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Discussione: Official situazione politica italiana attuale

  1. #11581
    Monkey Tilt L'avatar di fpolle
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    Citazione Originariamente Scritto da piripicchio Visualizza Messaggio
    17k lordi sono 12 k netti/anno.

    1k netto al mese.Ti pare una cifra da benestanti?Si è molto più vicini alla soglia di povertà che a quella del benestante,credo.

    Poi per forza che hanno meno rischio di povertà rispetto ai non pensionati.Hanno un reddito fisso garantito.Avere meno rischio non significa essere benestanti come vuole far passare Lucio.

    Lapalissiano proprio.
    No. 17k lordi senza persone a carico sono 13k netti, quindi 1.100 euro al mese.

    Ma di nuovo, non capisco quale sia il problema. Un lavoratore che durante la vita ha fatto l'impiegato in comune, o lavori simili, quanto dovrebbe prendere di pensione? Come diceva Luciom sopra, con 17k e casa di proprietà (la situazione della stragrande maggioranza degli anziani) sei ricco.

  2. #11582
    Monkey Tilt L'avatar di accionnato
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    Citazione Originariamente Scritto da fpolle Visualizza Messaggio
    No. 17k lordi senza persone a carico sono 13k netti, quindi 1.100 euro al mese.

    Ma di nuovo, non capisco quale sia il problema. Un lavoratore che durante la vita ha fatto l'impiegato in comune, o lavori simili, quanto dovrebbe prendere di pensione? Come diceva Luciom sopra, con 17k e casa di proprietà (la situazione della stragrande maggioranza degli anziani) sei ricco.
    senza considerare il tfr che se lo sai gestire bene , ti mette al riparo da spese straordinarie .
    "Sono monarchico papalino ma non sono bigotto e moralista" cit

  3. #11583
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    Citazione Originariamente Scritto da piripicchio Visualizza Messaggio
    Ma perché devi inventarti robe che non esistono?Non l'ho mai scritto e nemmeno lasciato intendere per sbaglio.Attieniti a quello che leggi senza interpretare perché sei tu che hai detto che "In quei poveri ci sono dentro gli immigrati che contano 0"

    Se contano 0 vuol dire che parlavi dei profughi altrimenti non possono contare 0 dato che fanno numero e statistica ed essendo residenti pagano/hanno pagato le tasse.Quindi hai sproloquiato.

    ///



    Hai specificato in seguito e sono d'accordo.
    Eh? contano 0 nel senso che non è compito della politica, non è un problema sociale, se ci sono immigrati in povertà assoluta. Non un euro deve essere speso per risolvere i loro problemi e non vivono peggio gli italiani se ci sono stranieri poveri in italia. Che se ne vadano, non è compito nostro risolvre i loro problemi. Ringrazino che diamo loro una opportunità; se per qualche motivo non riescono a sfruttarla, o se non è adeguata alle loro esigenze, provino altro altrove.

    Quindi contano 0 a livello politico e nond evono in alcun modo essere considerati come un problema da risolvere da parte della politica. Gli italiani votano ed eleggono e sono gli italiani la cui qualità della vita, povertà etc devi guardare per giudicare come vanno le cose.
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  4. #11584
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    Citazione Originariamente Scritto da fpolle Visualizza Messaggio
    No. 17k lordi senza persone a carico sono 13k netti, quindi 1.100 euro al mese.

    Ma di nuovo, non capisco quale sia il problema. Un lavoratore che durante la vita ha fatto l'impiegato in comune, o lavori simili, quanto dovrebbe prendere di pensione? Come diceva Luciom sopra, con 17k e casa di proprietà (la situazione della stragrande maggioranza degli anziani) sei ricco.
    Sono anche + di 13k netti date le detrazioni per spese sanitarie per es. .

    Inoltre eventuali affitti o rendimenti di risparmi sono extra.

