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Discussione: Official situazione politica italiana attuale

  1. #11881
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    Citazione Originariamente Scritto da cirusguti Visualizza Messaggio
    Riformulo, i 5Stelle propongono soluzioni o contraddittorie o che influirebbero negativamente sui problemi che tu hai deciso di incollare.
    Fammi capire il PD ci sta portando allo sfascio e parli dei 5stelle?

  2. #11882
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    Fammi capire il PD ci sta portando allo sfascio e parli dei 5stelle?
    Se si parla di problemi che la politica deve risolvere, devo valutare le alternative politiche, tra le quali la principale è il M5S.

    Tralasciando il fatto che "sfascio" mi pare una parola grossa.

    Ps. non ho mai votato PD, nè un altro partito di CSX nella mia pure breve vita.

  3. #11883
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    Se si parla di problemi che la politica deve risolvere, devo valutare le alternative politiche, tra le quali la principale è il M5S.

    Tralasciando il fatto che "sfascio" mi pare una parola grossa.

    Ps. non ho mai votato PD, nè un altro partito di CSX nella mia pure breve vita.
    Io mi limito ad osservare dati e fatti,negli ultimi tempi abbiamo avuto un governo fotocopia,il debito e' aumentato,la disoccupazione oscilla tra 12% e 11,9% capirai la differenza,il Pil dato al ribasso dal FMI,scandalo Etruria,scandalo mps,declassamento a BBB,27 su 30 come crescita e sviluppo,immigrati in aumento ogni anno cosi come i casi di meningite (che ci sia un collegamento?)insomma manca solo un'invasione di cavallette per non farsi mancare niente.Non so se m5s risolveranno i problemi ma e' l'unica alternativa che rimane come voto utile,gli altri faticano ad arrivare al 15-20%
    Ultima modifica di spider76; 17-01-2017 alle 13:19

  4. #11884
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    Io mi limito ad osservare dati e fatti,negli ultimi tempi abbiamo avuto un governo fotocopia,il debito e' aumentato,la disoccupazione oscilla tra 12% e 11,9% capirai la differenza,il Pil dato al ribasso dal FMI,scandalo Etruria,scandalo mps,declassamento a BBB,27 su 30 come crescita e sviluppo,immigrati in aumento ogni anno cosi come i casi di meningite (che ci sia un collegamento?)insomma manca solo un'invasione di cavallette per non farsi mancare niente.Non so se m5s risolveranno i problemi ma e' l'unica alternativa che rimane come voto utile,gli altri faticano ad arrivare al 15-20%
    Il M5S avrebbe fatto molto peggio e farà molto peggio come del resto si può sempre fare peggio di una crescita asfittica, si può decrescere e certe idee ti possono portare a decrescere molto velocemente.

  5. #11885
    Calling Station L'avatar di doc_ftr
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    Io mi limito ad osservare dati e fatti,negli ultimi tempi abbiamo avuto un governo fotocopia,il debito e' aumentato,la disoccupazione oscilla tra 12% e 11,9% capirai la differenza,il Pil dato al ribasso dal FMI,scandalo Etruria,scandalo mps,declassamento a BBB,27 su 30 come crescita e sviluppo,immigrati in aumento ogni anno cosi come i casi di meningite (che ci sia un collegamento?)insomma manca solo un'invasione di cavallette per non farsi mancare niente.Non so se m5s risolveranno i problemi ma e' l'unica alternativa che rimane come voto utile,gli altri faticano ad arrivare al 15-20%
    la meningite è un tocco di classe.

  6. #11886
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    Il M5S avrebbe fatto molto peggio e farà molto peggio come del resto si può sempre fare peggio di una crescita asfittica, si può decrescere e certe idee ti possono portare a decrescere molto velocemente.
    Giudichi l'opposizione e non chi ci governa,per giudicare qualcuno bisogna prima farlo governare,dicevano lo stesso con la Brexit come se in Inglilterra non dovesse sorgere piu' il sole.
    Ultima modifica di spider76; 17-01-2017 alle 13:30

  7. #11887
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    Citazione Originariamente Scritto da doc_ftr Visualizza Messaggio
    la meningite è un tocco di classe.
    Sai in Africa non ci sono malattie e tutti quelli che sbarcano sono sani come un pesce parola di Boldrini e Alfano.

