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Discussione: Official situazione politica italiana attuale

  1. #12541
    Monkey Tilt L'avatar di k4cka
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    il 13% negli invstimenti finanziari è tanto...danno macron a 1,13. Obv nn conosco i massimali di puntata,ma mi pare una cosa piuttosto sicura
    non sto dicendo che GD sia rigged, sto solo dicendo che ho l'impressione che GD sia rigged e sono 2 cose completamente diverse.
    Buonanotte
    Citazione Originariamente Scritto da ClaHellmuth Visualizza Messaggio
    Non skerzo.....nn ci posso rimettere xke il random aiuta i ritardati....e basta co questo maskeramento totale.....TUTTI LO PENSIAMO ripeto TUTTI.
    Citazione Originariamente Scritto da Seninha Visualizza Messaggio
    per me siete tutti una marea di fantaritardati
    Citazione Originariamente Scritto da beavis Visualizza Messaggio
    se non ero ludopatico avevo smesso da un pezzo

  2. #12542
    Monkey Tilt L'avatar di accionnato
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    @Luciom il mi piace è per la prima parte fino a "Fillon e Hamon che immediatamente fanno endorsement per macron nella lotta contro il nemico nazifascista mostrano un sussulto insperato di dignità umana e politica, esattamente il contrario di quel che scrivi." . La tua teoria la constato ogni giorno dove vivo, cioè ci sn pochissimi immigrati tutti che lavorano e integrati. La lega al mio paese prende un sacco di voti. I leghisti del mio paese nn ce l' hanno con quelli che ci sn , ma con quelli che potrebbero venire .
    Ultima modifica di accionnato; 25-04-2017 alle 16:05
    "Sono monarchico papalino ma non sono bigotto e moralista" cit

  3. #12543
    Scandinavian LAG L'avatar di anconanera
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Wat?

    Nella mitologia di estrema destra (anche la tua, anche quella di casa pound) è pieno di bianchi cristiani vittime di genocidio a mano dell'invasore islamico, costrette a una convivenza forzata disumanizzante che distrugge la loro qualitÃ* della vita, per colpa di soros (questa è la versione riassunta).

    Se quella vulgata popolare fosse corretta, tutti, o la grande maggioranza, dei parigini NON di origini straniere voterebbero in massa, col coltello tra i denti, le pen o simili per difendere la loro vita dall'assalto dell'invasore musulmano che abita tutto attorno a loro come hai appunto sottolineato con il dato del 47%.

    INVECE , proprio dove ci sono + stranieri, tutti i cristiani bianchi che convivono quotidianamente con questo enorme numero di invasori musulmani finanziati da soros e dalla boldrini si accorgono che queste persone NON SONO UN PROBLEMA e che non c'è nessuna invasione dalla quale difendersi, e quindi NON votano le pen.

    Se la vostra teoria fosse giusta, tra quel 53% dovresti avere massicciamente + consenso pro le pen che tra il 90% di residenti bianchi di aree dove pochi hanno origini straniere, NON TI PARE?

    Se nel rurale dove gli stranieri sono pochi la le pen prende il 25%, con il 90%+ di bianchi( quindi quasi 3 bianchi su 10 votano per lei), a parigi dovrebbero votare per lei molti + bianchi in proporzione, se fosse vero che l'invasione devasta la qualitÃ* della vita dei poveri cristiani bianchi vittima di genocidio.

    E INVECE votano per la le pen i cristiani bianchi dove NON ci sono quasi stranieri, mentre chi vive in mezzo agli stranieri ogni giorno non vota per mandarli via.

    COME MAI?

    ///

    Fillon e Hamon che immediatamente fanno endorsement per macron nella lotta contro il nemico nazifascista mostrano un sussulto insperato di dignitÃ* umana e politica, esattamente il contrario di quel che scrivi.

    Non è assurdo che in francia moltissimi siano noglobal. La francia è da sempre un paese retrogrado nazionalista, basta pensare al fatto che hanno tradotto in francese tutti i termini informatici per non avere l'obbligo di usari inglesismi.

    La francia è un paese dove i sindacati dei camionistsi possono bloccare la capitale per settimane, è un paese con una profondissima anima populista della peggior specie anche prima che questa parola fosse di moda.

    Non è finita finchè non è finita ma se pensi che la le pen abbia il 30% di probabilitÃ* di vittoria puoi fare bei soldi bettando, la danno oltre 10:1 dopo il primo turno.

    Secondo me gli odds sono ragionevoli, le probabilitÃ* che la pen diventi presidente esistono ma sono in singola cifra percentuale.

    Giuro che ti rispondo esclusivamente perché nutro una stima retrograda nei tuoi confronti, se dovessi valutarti per gli interventi che fai da un anno a questa parte ( a parte quelli economici) potresti essere paragonato ad un commentatore seriale di fanpage.
    Come cazzo fai a dire "hamon e fillon hanno fatto endorsement contro il pericolo nazifascista"? NAZIFASCISTA???
    quindi ripeto a parte la perdita di dignitÃ* dei suddetti, o usi i termini a caso perché va di moda, quindi appunto se uno ti conoscesse da 5 minuti potrebbe paragonarti a saverio tommasi, o altrimenti ti sono oscure tipo il 90% delle idee basi e della dottrina mistica fascista.
    Basterebbe semplicemente aver osservato un minimo la politica e la cultura fascista per capire al volo cosa c'entri molto poco il fascismo con il FN, partendo dal discorso religioso (tipo che ne so Mussolini e la spada dell'Islam ad esempio??), per passare all'approccio politico: il fascismo era innovatore, dinamista, espansionista, mai rigido nell'approccio alle cose se non nella propria morale, creava infrastrutture e non aveva nessun dogma predefinito in politica economica se non il concetto della centralitÃ* dello Stato per le questioni che erano ritenute troppo importanti per essere risolte dal privato (infatti si passa dalle liberalizzazioni al corporativismo) etc etc.
    Boh, puoi dire che ci sono affinitÃ*, ma sono le stesse affinitÃ* che hanno anche il partito comunista, il m5s per delle cose, Melenchon, ecc. Ma il pericolo nazifascista a parte per masturbarsi il cervello, è proprio un'insulto all'intelligenza di chi legge.