    Non ho scritto che 17k e casa di proprietà sei ricco. Ho scritto che non sei povero nè rischi di esserlo (vista anche la sanità importante pagata) e vivi decentemente.

    Inoltre quello è un solo reddito. Non sei obbligato a vivere da solo. Sei vedova/o con pensione? e casa di proprietà? puoi abitare con altri famigliari e allora sì che la qualità della vita diventa veramente alta quando porti 1k+ al mese in un altro nucleo famigliare e 100k+ di risparmi dati dalla vendita della casa. O quando nella tua casa vengono ad abitare i tuoi figli etc.
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  5. #11585
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    Citazione Originariamente Scritto da SoloOkki Visualizza Messaggio
    Adesso invece si ritrovano a distanza di 4 anni con delle persone che hanno preso risalto all'interno del M5S (i vari Di Battista/Di Maio ectect) e che sono diventati dei veri e proprio dinosauri e che non li smuovi + da lì.
    In più hanno anche deciso di cavalcare l'onda anti-europeista, e quindi il vero rischio è che alle prossime politiche se vince il M5S, il loro premier Di Battista/Di Maio indice il referendum contro l'euro e gg con tutto quello che ne consegue...
    Suppongo sia stato spiegato 1 trilione di volte ma mi fa sempre accapponare la pelle quando leggo questa cosa.
    In Italia NON si può indire un referendum su trattati internazionali. Bisogna prima cambiare la costituzione.

  6. #11586
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    Citazione Originariamente Scritto da SoloOkki Visualizza Messaggio
    Non sono per niente d'accordo in realtà, Grillo nel 2013 quando ha fatto il boom alle politiche, ha ripetuto in ogni piazza "se tu mi devi votare, e poi pensi di ritornare a farti cazzi tuoi non mi votare" "non domandarti cosa può fare lo stato per te, domandati cosa puoi fare tu per lo stato" "se mi voti poi ti devi impegnare a diventare un cittadino a 5 stelle" ectect

    Quindi sulla carta mi sembra il meno anti-individualista di tutti.
    Riprova ne è anche il fatto che sono praticamente nati dai vari meetup sparsi nell'Italia, che invocano sempre la democrazia partecipativa, che ti puoi iscrivere sulla loro piattaforma e votare le varie cose, candidarti dal nulla o quasi e ritrovarti a fare il consigliere/sindaco/deputato e sono tutte cose che negli altri partiti non puoi fare o puoi in maniera decisamente ridotta.

    Poi c'è il rovescio della medaglia però, e sono i veri mali del M5S.
    Nel 2013 nessuno si aspettava che sarebbero entrati con + di 150 persone in parlamento, lo stesso Grillo ripeteva "Noi ne metteremo dentro 10-15 per controllarli, con le telecamerine e gli streaming" e questo ha fatto si che siano entrate 150 cittadini comuni, che rappresentano però la società italiana, e quindi chiaramente sono anche loro per la quasi totalità "impresentabili" (soprattutto però per incompetenze/incapacità)

    Il grande sbaglio lo hanno fatto infatti fin da subito, basta vedere lo streaming dell'incontro con Bersani, ne hanno mandato 2 a caso (letteralmente, penso li abbiano estratti a sorte) che non avevano idea di nulla, di dove fossero, di cosa fare ectect, e lo stesso Grillo e Casaleggio penso fossero spiazzati dal risultato ottenuto.
    Li ci sarebbe dovuto andare Grillo e dire a Bersani "ok noi usciamo dall'aula in senato, e vi votate la fiducia tra di voi e poi vediamo se ci proponete davvero cose che possiamo votare anche noi" e cosi li avrebbero tenuti per le palle a quelli del PD.
    Probabilmente Bersani avrebbe proposto qualcosina che avevano in comune nei programmi, fatto una legge elettorale decente e nel giro di poco si sarebbe riandato a votare, e il M5S sistemando il grosso bug che hanno (e che non hanno fixato tutt'ora però, e cioè che non basta essere onesto per candidarti ma devi avere una lista cosi di competenze) si sarebbe potuto ricandidare con top gente e probabilmente andava anche a governare.