  8. #11888
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    Giudichi l'opposizione e non chi ci governa,per giudicare qualcuno bisogna prima farlo governare,dicevano lo stesso con la Brexit come se in Inglilterra non doveva sorgere piu' il sole.
    Rifiuto totalmente questo modo di pensare, mi hanno donato il cervello per poter fare supposizioni e valutazioni, non ho bisogno di provare a mangiare merda di cane per sapere che la merda di cane non mi piace.

    Sfortunatamente il mondo, al momento, non è replicabile tramite una simulazione (ok, magari siamo anche noi in una simulazione o in Matrix) quindi le opzioni valide si valutano prima e poi le si prova, non le si prova tutte sperando di trovare prima o poi quella corretta.

  9. #11889
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    Smettetela di rispondere, o sta trollando o non è capace di intendere e di volere.

    Non capire nulla di economia e parlarne è di per sé sufficiente al ban, ma la meningite per me genera il tastino ignore

    Prima volta in 10 anni su cbet! Incredibile

    EDIT: non c'è il tasto ignore???
    Se proprio hai bisogno di dirmi qualcosa, contattami su https://www.facebook.com/giuliogi01

  10. #11890
    Scandinavian LAG L'avatar di nerowolf
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    Citazione Originariamente Scritto da Gi01 Visualizza Messaggio
    Smettetela di rispondere, o sta trollando o non è capace di intendere e di volere.

    Non capire nulla di economia e parlarne è di per sé sufficiente al ban, ma la meningite per me genera il tastino ignore

    Prima volta in 10 anni su cbet! Incredibile

    EDIT: non c'è il tasto ignore???
    C'è c'è: visualizza il profilo dell'idiota che non merita nemmeno il gruppo analfabeti ecc ecc e fai click su Aggiungi alla lista ignorati
    Una volta all'anno commetto un errore (piccolissimo) proprio per evitare di sentirmi immortale, infallibile, imprescindibilmente utile.


    Oltre il poker: Nerowolf racconta

  11. #11891
    Calling Station L'avatar di doc_ftr
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    Sai in Africa non ci sono malattie e tutti quelli che sbarcano sono sani come un pesce parola di Boldrini e Alfano.
    E le tasse sul regime dei minimi sono al 94%

  12. #11892
    Scandinavian LAG L'avatar di nerowolf
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    Sai in Africa non ci sono malattie e tutti quelli che sbarcano sono sani come un pesce parola di Boldrini e Alfano.
    immigrati in aumento ogni anno cosi come i casi di meningite
    Fottuta testa di cazzo ma hai una vaga (non altrimenti non posteresti cagate così cosmiche) idea delle differenze dei gruppi di meningite? Sai cosa cazzo è la meningite? Sai i vai ceppi a quali gruppi possono essere ricondotti?
    Una volta all'anno commetto un errore (piccolissimo) proprio per evitare di sentirmi immortale, infallibile, imprescindibilmente utile.


    Oltre il poker: Nerowolf racconta

  13. #11893
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    immigrati in aumento ogni anno cosi come i casi di meningite (che ci sia un collegamento?)
    La bufala sulla meningite e gli immigrati - Il Post

    Non c'è un "allarme meningite" - Il Post

    ,
    "
    Just remember what ol' Jack Burton does when the earth quakes, and the poison arrows fall from the sky, and the pillars of Heaven shake. Yeah, Jack Burton just looks that big ol' storm right square in the eye and he says, "Give me your best shot, pal. I can take it."
    "

  14. #11894
    Monkey Tilt L'avatar di UgoFinguzio
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    Sai in Africa non ci sono malattie e tutti quelli che sbarcano sono sani come un pesce parola di Boldrini e Alfano.
    più scrivi e più aumentano gli argomenti di cui dai dimostrazione di non capire un cazzo
    il poker è come una vasca piena di diamanti e di merda. Sai che ci sono tantissimi diamanti dentro ma che c'è anche molta merda, se sai scavare bene puoi diventare ricco. Ma non sai quanto è profonda la vasca e puoi scavare solo a mani nude.