    ok dici il 53% a parigi avrebbe dovuto votare per la Lepen.
    Ma tu sai benissimo che Fillon è stato scelto perchè era quello "piu a destra" dei candidati, perchè comunque era quello con il pugno più duro sui temi sicurezza e immigrazione, amico di putin etc, e anche il più borghese, infatti a parigi ha preso il 26% che sommato al 5% della Le pen, fa 31% di voti "di destra".
    è qui la differenza: a Parigi dove ancora pensano che l'europa con la globalizzazione ci abbia guadagnato, l'elettore di destra che spesso è borghese, non vota le pen perchè troppo protezionista ma appunto vota più moderato.

    riguardo alla possibilitÃ* di farcela della le pen, dicevo che avrebbe un 30% di possibilitÃ* qualora ci fossero un'infinitÃ* di coincidenze: tempo bello e ponte festivo, elettori di Melenchon divisi in 10% a casa 5% macron 5%, tutto il 5% del candidato sovranista, e bisognerÃ* vedere la restante astensione e se veramente l'elettore di destra che ha votato fillon vada in massa a votare Macron ( e da quello che leggo ci sono molte perplessitÃ* sul fatto che ci si questa eventualitÃ*). Ecco con questo scenario se la potrebbe giocare sul filo di lana.
    Ma come ho detto il vero banco di prova è nel 2022.
    Una vita,una possibilità...

  4. #12544
    Monkey Tilt L'avatar di accionnato
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    Citazione Originariamente Scritto da anconanera Visualizza Messaggio
    Giuro che ti rispondo esclusivamente perché nutro una stima retrograda nei tuoi confronti, se dovessi valutarti per gli interventi che fai da un anno a questa parte ( a parte quelli economici) potresti essere paragonato ad un commentatore seriale di fanpage.
    Come cazzo fai a dire "hamon e fillon hanno fatto endorsement contro il pericolo nazifascista"? NAZIFASCISTA???
    quindi ripeto a parte la perdita di dignitÃ* dei suddetti, o usi i termini a caso perché va di moda, quindi appunto se uno ti conoscesse da 5 minuti potrebbe paragonarti a saverio tommasi, o altrimenti ti sono oscure tipo il 90% delle idee basi e della dottrina mistica fascista.
    Basterebbe semplicemente aver osservato un minimo la politica e la cultura fascista per capire al volo cosa c'entri molto poco il fascismo con il FN, partendo dal discorso religioso (tipo che ne so Mussolini e la spada dell'Islam ad esempio??), per passare all'approccio politico: il fascismo era innovatore, dinamista, espansionista, mai rigido nell'approccio alle cose se non nella propria morale, creava infrastrutture e non aveva nessun dogma predefinito in politica economica se non il concetto della centralitÃ* dello Stato per le questioni che erano ritenute troppo importanti per essere risolte dal privato (infatti si passa dalle liberalizzazioni al corporativismo) etc etc.
    Boh, puoi dire che ci sono affinitÃ*, ma sono le stesse affinitÃ* che hanno anche il partito comunista, il m5s per delle cose, Melenchon, ecc. Ma il pericolo nazifascista a parte per masturbarsi il cervello, è proprio un'insulto all'intelligenza di chi legge.
    Il fascismo è stato un movimento criminale che in Italia ha causato morte fame e distribuzione . Il Fronte nazionale nn va nelle fabbriche a picchiare gli operai o uccide senatori tanto per fare un esempio, ma il modo di pensare e gli schemi mentali di questa feccia sn gli stessi dei fascisti del 20entennio . Cambiano i nemici nel biennio rosso c'erano gli operai ora ci sn gli immigrati, però la tipica mentalità da fascista di prendersela con il debole e nn con il forte rimane . Altra analogia In italia prima del fascismo stavamo andando verso un processo democratico della nazione e il fascismo ha rallentato questo processo . Sia fn e fascismo sn movimenti anacrostici e hanno attuato o vogliono attuare politiche reazionarie .
    "Sono monarchico papalino ma non sono bigotto e moralista" cit

  5. #12545
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    @Luciom il mi piace è per la prima parte fino a "Fillon e Hamon che immediatamente fanno endorsement per macron nella lotta contro il nemico nazifascista mostrano un sussulto insperato di dignità umana e politica, esattamente il contrario di quel che scrivi." . La tua teoria la constato ogni giorno dove vivo, cioè ci sn pochissimi immigrati tutti che lavorano e integrati. La lega al mio paese prende un sacco di voti. I leghisti del mio paese nn ce l' hanno con quelli che ci sn , ma con quelli che potrebbero venire .
    No spetta la mia non è una teoria ma una affermazione in merito a una correlazione che esiste.

    Per la francia aspetto che vengano runnate le regressioni ma per il voto in olanda, brexit, e trump, è nettissimo che esista l'anticorrelazione tra numero di immigrati in un'area e voto di stampo razzista (non solo voto razzista ma anche risposte a domande che identificano i razzisti).

    Per capirci roba del tipo "concordi con la frase -gli immigrati rubano il lavoro-?" risponde sì + gente dove ci sono meno immigrati (in usa. uk, olanda).

