'ex pdl ora forza italia sono tutti indagati per truffa,furti,danni allo stato,ma quando venivate informati che questi erano e solo delinquenti perchè li avete votati?

    Anche questo spregevole personaggio come il suo padrone di arcore sono 40 anni che delinque piu' o meno impunemente, addirittura qualche mese fa alle telecamere di report ammise tranquillamente e candidamente di essersi intascato centinaia di milioni a nero, solo xchè sapeva che il reato era prescritto.
    E adesso addirittura è il cardine del patto del Nazareno e delle riforme...
    Povera Italia.....

    Il problema è che quasi tutti i reati vanno in prescrizione, poi
    casomai che si riesce a portare qualcuno in galera pochi giorni
    poi i domiciliari, qualcuno è troppo vecchio e, lo mandano ogni
    settimana a far visita ai malati, e tantissimo altro SCHIFO.



    ...sniff, sniff...mmmm...ahhhh, che buon profumo di criminalità politico-mafiosa organizzata...!!!!!

    e poi venne nerowolf dalle montagne della Svizzera a sentenziare che quello "da del mafioso a tutti"

    Spoiler:

  13. #6453
    Scandinavian LAG L'avatar di nerowolf
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    e poi venne nerowolf dalle montagne della Svizzera a sentenziare che quello "da del mafioso a tutti"


    Prego?
    Una volta all'anno commetto un errore (piccolissimo) proprio per evitare di sentirmi immortale, infallibile, imprescindibilmente utile.


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  14. #6454
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    Citazione Originariamente Scritto da nerowolf Visualizza Messaggio
    Prego?
    scusami,devo aver sbagliato utente,ne ricordo uno con la foto di un uomo con la barba e località Svizzera che interveni' per informare la platea che il sottoscritto sarebbe uno che da del mafioso a tutti,evidentemente è stato un lapsus mio...ora vado a cercare meglio tra tutti gli utenti svizzeri con foto di uomini barbuti...

  15. #6455
    Scandinavian LAG L'avatar di nerowolf
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    Citazione Originariamente Scritto da MaurizioPistacchio Visualizza Messaggio
    scusami,devo aver sbagliato utente,ne ricordo uno con la foto di un uomo con la barba e località Svizzera che interveni' per informare la platea che il sottoscritto sarebbe uno che da del mafioso a tutti,evidentemente è stato un lapsus mio...ora vado a cercare meglio tra tutti gli utenti svizzeri con foto di uomini barbuti...

    sottoscritto sarebbe uno che da del mafioso a tutti



    Perché, non è forse vero che insulti TUTTI a prescindere, dando del merdoso, mafioso, colluso, etc etc?
    Una volta all'anno commetto un errore (piccolissimo) proprio per evitare di sentirmi immortale, infallibile, imprescindibilmente utile.


    Oltre il poker: Nerowolf racconta

  16. #6456
    Scandinavian LAG L'avatar di anconanera
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    Mi son letto qualche report oggi,e una cronologia sui comportamenti di Hamas,e inizio a pensare che Hamas sia funzionale ad Israele....poi ho trovato questo :

    Congressman Ron Paul "Israel Created Hamas" - YouTube
    Una vita,una possibilità...

  17. #6457
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    Ron paul è fanta-isolazionista (non che io contesti molto quella posizione), però è un pò troppo di parte imo sulla questione (per riassumere per lui qualunque scusa è buona per giustificare il non-intervento americano fuori dal suolo americano).

    Cmq se non avesse idee monetarie ridicole potrei quasi dire di ritrovarmici spesso con lui, un buon 60-70% di quello che dice e di quello che rappresenta come ideali corrisponde con le mie posizioni, almeno come principi.
    Ex poker players just want to have fun moving cbet beyond poker
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  18. #6458
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    Vattimo, frasi choc contro Israele «Comperiamo armi per palestinesi» - Corriere.it


    Queste parole dette da Vattimo (che non è né uno sprovveduto né un fesso) hanno una certa importanza, si è esposto in maniera netta su un tema spinosissimo, cosa che in Italia attualmente è veramente difficile fare.
    Cosa ne pensate di questo tipo di presa di posizione?
    Parole incoscienti o presa di posizione utile a scuotere una sorta di stagnazione del politically correct?

  19. #6459
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Cmq se non avesse idee monetarie ridicole
    Tipo?

  20. #6460
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    Citazione Originariamente Scritto da Harry Visualizza Messaggio
    Vattimo, frasi choc contro Israele «Comperiamo armi per palestinesi» - Corriere.it


    Queste parole dette da Vattimo (che non è né uno sprovveduto né un fesso) hanno una certa importanza, si è esposto in maniera netta su un tema spinosissimo, cosa che in Italia attualmente è veramente difficile fare.
    Cosa ne pensate di questo tipo di presa di posizione?
    Parole incoscienti o presa di posizione utile a scuotere una sorta di stagnazione del politically correct?
    semplicemente "La zanzara"

    ovvero,lo pensa veramente,ma conta anche il contesto

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