    Adesso invece si ritrovano a distanza di 4 anni con delle persone che hanno preso risalto all'interno del M5S (i vari Di Battista/Di Maio ectect) e che sono diventati dei veri e proprio dinosauri e che non li smuovi + da lì.
    In più hanno anche deciso di cavalcare l'onda anti-europeista, e quindi il vero rischio è che alle prossime politiche se vince il M5S, il loro premier Di Battista/Di Maio indice il referendum contro l'euro e gg con tutto quello che ne consegue...

    Che poi Grillo diceva sempre che l'euro e l'europa hanno dei difetti/problemi, ma che bisogna cambiarli da dentro (affermazione sensata)
    Quindi imo quello che dovrebbe fare il M5S è di fare chiaramente una svolta europeista, e di rivedere il modello con cui candidano la gente, o meglio ancora trovare/prendere gente skilled dicendo prima che questa è l'eventuale squadra di governo, e se poi a pigiare i tasti in parlamento rimangono i vari Di Battista/Di Maio va benissimo ma almeno sai che il governo non ti metterà il referendum sull'euro o altre cappellate simili.
    Bho sembra che parliate una lingua proprio diversa, con un dizionario diverso.

    Mi dici che i meetup e la democrazia diretta sono individualisti. Quando ho spiegato la contrapposizione tra individualismo e STATALISMO. Cioè la differenza di pensiero tra chi crede che le soluzioni vadano trovate da parte del pubblico, politicamente, e chi crede che le soluzioni vadano trovate dalle persone per i cazzi loro.

    Che il metodo di aggregare e individuare le soluzioni sia democrazia diretta o indiretta sempre anti-individualista, cioè anti-privatista, è. Cioè è sempre rappresentazione dell'ipotesti che le soluzioni vadano trovate con l'esercizio dell'autorità pubblica, con l'imposizione alle persone di leggi e regole, sequestrando i loro soldi perchè tu sei + bravo di loro a spenderli etc etc.

    Il m5s è intimamente statalista, pesantemente contraddistinto dall'ipotesti che tutti i problemi del paese sarebbero risolti se solo la classe dirigente politica fosse diversa.

    Grillo sull'europa ne ha sparate tante anche di grottesche, come è utile fare se cerchi voti dagli imbecilli.

    Di recente si è dichiarato contro l'uscita dall'europa. Nel passato non remoto ha detto l'opposto. Insomma guarda i sondaggi e si posiziona, e va a periodi, così gli imbecilli possono quotare sia A sia il contrario di A e trovarsi d'accordo in ogni caso. Berlusconi faceva cose simili, Trump però è l'esempio + calzante + recente.

    Tornando al discorso "individualista" , per capirci un politico individualista sarebbe quello che dicesse "compito primario oggi della politica è identificare tutti i settori della società in cui è urgente che lo stato SI TOLGA DAI COGLIONI liberando le forze produttive e le capacità degli individui oggi soffocati da regole inutili, contradditorie, fiscalità oppressiva e moralmente indecente, burocrazia divorante". Abbiamo un unico preciso dovere nei confronti dei cittadini: limitare il nostro intervento solo ed esclusivamente ai settori in cui è assolutamente indispensabile, lasciando tutto il resto nelle mani di chi ha voglia di darsi da fare.

    Questo è un discorso di politico anti-statalista ok? grillo e il m5s sono agli antipodi. Il pd è agli antipodi. Con renzi si è spostato in modo leggero verso il concetto che FORSE sarebbe meglio rompere un filo meno i coglioni alla gente con regole e leggi. La lega è un pò + comprensiva in questo senso, ha chiaro e dice spesso che la struttura portante della società sono gli autonomi, vuole flat tax, almeno a parole ammette che tasse alte e burocrazia oppressiva sono uno dei principali problemi del paese etc etc.