    La teoria è sul perchè sia così, possono esserci altre variabili correlate a entrambe le cose (hidden variables), o può essere che vada come ho spiegato (quella è una teoria) ovvero chi abita in mezzo agli immigrati scopre che non sono esseri demoniaci etc etc.
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  6. #12546
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    Come cazzo fai a dire "hamon e fillon hanno fatto endorsement contro il pericolo nazifascista"? NAZIFASCISTA???
    quindi ripeto a parte la perdita di dignitÃ* dei suddetti, o usi i termini a caso perché va di moda, quindi appunto se uno ti conoscesse da 5 minuti potrebbe paragonarti a saverio tommasi, o altrimenti ti sono oscure tipo il 90% delle idee basi e della dottrina mistica fascista.
    Basterebbe semplicemente aver osservato un minimo la politica e la cultura fascista per capire al volo cosa c'entri molto poco il fascismo con il FN, partendo dal discorso religioso (tipo che ne so Mussolini e la spada dell'Islam ad esempio??), per passare all'approccio politico: il fascismo era innovatore, dinamista, espansionista, mai rigido nell'approccio alle cose se non nella propria morale, creava infrastrutture e non aveva nessun dogma predefinito in politica economica se non il concetto della centralitÃ* dello Stato per le questioni che erano ritenute troppo importanti per essere risolte dal privato (infatti si passa dalle liberalizzazioni al corporativismo) etc etc.
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    ok dici il 53% a parigi avrebbe dovuto votare per la Lepen.
    Ma tu sai benissimo che Fillon è stato scelto perchè era quello "piu a destra" dei candidati, perchè comunque era quello con il pugno più duro sui temi sicurezza e immigrazione, amico di putin etc, e anche il più borghese, infatti a parigi ha preso il 26% che sommato al 5% della Le pen, fa 31% di voti "di destra".
    è qui la differenza: a Parigi dove ancora pensano che l'europa con la globalizzazione ci abbia guadagnato, l'elettore di destra che spesso è borghese, non vota le pen perchè troppo protezionista ma appunto vota più moderato.

    riguardo alla possibilitÃ* di farcela della le pen, dicevo che avrebbe un 30% di possibilitÃ* qualora ci fossero un'infinitÃ* di coincidenze: tempo bello e ponte festivo, elettori di Melenchon divisi in 10% a casa 5% macron 5%, tutto il 5% del candidato sovranista, e bisognerÃ* vedere la restante astensione e se veramente l'elettore di destra che ha votato fillon vada in massa a votare Macron ( e da quello che leggo ci sono molte perplessitÃ* sul fatto che ci si questa eventualitÃ*). Ecco con questo scenario se la potrebbe giocare sul filo di lana.
    Ma come ho detto il vero banco di prova è nel 2022.
    Scusami ancona ma sposo la tesi dell'ur-fascismo

    Umberto Eco, Ur-Fascismo, il fascismo persistente | ~ gabriella giudici

    Secondo quella struttura analitica la lepen è quasi + fascista di mussolini.

    Già il solo richiamo incessante a un passato nostalgico ipoteticamente glorioso, unito al razzismo, è decisamente proto-fascista. Il rifiuto della modernità (lotta al neoliberismo, alla globalizzazione etc) anche.

    Il valorizzare in qualunque modo il paese di nascita come caratteristica valoriale è ur-fascismo.

    Dire a qualcuno "sei grande perchè sei francese, la francia era grande, io riporterò la francia alla grandezza passata impendendo agli intrusi di de-francesizzarci" è FOTTUTAMENTE URFASCISMO.

    L'idea stessa che esista una grande francia alla quale tornare, la stessa che soggiogava in colonie gli scuri di pelle inferiori altrove, è fottutamente ur-fascista.

    ///

    Giusto per dare l'idea, già solo una forte pulsione nazionalista puzza di merda fascista veramente tanto nel 2017. Parlare di "gloria" della nazione, in contrapposizione con altri gruppi di esseri umani (la nazione solo così può esistere, nel confronto e nella diffenza, in termini di superiorità, con altri gruppi), è già scivolare verso il fascismo.

    Ed è scivolare verso il nazismo invece demonizzare in modo chiaro una specifica minoranza di cittadini facendo intendere chiaramente che non li consideri tali per la loro religione.

    Cioè tu come lo vuoi chiamare l'approccio per il quale tratto chi è islamico come nemico dei valori fondamentali della nazione, in presenza di milioni di islamici cittadini francesi? è identico come approccio al demonizzare i cittadini tedeschi ebrei e definirli la causa dei problemi dei "veri tedeschi".

    Dire l'islam non è compatibile con la civilità occidentale, da leader francese, è essere nazista nel cuore, visto che hai milioni di cittadini islamici.

    Stai dicendo che milioni di persone, che attualmente, da decenni, convivono in tranquillità con gli altri, sono in realtà tutti potenziali terroristi in fasce e potenziali criminali nemici del popolo francese "vero", e che bisogna votare te perchè solo tu ammetti questa "verità" (razziale, perchè casualmente gli islamici hanno anche perlo+ la pelle scura) e solo tu, che vuoi minare lo stato di diritto e la costituzione e sei disposto a farlo per riportare la francia alla grandezza (fascismo) puoi risolvere perchè tu hai le palle per fare quello che i buonisti etc etc non sono disposti a fare.

    Questo è letteralmente fascismo. E' puntare sul fatto che tu prometti azioni (illegali, come la chiusura completa delle frontiere) violente, per riportare alla grandezza una nazione, e far tornare alla gloria gli individui che hanno il grande merito di avere tutti i nonni francesi nati in francia, e che solo per colpa di complotti giudaico-massonici non godono dei benefici di quel "merito".

    Wtf?