    “It doesn’t matter if you’ve failed, if you’ve been beaten. All that really matters is if you get up and try again. Because winning is fun, but winning when nobody thought you would, is just awesome.” - Unknown

  15. #11895
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    immigrati in aumento ogni anno cosi come i casi di meningite (che ci sia un collegamento?)
    Inizio ad essere incazzato per lo spreco d'ossigeno che causa la tua esistenza.
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

    My blog

    you can't climb the ladder of success with your hands in your pockets

  16. #11896
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    EDIT: non c'è il tasto ignore???
    So problemi.

  17. #11897
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    Meningite, Asl smentisce Regione: è epidemia di origine africana (e noi avevamo ragione)

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    Aggiunto da Francesco Meneguzzo il 7 aprile 2016.
    Firenze, 7 apr – “Il vaccino tetravalente A-C-W135-Y è da tempo raccomandato a chi si reca in Paesi dove sono presenti i sierotipi di meningococco contenuti nel vaccino (es. nella zona dell’Africa sub-sahariana e per i pellegrinaggi alla Mecca), ma è utile anche in Italia perché questi ceppi hanno iniziato a circolare anche nel nostro paese”, si legge sul volantino che viene consegnato al momento della vaccinazione dalla Azienda sanitaria di Firenze – Dipartimento della prevenzione. La stessa struttura che rende disponibile online una brochure più dettagliata nella quale si rincara la dose: “[Un vaccino] quadrivalente coniugato contro i ceppi A, C, Y, W135 che viene usato anche per vaccinare coloro che si recano in aree del mondo in cui sono in corso epidemie di questa malattia es. quelle indicate come ‘cintura della meningite’ (con tanto di evidenza in rosso sulla cartina geografica, ndr)”.

    Sulla suddetta brochure è indicato l’aggiornamento a febbraio 2015 eppure, incredibilmente, un altissimo dirigente della sanità toscana come Gabriele Mazzoni – nell’affanno di smentire le evidenze dell’origine immigratoria dell’epidemia di meningite, presentate a suo tempo proprio su queste colonne – esattamente un anno dopo si profondeva in dichiarazioni e interviste tranquillizzanti, negando l’insistenza del ceppo C, responsabile dell’incubo epidemico toscano, nella stessa cintura della meningite. Come scrivemmo recentemente su queste colonne, la situazione appare destinata soltanto a peggiorare, dal momento che ormai l’80% del flusso immigratorio diretto in Italia ha origine proprio nella cintura della meningite, e il medesimo flusso è quasi raddoppiato nel primo trimestre appena trascorso rispetto allo stesso periodo dell’anno scorso.



    A peggiorare le cose, molto verosimilmente, il “modello toscano” dell’accoglienza, promosso dal governatore Enrico Rossi in persona, che originariamente prevedeva poche persone concentrate in tanti luoghi diversi, e che sotto la pressione dell’emergenza è diventato di fatto molte persone distribuite ovunque, i cui riflessi sulla diffusione della malattia sono fin troppo facili da immaginare.




    Mentre alla statistica si aggiunge il 19esimo infettato – questa volta è
    toccato a un 40enne fiorentino colpito dal ceppo B (pure diffusissimo nella stessa cintura sub-sahariana) – arrivando così alla metà esatta dei casi del 2015 (ma dopo centinaia di milioni di euro spesi nella campagna di vaccinazione), infuria la polemica: “Nei due documenti in questione (il volantino e la brochure, ndr) – dichiara in una nota il coordinatore regionale di Sovranità Toscana Fabio Barsanti – viene interamente confermato quanto sosteniamo ormai da tempo… È palese, pertanto, un nesso causale tra l’aumento esponenziale dei casi di meningite e il massiccio arrivo di finti profughi da quelle zone… esiste una correlazione diretta tra epidemia di meningite che sta colpendo parte della Toscana e immigrazione di provenienza africana ed è altrettanto evidente che si nega tutto questo solo per questioni biecamente ideologiche. E tutto ciò è inaccettabile perché significa fare solo gli interessi di una parte politica, ben identificabile, mettendo a serio rischio la salute di tutti i cittadini”.