    Sì principali. Cioè ammettere che la corruzione dei politici fa meno danni del dover compilare 10x i moduli necessari per esistere in ogni settore della società, e doverlo fare anche nel 2016 (ormai 2017) in formato cartaceo presentandoli in uffici fisici aperti poche ore al giorno solo in orario feriale.

    Dovere andare a fare la fila in motorizzazione per alcunchè salvo rarissimi casi non catalogabili come standard è un crimine morale, questo pensi se sei anti-statalista. Ti focalizzi su quello, parli diq uello, proponi soluzioni su quello.

    Ci siamo ora cosa intendo con individualista?

    Il PD (e il PDL), con tanti insuccessi e molta mediocrità, ci ha provato con l'agenda digitale. Qualcosa ha ottenuto. Ora almeno c'è il PIN all'inps. Il catasto è visurabile online se hai l'accreditamento. Abbiamo la PEC, con le sue limitazioni. Quelle sono le cose FONDAMENTALI PER ILPAESE di cui parlare. Non altre stronzate populiste per raccogliere il voto degli imbecilli.

    Il m5s dei contenuti veri utili per migliorare le cose non parla + da tempo non so se hai notato.
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  7. #11587
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    Citazione Originariamente Scritto da doc_ftr Visualizza Messaggio
    Suppongo sia stato spiegato 1 trilione di volte ma mi fa sempre accapponare la pelle quando leggo questa cosa.
    In Italia NON si può indire un referendum su trattati internazionali. Bisogna prima cambiare la costituzione.
    Il punto dovrebbe essere che chi propone soluzioni nettamente anti-costituzionali dovrebbe per automatismo essere reso incandidabile.

    Il trucco che il m5s usa però è quello di non candidare grillo anche perchè non potrebbero (da loro codice) perchè è omicida passato in giudicato.
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  8. #11588
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Il punto dovrebbe essere che chi propone soluzioni nettamente anti-costituzionali dovrebbe per automatismo essere reso incandidabile.
    c'è chi le propone e chi le attua decisioni palesemente anti contistituzionali . Fosse incandidabile chi propone o attua decisioni palesemente anticostituzionali nel nostro parlamento nn ci sarebbe più nessuno dei presenti.

    Mi riferisco al finanziamento alle scuole private art.33 terzo comma, all' italicum, ecc
    "Sono monarchico papalino ma non sono bigotto e moralista" cit

  9. #11589
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    Pd, M5s, Lega e gli altri non si sentano subito presi di mira, non mi riferisco a loro. Ma potenzialmente il primo partito italiano, per come la si vede da qui, è quello trasversale degli analfabeti funzionali. In caso di ballottaggio tra fanatici e dubbiosi sono in grado di dire la loro. E non sarà un bel sentire
    Adoro sempre di + Mentana

  10. #11590
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    Citazione Originariamente Scritto da doc_ftr Visualizza Messaggio
    Suppongo sia stato spiegato 1 trilione di volte ma mi fa sempre accapponare la pelle quando leggo questa cosa.
    In Italia NON si può indire un referendum su trattati internazionali. Bisogna prima cambiare la costituzione.
    Guarda che recentemente hanno provato a cambiare una quarantina di articoli della costituzione eh, non è intoccabile la costituzione.
    E anche se in senato il M5S non avesse i numeri per cambiare questo cavillo (ed è tutto da vedere visto che ci sono altre forze anti-europeiste che potrebbero appoggiarli) è sempre possibile indire direttamente un referendum per l'Italexit (che tanto è la stessa cosa visto che per uscire dall'euro devi uscire dall'europa)

    Se non capite che il vero grosso rischio del M5S al governo è questo gg
    Visto che soprattutto dopo le vittorie del Brexit/Trump stanno cavalcando queste onde "anti-globalizzazione"

    Ma poi sono io quello che non sa leggere, non sa scrivere, e che non capisce un cazzo
    Pace & Chiudo