    Capisco comunque che tu non possa accettare l'idea che un forte nazionalismo unito all'attribuire un intrinseco valore alle origini di qualcuno (e quindi inferiorità altrui, per le diverse origini) siano la struttura portante del fascismo. Non puoi accettarlo perchè è la piattaforma di casapound e non vuoi considerare la tua posizione prettamente fascista.

    Comunque sia stando alla definizione di eco il nazionalismo spinto è l'anticamera del fascismo ed è la colonna portante delle ideologie fasciste.

    E non sorprende dato che la totalità dei massacri degli ultimi secoli è stata generata da almeno 1 dei 2 contendenti animato da pulsioni nazionaliste fortissime. E' dura convincere il proprio popolo ad andare in una guerra di aggressione e morire in massa senza lo strumento del nazionalismo.

    Il globalismo è proprio la struttura ideologica ottimale per ottenere la pace e sconfiggere per sempre il fascismo sulla terra, ma ovviamente nella vulgata della le pen , dell'alt-right, e anche di casapound, viene orwellianamente tutto stravolto e diventa il globalismo il motore della guerra, e il nazionalismo, che ès tato alla base di ogni atrocità di massa dei tempi moderni, diventa strumento di pace. Perchè non siamo mai stati in guerra con est asia.

    Ed è per questo che hai elettori che ballano tra destra estrema e sinistra estrema. Perchè nella sinistra estrema oggi trovi il nazionalismo spinto. Anche se di colore diverso sempre quello è il succo, la lotta al globalismo, ovvero il rigurgito di fascismo nazionalista (non esiste nazionalismo che non sia l'anticamera del fascismo) .

    I leader di sinistra estrema lo sanno e per questo fanno fatica a parlare contro la le pen, perchè sanno che la loro base è "solo" meno razzista di quella della le pen e sceglie di dare + colpa a famigerate elite globalizzanti piuttosto che agli scuri di pelle. Ma sempre a difesa del nazionalismo lottano. E quindi i germi dell'epidemia fascista li portano anche loro.

    E' fascismo , purissimo, anche solo lamentarsi del fatto che macron metta la bandiera europea a un comizio. Quello è già fascismo, è già nemico dei valori dell'occidente, basta quello.

    ///

    Non dico che il 53% avrebbe dovuto votare la le pen. Dico che di quel 53%, la le pen in proporzione avrebbe dovuto ricevere + voti di quanti ne riceva dove ci sono meno immigrati, da parte dei bianchi. Invece è andata al contrario.

    Non è che la persona di destra vota fillon solo perchè la le pen è protezionista. Vota fillon perchè la le pen è ultra-nazionalista, razzista, e statalista, ovvero è fascista.

    Il che fa sì che ci sia un abisso tra le posizioni delle persone per bene e quelle della le pen. Evidentemente a parigi, semplicemente, quasi tutte sono persone per bene. E le persone per bene possono avere preferenze di cdx, di centro, di csx, ma non preferenze fasciste.

    ///

    La le pen può vincere ma serve affluenza ridicolmente + bassa, tipo 50-55%, e flussi + abbondanti di travaso di voti di altri partiti/candidati (quelli che hai indicato potrebbero funzionare con affluenza superbassa). Io contestavo solo l'ipotesi che con affluenza 65-70% la le pen stesse al 30 di vincere. Per me non è così, sta sotto al 10 se affluenza è 65-70.
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  7. #12547
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    Citazione Originariamente Scritto da accionnato Visualizza Messaggio
    Il fascismo è stato un movimento criminale che in Italia ha causato morte fame e distribuzione . Il Fronte nazionale nn va nelle fabbriche a picchiare gli operai o uccide senatori tanto per fare un esempio, ma il modo di pensare e gli schemi mentali di questa feccia sn gli stessi dei fascisti del 20entennio . Cambiano i nemici nel biennio rosso c'erano gli operai ora ci sn gli immigrati, però la tipica mentalità da fascista di prendersela con il debole e nn con il forte rimane . Altra analogia In italia prima del fascismo stavamo andando verso un processo democratico della nazione e il fascismo ha rallentato questo processo . Sia fn e fascismo sn movimenti anacrostici e hanno attuato o vogliono attuare politiche reazionarie .
    Nel 2017 inoltre non ci si può aspettare che i modi e i metodi siano identici. E ovviamente non aspetti di arrivare ad avere il potere assoluto nelle mani dei fascisti per vedere se davvero faranno proprio i treni per deportare nei campi di concentramento oppure stavolta faranno qualcosa di meno.

    Non che cambi perchè non serve la deportazione di massa di una minoranza razziale/religiosa per essere fascisti (per quanto tra gli elettori della le pen, e della lega, l'idea che gli islamici dovrebbero essere cacciati tutti dall'europa circola da tempo).
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  8. #12548
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Nel 2017 inoltre non ci si può aspettare che i modi e i metodi siano identici. E ovviamente non aspetti di arrivare ad avere il potere assoluto nelle mani dei fascisti per vedere se davvero faranno proprio i treni per deportare nei campi di concentramento oppure stavolta faranno qualcosa di meno.

    Non che cambi perchè non serve la deportazione di massa di una minoranza razziale/religiosa per essere fascisti (per quanto tra gli elettori della le pen, e della lega, l'idea che gli islamici dovrebbero essere cacciati tutti dall'europa circola da tempo).
    Quello che volevo dire cmq penso che se trovassero una situazione politica cm quella italiana o tedesca del tempo farebbero le stesse cose se nn peggio .
    "Sono monarchico papalino ma non sono bigotto e moralista" cit

  9. #12549
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    Citazione Originariamente Scritto da accionnato Visualizza Messaggio
    Quello che volevo dire cmq penso che se trovassero una situazione politica cm quella italiana o tedesca del tempo farebbero le stesse cose se nn peggio .
    Questo non possiamo saperlo ma importa poco almeno a me.