    Read more at Meningite, Asl smentisce Regione: è epidemia di origine africana (e noi avevamo ragione) | IL PRIMATO NAZIONALE

  18. #11898
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    Citazione Originariamente Scritto da nerowolf Visualizza Messaggio
    Fottuta testa di cazzo ma hai una vaga (non altrimenti non posteresti cagate così cosmiche) idea delle differenze dei gruppi di meningite? Sai cosa cazzo è la meningite? Sai i vai ceppi a quali gruppi possono essere ricondotti?
    Se vai in africa secondo te che vaccini ti consigliano di fare?se io sono testa di cazzo tu sei faccia di culo (come disse Giachetti)
    Ultima modifica di spider76; 17-01-2017 alle 15:00

  19. #11899
    Scandinavian LAG L'avatar di nerowolf
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    Citazione Originariamente Scritto da spider76 Visualizza Messaggio
    ****
    Cazzone ignorante: Meningite, migranti e vaccini | Bufale un tanto al chilo
    Una volta all'anno commetto un errore (piccolissimo) proprio per evitare di sentirmi immortale, infallibile, imprescindibilmente utile.


    Oltre il poker: Nerowolf racconta

  20. #11900
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    Citazione Originariamente Scritto da piripicchio Visualizza Messaggio
    Mi spiace ma qua proprio non ci siamo,e torniamo a bomba sul fatto che giornali di rilievo pubblichino le cose senza verificarle.

    Quindi o sono incapaci a fare i giornalisti o quelle robe scritte là dentro sono vere.
    Forse non ti è chiaro che qualcosa riguardo numeri e statistiche può essere tecnicamente vero ma non significare quello che tu pensi che significhi.

    Il fatto che le 8 persone + ricche abbiano il patrimonio del "bottom 50%" definito usando i debiti in modo negativo è tecnicamente vero.

    Ma non "significa" nulla e non è informativo di alcunchè se non del fatto che questa oxfam ha trovato un'ottimo modo di farsi marketing inventando una statistica completamente e assolutamente irrilevante che però attrae l'attenzione dei coglionazzi in modo sufficiente da giustificare il fatto che tanti media la riportano.

    Quando (tra persone serie) vengono pubblicate della analisi su dati, viene data tutta la metodologia, DISCUSSA OGNI IPOTESI, analizzata la provenienza del database, proprio per evitare che si possano trarre "conclusioni" che tali non sono da parte degli ignoranti dell'argomento che leggono solo le headline.

    Per farti un esempio di qualcuno di serio in merito, per quanto non concordi con molte delle sue analisi sui dati, almeno riguardo i dati non truffa nè fa marketing imbarazzante, Piketty.

    Ti ho fatto l'esempio del cioccolato che cura il problema X non a caso.

    Qualcuno pubblica un paper che passa il (sempre meno stretto) vaglio di un qualche giornale scientifico. Persone che non conoscono l'argomento, che non hanno gli strumenti per valutare la significatività del risultato (tipo tutti quelli che non sanno cos'è il p-value nè sanno quindi cos'è il p-hacking), leggono il risultato e a loro basta il fatto che sia pubblicato (che non rende "vero" il paper, dimostra solo che alcune basi metodologiche sono state seguite, ma per esempio non conferma che i dati non siano del tutto inventati) per far sì che il risultato (Che viene ovviamente ingigantito quanto + possibile da chi ha pubblicato) diventi "vero".

    Poi qualcuno tenta di replicare l'esperimento e NON RIESCE, e media NON PUBBLICANO "18 tentativi di replicare l'esperimento per il quale il cioccolato abbasssa la pressione nei malati di alzheimer hanno rivelato che tale nesso causale non esiste".

    Una "grande" testata ha la persona che scrive il pezzo a commento del paper che è formato nelle basi epistemologiche necessarie per capire tutto questo. FT /economist/bloomberg di solito fanno commentare i risultati scientifici da persone che hanno l'infarinatura di scienza sufficiente per capire di cosa si sta parlando.

    Gli altri (poi ci saranno ulteriori eccezione non dubito, ho messo solo quelli che conosco io e che leggo abbastanza regolarmente) pubblicano il comunicato stampa di qualcun altro che ha un interesse a fare marketing.