  11. #11591
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    cut
    Individui un cavillo nei post e rispondi su quello ignorando tutto il resto.
    Continui a elencare cose ovvie/scontate, che tutti i partiti/movimenti (almeno a parole) vogliono fare, e cioè snellire la burocrazia, abbassare la pressione fiscale ectect
    E infine mi porti come esempio di soluzione la flat tax (addirittura al 15% lol) di salvini che è una macchietta difficile da parodiare in quanto la già solo imitazione lo rende tragicòmico...
    Il tutto sempre col tuo tono da unico portatore della verità.

    gg, mi eclisso da 3D pentito anche di essere intervenuto, ma non sorprenderti se tra qualche anno Cbet sarà ancora + vuota di contenuti di quanto non sia già oggi...
    Pace & Chiudo

  12. #11592
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    Citazione Originariamente Scritto da SoloOkki Visualizza Messaggio
    Individui un cavillo nei post e rispondi su quello ignorando tutto il resto.
    Continui a elencare cose ovvie/scontate, che tutti i partiti/movimenti (almeno a parole) vogliono fare, e cioè snellire la burocrazia, abbassare la pressione fiscale ectect
    E infine mi porti come esempio di soluzione la flat tax (addirittura al 15% lol) di salvini che è una macchietta difficile da parodiare in quanto la già solo imitazione lo rende tragicòmico...
    Il tutto sempre col tuo tono da unico portatore della verità.

    gg, mi eclisso da 3D pentito anche di essere intervenuto, ma non sorprenderti se tra qualche anno Cbet sarà ancora + vuota di contenuti di quanto non sia già oggi...
    Il m5s non vuole nè ridurre le tasse nè ridurre le regole. La proposta di legge + importante del m5s è quella sul rdc. Chiedono + tasse per fare il rdc.

    In questi giorni il m5s ha pubblicato una proposta di legge che obbligherebbe i ristoratori a offrire cibi vegani (non so scherzando). E un giono a settimana obbligo di solo menù vegano.

    Quello è l'esempio esatto di approccio statalista,anti-individuo, di cui ho parlato.

    La proposta di flat tax di salvini è indice del fatto che quantomeno la lega ha chiaroche uno degli obiettivi cruciali per il paese è ridurre e semplficare le tasse. Quasi certamente 15% non si riesce a fare. Ma andare in quella direzione è oggettivamente preferibile al non farlo.

    La lega propone flat tax 15%. Il m5s propone regole ambientaliste sempre + strette, spinta verso il veganesimo con imposizione di stato, e maggiori tasse per fare cose che ritengono appropriate.

    Solo qualcuno in completa malafede e che vuole trollare può dre che il m5s ha come progetto la riduzione delle tasse.

    Se lo vuoi negare, linkami qualche proposta di legge del m5s, in questi anni, in cui chiedono meno tasse senza introdurre nessuna nuova regola, indicandomi anche cosa tagliano per ridurre quelle tasse.
    Cbet si è ridotta di dimensione perchè il poker si è ridotto di dimensione. Avevo lo stesso atteggiamento, anzi forse anche + estremo, quando cresceva infinito.
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  13. #11593
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    Citazione Originariamente Scritto da SoloOkki Visualizza Messaggio
    Guarda che recentemente hanno provato a cambiare una quarantina di articoli della costituzione eh, non è intoccabile la costituzione.
    E anche se in senato il M5S non avesse i numeri per cambiare questo cavillo (ed è tutto da vedere visto che ci sono altre forze anti-europeiste che potrebbero appoggiarli) è sempre possibile indire direttamente un referendum per l'Italexit (che tanto è la stessa cosa visto che per uscire dall'euro devi uscire dall'europa)

    Se non capite che il vero grosso rischio del M5S al governo è questo gg
    Visto che soprattutto dopo le vittorie del Brexit/Trump stanno cavalcando queste onde "anti-globalizzazione"

    Ma poi sono io quello che non sa leggere, non sa scrivere, e che non capisce un cazzo
    No, non è possibile indire nemmeno un referendum su italexit. sì, l'antieuropeiso del m5s è uno dei problemi importanti ma non l'unico.