    Non è che ho bisogno della certezza assoluta che se fosse toccato a loro avrebbero fatto i campi di concentramento per poter usare il termine nazifascismo riferendomi a un politico contemporaneo.

    Mi bastano le strutture spiegate dell'ur-fascismo, principalmente nazionalismo spinto, valore intrinseco del paese di nascita e del paese di nascita degli antenati, e demonizzazione di minoranze razziali e religiose scomode.

    Tutto il dibattito sulla "integrabilità dell'islam" è puro nazifascismo. Se qualcuno ti dice "l'islam non è integrabile" lo puoi già definire a ragione un nazifascista.

    Se qualcuno ti dice che un candidato alle presidenziali francesi non può mettere la bandiera europa ai suoi comizi, è puro fascismo perchè sottolinea come l'assolutamente legale e piena appartenenza all'unione europea sia in qualche modo "inferiore" come valore alla "francesità", e questo è ultra-nazionalismo quindi fascismo.

    Chi ti parla di piano kalergi è ESATTAMENTE IDENTICO al nazifascista che parlava del protocollo dei savi di sion. In entrambi i casi uno strawman di dimensioni bibliche, inventi una finta teoria/libro che presumi sia alla base del complotto contro la nazione, e i complottanti diventano i nemici assoluti nei confronti dei quali esiste la nazione (che può esistere, come entità valoriale, solo se esiste il nemico).

    Bisogna anche tenere conto che non mi serve che sia la le pen a parlare di piano kalergi per definirla nazifascista.

    Mi basta che siano seguaci della le pen e che non vengano cacciati a calci in culo con disonore massimo quando lo fanno.

    Chi accoglie nazifascisti è nazifascista.

    Così come il m5s è antivaccinista e mette in pericolo la salute pubblica, è letale per i bambini, non mi serve che grillo si esprima contro i vaccini, è ampiamente sufficiente che quando un esponente m5s si esprime contro i vaccini non venga esiliato con vergogna massima dal movimento per dire che il m5s è contrario ai vaccini.

    Il front national ha tra le sue fila gente pienamente nazifascista che non fa mistero di esserlo, e qualunque partito non epuri quella gente immediatamente tra le sue fila è un partito nazifascista.

    Nel caso della le pen è ancora peggio di chi è nazifascista in modo dichiarato perchè hanno pure fatto finta di fare pulizia mandando via alcuni antisemiti dal partito.

    Per poi accogliere in numero molto maggiore nazifascisti anti-islamici chiaramente.

    Quindi è ancora peggio, perchè c'è anche il tentativo di dissimulare la gravità delle posizioni espresse dal FN, per prendere i voti del popolo bue che pensa che sia nazifascismo solo l'esplicito odio verso gli ebrei.
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  10. #12550
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    Il fascismo è stato un movimento criminale che in Italia ha causato morte fame e distribuzione . Il Fronte nazionale nn va nelle fabbriche a picchiare gli operai o uccide senatori tanto per fare un esempio, ma il modo di pensare e gli schemi mentali di questa feccia sn gli stessi dei fascisti del 20entennio . Cambiano i nemici nel biennio rosso c'erano gli operai ora ci sn gli immigrati, però la tipica mentalità da fascista di prendersela con il debole e nn con il forte rimane . Altra analogia In italia prima del fascismo stavamo andando verso un processo democratico della nazione e il fascismo ha rallentato questo processo . Sia fn e fascismo sn movimenti anacrostici e hanno attuato o vogliono attuare politiche reazionarie .
    Si, e i comunisti mangiavano i bambini, l'atterraggio sulla luna è stato girato a Hollywood, e Gesù al terzo giorno è risorto.
    Davvero, se dovete fare sti commenti da terza media (e mi spiace usare questi termini perché evito sempre di mandare in vacca un commento) evitate. Già basterebbe avere letto quattro cazzate per capire che il fascismo tutto è stato tranne che reazionario.
    Vabbè lasciamo stare.

    @Luciom

    Sull'UR-fascismo di Eco alzo le mani, in quanto vuol dire veramente discutere del nulla, anche perché la sostanza è abbastanza semplice, una categoria come quella dell'ur-fascisimo è un feticcio buono in tutte le occasioni per poter condannare come fascista, e quindi come male assoluto, ciò che fascista non è.
    È, in senso assoluto, l'anticamera del "pensiero unico".

    Mi rammarico, perché probabilmente ti ho sempre sopravvaluto a livello intellettuale, ma tirare fuori l'ur-fascismo significa davvero non aver mai aperto un libro su cosa sia stato il fascismo come movimento intellutale, politico e di cultura per l'Italia e per il mondo.
    Significa non aver letto Gentile, significa non aver capito il corporativismo come futura legalizzazione delle lobby che è fisiologico che si costituiscano etc etc.
    Aggrapparsi all'ur-fascismo significa essere pigri e non aver voglia di studiare, quindi taccio per fascista ogni cosa che non vada nel mio modo di vedere le cose.