    Questa è la stampa normale.

    La stampa fuffa crea teorie cospirative sugli esiti di questi paper, o da un altro o dall'altro. O dice che la classe medica sapeva che il cioccolato faceva bene ma evitano di dirtelo perchè così spendi di + di farmaci, o dice che la lobby del cioccolato ha pagato per questo studio etc etc.

    Ora per i dati economici è PEGGIO. Perchè la gente presume di capirne di + che di scienza. Come se il fatto che tu faccia spesso la spesa ti renda in grado di comprendere i fenomeni economici. Un pò come se chi è riuscito in carriera a spegnere e riaccendere la luce con successo di frequente si potesse sentire un ottimo elettricista.

    Per i dati economici che hanno risvolti politici poi siamo proprio al top della fuffa globale non so se ti è chiaro. Siamo da tempo al punto in cui è necessario ogniqualvolta vedi citato qualunque dato fare archeologia delle fonti, e determinare l'agenda personale di chi te lo comunica prima di dare ad esso qualsivoglia valore.

    E dire che tu stesso addirittura lo capisci quando metti in dubbio i dati per es. sulla disoccupazione. Quel processo, lo scetticismo assoluto di fondo nei confronti di chiunque parli di dati che hanno una rilevanza politica, è corretto. Peccato poi che però manchi , da parte tua, il farlo sempre con tutti (non solo con i dati che non ti trovano "d'accordo", o quando a comunicarli è qualcuno che ha posizone politica diversa dalla tua) , oltre al fatto che (tornando alla disoccupazione) a volte (Come nel caso della disoccupazione) se si capisce esattamente cosa significa quel dato non c'è truffa e non c'è inganno.

    ///

    Tornando a oxfam, ti posso chiarire ora esattamente qual è la loro metodologia. Il loro unico e solo scopo è trovare la statistica + "shocking" possibile per far parlare di loro. Non hanno nessun altro obiettivo. Ovviamente sono politicamente di estrema sinistra e hanno quel target, dato che devono convincerti a dare loro dei soldi (e non ne fanno mistero). Quindi hanno capito che il dato sulle ineguaglianze patrimoniali globali è quello che , massaggiando adeguatamente i dati, risulta + shocking per il popolino, bravi loro. I media comunicano il dato perchè è la domanda che lo vuole.

    Ma quel dato non vuol dire niente. Perchè si fanno tutte le operazioni possibili per renderlo il + estremo possibile. Si guarda il patrimonio e non il reddito (mentre il Gini tipicamente discusso è di reddito post-tasse). Si guarda usando le stime , tra quelle disponibili, + estreme. Si guarda usando il trucco di sottrarre i debiti così da portare moltissi milioni di persone nel lato negativo e usarlo come forza per estremizzare il risultato

    Per capirci quando loro dicono i top 8 hanno il patrimonio del bottom 50%, ti do un altro dato, che si evince dai LORO numeri e dalla LORO metodologia, che però "stranamente" non comunicano perchè rende chiara e netta la INUTILITA' ASSOLUTA di quella statistica.

    Chiunque possieda una banconota da 1$ senza debiti ha il patrimonio di + di 1 miliardo di persone, stando alla metodologia oxfam.

    Questo perchè + di 1 miliardo di persone risulta 0 o negativo (forse anche 3 miliardi ora nn ricordo esatto cosa viene nel loro database anche perchè non sono del tutto trasparenti).

    Se la "notizia" fosse "piripicchio ha trovato un euro per terra e ha il patrimonio di 2 miliardi di persone", il mondo capirebbe che oxfam sta pubblicando una BARZELLETTA.

    Ma dato che scelgono per furbizia di addare qualche centinaia di miliardi e qualche altra persona per farlo dal lato dei poveri, magia risulta che i top8 hanno il patrimonio del bottom 50%.

    Ti è chiaro così? ammetti che è una NON NOTIZIA e che sono ed esclusivamente i polli , gli sfigati, gli ignoranti possono dare ad essa il bencheminimo valore o significato?

    Capisci ora perchè ti disprezzo?
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    Per domande e consigli: http://tinyurl.com/LuciomWell
    Twitter: luciomm1 (in prova)

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