    No, non puoi proporre un referendum anticostituzionale e sperare che i normodotati ti considerino una persona seria.

    Proponi PRIMA il cambiamento della costituzione. Dov'è la proposta di legge costituzionale del m5s in merito?
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  14. #11594
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    Citazione Originariamente Scritto da accionnato Visualizza Messaggio
    c'è chi le propone e chi le attua decisioni palesemente anti contistituzionali . Fosse incandidabile chi propone o attua decisioni palesemente anticostituzionali nel nostro parlamento nn ci sarebbe più nessuno dei presenti.

    Mi riferisco al finanziamento alle scuole private art.33 terzo comma, all' italicum, ecc
    Perchè l'italicum sarebbe incostituzionale?

    Per le scuole private leggiti un pò di sentenze in merito (e i lavori della assemblea che ha scritto quel testo), quel comma è tradotto con "non ci può essere diritto automatico a soldi pubblici se apri una scuola". Non vieta di darli "se ti va" come incentivo per quelle che oggi chiamiamo esternalità etc, così come lo stato può dare e da soldi a tanti altri settori a seconda di quello che ha voglia di fare.
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  15. #11595
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    In questi giorni il m5s ha pubblicato una proposta di legge che obbligherebbe i ristoratori a offrire cibi vegani (non so scherzando). E un giono a settimana obbligo di solo menù vegano.
    .
    link pls? Non sono riuscito a trovarlo...solo roba vecchia e la proposta della cirinnà.

  16. #11596
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    Guarda che recentemente hanno provato a cambiare una quarantina di articoli della costituzione eh, non è intoccabile la costituzione.
    E anche se in senato il M5S non avesse i numeri per cambiare questo cavillo (ed è tutto da vedere visto che ci sono altre forze anti-europeiste che potrebbero appoggiarli) è sempre possibile indire direttamente un referendum per l'Italexit (che tanto è la stessa cosa visto che per uscire dall'euro devi uscire dall'europa)
    L'ultimo referendum ha dimostrato proprio che cambiare la costituzione è un'impresa titanica; ti ripeto poi che non si possono fare referendum sugli accordi internazionali: la moneta unica così come la permanenza nell'unione europea.
    Considerando poi che non avremo una legge elettorale che garantisca una maggioranza assoluta nelle due camere , e che la base elettorale è divisa su tre forze politiche, è abbastanza safe dire che non accadrà mai (il cambio costituzionale e quindi il referendum).

  17. #11597
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    Perchè l'italicum sarebbe incostituzionale?

    Per le scuole private leggiti un pò di sentenze in merito (e i lavori della assemblea che ha scritto quel testo), quel comma è tradotto con "non ci può essere diritto automatico a soldi pubblici se apri una scuola". Non vieta di darli "se ti va" come incentivo per quelle che oggi chiamiamo esternalità etc, così come lo stato può dare e da soldi a tanti altri settori a seconda di quello che ha voglia di fare.
    L' articolo 33 comma 3 è scritto in maniera chiara e semplice imho .
    Sull' italicum scusa l' imprecisione, la do praticamente scontata che in alcune parti sia dichiarato incostituzionale -
    "Sono monarchico papalino ma non sono bigotto e moralista" cit

  18. #11598
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    link pls? Non sono riuscito a trovarlo...solo roba vecchia e la proposta della cirinnà.
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  19. #11599
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    Citazione Originariamente Scritto da accionnato Visualizza Messaggio
    L' articolo 33 comma 3 è scritto in maniera chiara e semplice imho .
    Sull' italicum scusa l' imprecisione, la do praticamente scontata che in alcune parti sia dichiarato incostituzionale -
    L'opione consolidata dei giuristi, e sentenze varie, negano in mdo netto che art 33 comma 3 cost sia "chiaro e semplice".