    Qui Scianca lo spiega anche meglio di me cosa sia l'ur-fascismo: sbirraglia del pensiero.
    "...Il 24 aprile 1995 invece, tenne alla Columbia University di New York, nell’ambito delle celebrazioni per la “liberazione dell’Europa dal nazifascismo”, un famoso discorso in cui definiva i tratti dell’Ur-Fascismo, ovvero del fascismo eterno, che si può presentare in qualsiasi forma. Il fascismo che è sempre tra noi, che si può celare ovunque. “L’Ur-Fascismo – diceva – è ancora intorno a noi, talvolta in abiti civili. Sarebbe così confortevole, per noi, se qualcuno si affacciasse sulla scena del mondo e dicesse ‘Voglio riaprire Auschwitz, voglio che le camicie nere sfilino ancora in parata sulle piazze italiane’. Ahimè, la vita non è così facile. L’Ur-Fascismo può ancora tornare sotto le spoglie più innocenti. Il nostro dovere è di smascherarlo e di puntare l’indice su ognuna delle sue nuove forme – ogni giorno, in ogni parte del mondo”. La missione dell’intellettuale è quindi quella di cercare, come un rabdomante, i filoni celati del fascismo eternamente ritornante. E poiché il fascismo può essere ovunque, siccome può travestirsi, siccome il mimetismo è una delle caratteristiche con cui il fascismo normalmente si dà, allora tutti sono sospetti o sospettabili. E anche la negazione, alla bisogna, può essere interpretata come una affermazione rimossa, secondo un delirante abuso del freudismo. La cultura ridotta a crimonologia politica: una pietra miliare nella storia del libero pensiero."
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  11. #12551
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    Bho se ti rammarichi perchè considero Eco un abile analista delle vicende umane non so che dirti.

    L'urfascismo non include "tutto", perchè senza nazionalismo spinto e demonizzazione di una minoranza razziale/culturale non c'è urfascismo.

    Nella società aperta non c'è urfascismo. Nella globalizzazione non c'è urfascismo. In quello che i fascisti chiamano "meticciamento" non c'è urfascismo. Quando il mercato è libero e le persone circolano liberamente non c'è urfascismo. Quando il luogo di nascita di un individuo o dei suoi genitori non ne determina i diritti, non c'è urfascismo.

    Io ho elencato elementi chiari per i quali la le pen è palesemente, plateamente, vomitevolmente fascista. Non hai risposto a nulla perchè ho tirato fuori l'urfascismo.

    Contento te, rammaricati pure perchè pensavi che magari sotto sotto fossi fascista anche io.

    Chiaramente facciamo parlare il soave e ragionevole adriano scianca per determinare che Eco è inadeguato, perchè chi meglio di un ultranazionalista che scrive per quella fogna merdosa di primatonazionale può dire che cos'è il fascismo? lui lo respira e lo vive, lo brama quotidianamente, lavora in modo continuo per promuoverlo e abrogare la libertà di chi non è membro del gruppo dei puri.

    Senti ma onestamente, come cazzo fate? primato nazionale è un sito leader nelle fake news di destra estrema neonazista in italia, e te mi porti il suo responsabile, citandolo, perchè dice le cose "anche meglio di te"?

    Apriamolo oggi PRIMATO NAZIONALE e vediamo al centro, in alto, come notizia bomba del giorno, il revisionismo storico della brigata ebraica.

    MA PORCO ***?????

    Cioè un bel titolone antisemita lì in alto comodo, per toccarla piano e togliere ogni dubbio all'eventuale poveretto che si è trovato lì per sbaglio.

    Non c'è da cercare con la bacchetta da rabdomante i nazifascisti, METTONO I CARTELLONI.

    Poi riusciamo ad avere un povero santo sindaco che ha solo parlato di genocidio dei bianchi ed è stato multato perchè il sistema vuole nascondere la verità; i poveri sudisti apoligisti della schiavitù i cui simboli vengono profanati; una "bellissima "analisi di come la sinistra in francia stia con i ricchi (ma per pietà).

    Un ottimo articolo di cronaca dove dei "nuovi italiani" , così li definisce il SITO DI MERDA DEL TUO SCIANCA sono protagonisti di un reato e quindi è importante raccontarlo.

    Un articolo copiato pari pari dalla propaganda del cremlino sull'attacco chimico in siria.

    Un utile articolo sull'omosessualità di macron, altro tema che è proprio noto sia nato dalla propaganda russa.

    E un articolo in cui ci si rattrista perchè i fascisti turchi hanno rilasciato il reporter italiano.

    IO GIURO CHE NON CAPISCO perchè con tutto questo continuate a fare finta.

    Se non possiamo nemmeno dire che chiunque apra primato nazionale e non inizi a vomitare è un fascista, allora non possiamo + usare il linguaggio per comunicare.
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  12. #12552
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    Bho se ti rammarichi perchè considero Eco un abile analista delle vicende umane non so che dirti.

    L'urfascismo non include "tutto", perchè senza nazionalismo spinto e demonizzazione di una minoranza razziale/culturale non c'è urfascismo.

    Nella societÃ* aperta non c'è urfascismo. Nella globalizzazione non c'è urfascismo. In quello che i fascisti chiamano "meticciamento" non c'è urfascismo. Quando il mercato è libero e le persone circolano liberamente non c'è urfascismo. Quando il luogo di nascita di un individuo o dei suoi genitori non ne determina i diritti, non c'è urfascismo.

    Io ho elencato elementi chiari per i quali la le pen è palesemente, plateamente, vomitevolmente fascista. Non hai risposto a nulla perchè ho tirato fuori l'urfascismo.

    Contento te, rammaricati pure perchè pensavi che magari sotto sotto fossi fascista anche io.

    Chiaramente facciamo parlare il soave e ragionevole adriano scianca per determinare che Eco è inadeguato, perchè chi meglio di un ultranazionalista che scrive per quella fogna merdosa di primatonazionale può dire che cos'è il fascismo? lui lo respira e lo vive, lo brama quotidianamente, lavora in modo continuo per promuoverlo e abrogare la libertÃ* di chi non è membro del gruppo dei puri.

    Senti ma onestamente, come cazzo fate? primato nazionale è un sito leader nelle fake news di destra estrema neonazista in italia, e te mi porti il suo responsabile, citandolo, perchè dice le cose "anche meglio di te"?

    Apriamolo oggi PRIMATO NAZIONALE e vediamo al centro, in alto, come notizia bomba del giorno, il revisionismo storico della brigata ebraica.

    MA PORCO ***?????

    Cioè un bel titolone antisemita lì in alto comodo, per toccarla piano e togliere ogni dubbio all'eventuale poveretto che si è trovato lì per sbaglio.

    Non c'è da cercare con la bacchetta da rabdomante i nazifascisti, METTONO I CARTELLONI.

    Poi riusciamo ad avere un povero santo sindaco che ha solo parlato di genocidio dei bianchi ed è stato multato perchè il sistema vuole nascondere la veritÃ*; i poveri sudisti apoligisti della schiavitù i cui simboli vengono profanati; una "bellissima "analisi di come la sinistra in francia stia con i ricchi (ma per pietÃ*).

    Un ottimo articolo di cronaca dove dei "nuovi italiani" , così li definisce il SITO DI MERDA DEL TUO SCIANCA sono protagonisti di un reato e quindi è importante raccontarlo.

    Un articolo copiato pari pari dalla propaganda del cremlino sull'attacco chimico in siria.

    Un utile articolo sull'omosessualitÃ* di macron, altro tema che è proprio noto sia nato dalla propaganda russa.

    E un articolo in cui ci si rattrista perchè i fascisti turchi hanno rilasciato il reporter italiano.

    IO GIURO CHE NON CAPISCO perchè con tutto questo continuate a fare finta.

    Se non possiamo nemmeno dire che chiunque apra primato nazionale e non inizi a vomitare è un fascista, allora non possiamo + usare il linguaggio per comunicare.
    Non ho risposto nel merito degli esempi della Le pen perché anche secondo me il combattere l'Islam in quelle modalitÃ* (anteponendo i valori cattolici) è sbagliato.
    Che poi l'Islam sia invece una religione che tenta in tutti i modi di incunearsi dettando regole ai fedeli nella vita pubblica è un'altro discorso. Infatti il cristianesimo è stato laicizzato in Europa, l'Islam no perché è una religione molto più morbosa.
    Ma infatti mai pensato che il problema fosse l'Islam in Europa per me o per noi (ci sono infiniti paper al riguardo)

    Mi sono attaccato al ur-fascismo perché appunto, rispondendo, hai colto in pieno quello che volevo dire: ovvero tutto ciò che non è pro-societÃ* aperta è tacciabile di fascismo. Un vestito che va bene per tutte le stagioni.

    Beh "rammaricarsi perché sotto sotto pensavo che fossi fascista"? No semplicemente credevo che guardassi le cose con obiettivitÃ*, con onestÃ* intellettuale e senza pregiudizi.

    Riguardo al PN e all'accusa che fai tipo (prendendo un'esempio a caso) l'articolo riguardo la brigata ebraica cosa ci sarebbe di fazioso? Cosa non tolleri visto che viene raccontata in sintesi la storia di quella brigata con tanto di fonti? Cosa ti turba, il semplice fatto che qualcuno ne parli?
    "Titolone antisemita" mettere in discussione l'eroismo di tale brigata? Cos'è un tabù?

    Si, un sindaco è stato multato perché su Twitter ha postato una foto su come la tua societÃ* aperta abbia influenzato l'etnia delle attuali scuole con quelle di 30 anni fa. Se ne può parlare? O la bassa sbirraglia del pensiero unico deve bastonare chiunque osi mettere in discussione questo sistema?

    Un articolo su del grande liberato, DOVE VOLUTAMENTE OMETTI CHE CI SIA STATO SCRITTO A CHIARE LETTERE CHE ERA GIUSTO LIBERARLO, cosa avrebbe di scandaloso raccontare chi fosse (sostenitore dei "terroristi moderati"), e finanziato dalla open society foundations?

    E poi si ci sono degli articoli clickbait, dato che il sito campa da solo e sta piano piano eliminando la pubblicitÃ*.

    Però ovviamente non citi alcuni di questi articoli nel tuo sfogo pomeridiano (se pensi che usando modi e termini che possano farmi sfociare nel becero insulto per indurmi al ban, sbagli, sarebbe più comodo se mi dicessi di andarmene dato che difficilmente mi altero) :

    Stein: ?Lo Stato nazionale è morto, pensiamo una nuova Europa? | IL PRIMATO NAZIONALE
    Popolo e nazione: dall'unità morale alla comunità organica di destino, etnia, immigrazione, razze | IL PRIMATO NAZIONALE
    Indagine sul liberalismo/2 La dissoluzione delle società e delle identità | IL PRIMATO NAZIONALE
    Ultima modifica di anconanera; 26-04-2017 alle 16:12
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  13. #12553
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    L'islam è così "+ morboso" che per molti secoli gli stati a religione islamica sono stati + laici di quelli a religione cristiana.

    Gli esempi sono infiniti dall'impero ottomano, al saladino che entra a gerusalemme come un cristiano (pun intended) mentre i cristiani era entranti facendo arrivare il sangue alle ginocchia (cit.), dal sud della spagna dove ebrei cristiani e islamici convivevano bene prima della reconquista totalitarista cattolica, all'asia distante nelle cui colonie mercantili islamiche tutti convivevano in modo pacifico sharando religioni diverse (un filo diverso da quel che fecero i successivi colonizzatori cristiani).

    Per non parlare poi di tutta la cultura greca salvata dai traduttori arabi mentre noi passavamo i cd. secoli bui (che l'islam non ha avuto) a belivare nell'inferno letterale.

    Inoltre non mi risulta che l'islam abbia avuto un periodo come quello della caccia alle streghe.

    MA FA NIENTE, la vulgatadi estrema destra è che l'islam è peggio, + morboso, non integrabile, sharia, allah al bar e via discorrendo.