    Qui la treccani riassume la posizione consolidata a inizio anni 2000 in merito

    Intervento educativo privato «senza oneri per lo Stato»
    Ma ogni testo di legge e, a maggior ragione, il testo di una disposizione inserita in una costituzione 'rigida', qual è quella italiana, va interpretato anzitutto per quel che dice, e in modo che quel che dice abbia un significato e non si risolva in un'interpretazione esattamente contrastante con le espressioni usate nel testo. Senza vuol dire senza; scuola privata vuol dire scuola privata e non può significare scuola pubblica (non statale); e oneri per lo stato sono non soltanto i diretti finanziamenti, ma anche gli esoneri fiscali e tutte le agevolazioni che comportino un aggravio del bilancio statale.
    Qualunque riforma normativa riguardante il problema della politica scolastica deve essere impostata tenendo presente che la Costituzione disciplina diversamente la scuola pubblica e la scuola privata, che sono istituzioni obiettivamente diverse, e stabilisce che l'intervento educativo privato debba avvenire «senza oneri per lo Stato» (art. 33, c. 3): la scuola privata non ha dunque diritto a ricevere contributi economici da parte dell'erario, anche se sovvenzioni possono essere concesse per soddisfare le legittime aspettative delle popolazioni di fruire del diritto allo studio.
    É necessario, inoltre, considerare che solo nella scuola 'pubblica' possono liberamente convivere diverse posizioni culturali e ideali; ed è la scuola pubblica che, nonostante tutti i suoi malanni, resta ancora la soluzione preferibile per la formazione e l'educazione delle giovani generazioni.

    *Professore ordinario di Diritto amministrativo nell'Università di Roma La Sapienza e docente di Diritto costituzionale e di Diritto pubblico nei corsi di formazione delle SISS delle Facoltà di Fisica della stessa Università e di Giurisprudenza dell'Università di Roma Tre. Fra le pubblicazioni (vedi www.sergiolariccia.it): Diritto amministrativo, Padova, Cedam, 2006; Coscienza e libertà, Bologna, il Mulino, 1989; Stato e Chiesa in Italia, Brescia, Queriniana, 1981; Diritti civili e fattore religioso, Bologna, il Mulino 1978.

    Pubblicato il 29/05/2006

    Gli articoli 33 e 34 della Costituzione | Treccani, il portale del sapere

    ///

    L'italicum potrebbe venire cassato in parte come il porcellum. Però non è una questione netta no-brain come richiedere di indire un referendum su materie che la costituzione specificatamente vieta di poter essere oggetto di referendum.

    E' cqm veramente strano il nostro sistema. L'unico controllo costituzionale preventivo del testo di legge è fatto dal PdR che "rimanda indietro" la legge ma viene usato poco come meccanismo.

    La corte cost. dovrebbe potere "congelare" una legge finchè non si esprime in merito quando ci sono dubbi di costituzonalità. Nei paesi normali è così, una corte congela, se la corte suprema giudica di doversi esprimersi (e non rigetta il ricorso per infondati motivi) allora la legge NOn è operativa finchè la corte non si è espressa.

    Da noi ti fanno eleggere il parlamento poi anni dopo, e solo perchè qualcuno ha fatto causa etc etc, si giudica incostituzionale... meccanismo davvero perverso.
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  20. #11600
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    L'opione consolidata dei giuristi, e sentenze varie, negano in mdo netto che art 33 comma 3 cost sia "chiaro e semplice".
    cut
    Nn sono d'accordo, imho l' articolo è scritto chiaro e preciso " la scuola privata non deve comportare oneri per lo stato ". Il farlo sembrare complicato imho serve solo a giustificare la palese violazione della costituzione.
    "Sono monarchico papalino ma non sono bigotto e moralista" cit

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