    L'islam attualmente è sotto attacco da parte di una frangia estremista chiamata salafiti, un pò come noi eravamo sotto attacco da parte dell'inquisizione (che usava metodi decisamente urfascisti, tanto per rimanere in tema), avrebbero bisogno del nostro aiuto e invece ecco la lunga fila dei pezzi di merda che vedono l'avversario di una guerra religiosa che esiste solo nelle menti perverse dei salafiti e della destra estremista indebolito e ci danno addosso come i cani rabbiosi che sono.


    Mi sono attaccato al ur-fascismo perché appunto, rispondendo, hai colto in pieno quello che volevo dire: ovvero tutto ciò che non è pro-societÃ* aperta è tacciabile di fascismo. Un vestito che va bene per tutte le stagioni.
    Un vestito che va bene tutte le volte che qualcuno vuole chiudere la società e rankare la gente su base ideologica per sesso, paese di nascita, o altre amenità che non dipendono dalle scelte degli individui.

    Quel "vestito" non ci sarebbe mai bisogno di indossarlo e chi sceglie di indossarlo è urfascista.

    Riguardo primato nazionale onestamente anche solo il tentare di difendere quel sito è qualcosa che mi infastidisce al punto che è meglio che lasciamo proprio stare. Per me chi non disprezza profondamente e non è disposto a lottare contro tutto ciò che quel sito rappresenta, è fascista o quantomeno collaborazionista.

    Li leggi i titoli? hai presente come funziona la propaganda? il titolo conta per l'80% del risultato comunicativo online, non so se hai seguito come funziona.

    Scusa ma non mi è chiaro perchè linki altri articoli come a dire "eh ma guarda che scrivono anche roba interessante".

    Sfoglio con gli occhi il primo e leggo

    In tal senso Alternative für Deutschland (Afd) rappresenta in Germania l’esempio emblematico di come questa politica fallimentare abbia indotto cittadini finora poco coinvolti nella vita civile, soprattutto professori ed economisti, a una resistenza su base razionale e intellettuale che si è poi tradotta nella formazione di un partito. Tuttavia, con il rafforzamento delle forze euroscettiche a discapito dell’europeismo, stiamo forse assistendo anche a una svolta genuinamente europea, a un tangibile Umbruch, una frattura decisiva? Che cosa farà seguito a un’uscita dalla Ue? Quali scenari, quali visioni d’avvenire si profilano? Queste domande sono le questioni capitali sul futuro dei popoli europei, a cui le varie forze non conformi d’Europa – a parte qualche eccezione – devono ancora dare una risposta.

    Wtf?

    AfD è dilaniata al suo interno con i loro estremisti (lol fa ridere solo scriverlo, ci sono omini ancora + estremisti della capa di AfD che si è messa piangere e ritirata) sprezzantemente e apertamente antisemiti e i fascisti da cassetto che cercano di spiegare loro che per riuscire a bruciare i sionisti bisogna prima andare al governo.

    AfD è spazzatura umana, feccia, prodotto degli aspetti + vomitevoli della peggiore natura bestiale delle persone, è in calo pure nei sondaggi in modo vistoso e per primato nazionale è un esempio di società civile che reagisce a una politica fallimentare.

    Soprattutto professori e economisti UN PAR DI BALLE

    Questo è il popolo di hitler, non accademici



    E' l'orrore nel cuore delle persone normali, possono scegliere qualunque simbolo, scelgono un CESTINO DELLA SPAZZATURA e ovviamente non possono mancare le bandiere nazionali, appropriarsi dei simboli della nazione e farne strumento di propaganda è la prima mossa degli ur fascisti ovunque.

    Ma è tutto così , la normalizzazione dello schifo, gente che fino a poco fa era terrorizzata a dire come la pensava perchè conscia che le persone per bene li avrebbero cancellati per sempre dalle loro vite, esiliati dalla società civile, ste merdacce ritrovano altri stronzi come loro online e scoprono di non essere soli e pensano di poter quindi portare alla luce quello che prima tenevano nascosto per giusta vergogna.

    E io devo pure star a discutere in merito al fatto che non sono tecnicamente fascisti perchè magari a loro il futurismo non piace? ma per dio.
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  14. #12554
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    Se il problema non è l'islam e io chiamo nazifascista una persona che fa campagna elettorale su temi ultra-nazionalisti attaccando l'islam, perchè mi contesti tale affermazione allora? perchè dici che è da bambini usare il termine fascista in quel caso? perchè non puoi dire "sì ok è evidente e del tutto chiaro, la le pen corre su una piattaforma trasparentemente fascista"?
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  15. #12555
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    Citazione Originariamente Scritto da anconanera Visualizza Messaggio
    . Già basterebbe avere letto quattro cazzate per capire che il fascismo tutto è stato tranne che reazionario.
    Vabbè lasciamo stare.
    "
    "reazionàrio agg. e s. m. (f. -a) [der. di reazione, sul modello del fr. réactionnaire, che a sua volta è stato modellato su révolutionnaire]. – Nel linguaggio politico (con senso per lo più polemico), che è incline alla reazione, che appoggia o guida un movimento di reazione politica; termine riferito inizialmente agli oppositori della rivoluzione francese, poi genericamente a chi si oppone a ogni riforma e innovazione, mostrandosi tendenzialmente ostile al progresso: programma, manifesto, discorso r.; partito r.; deputato reazionario. Come sost.: è un giornale di reazionarî; un r. intransigente, fanatico. ◆ Avv. reazionariaménte, in modo reazionario, da reazionario."

    Forse sn stupido io e nn comprendo, ma penso che ad es togliere le libertà individuali dv un minimo ci sn nn sia progresso . Uccidere o mandare al confino gli avversari politici nn sia progresso oppure invadere uno stato libero e sovrano , dopo 22 anni circa dalla fine dell' imperialismo, nn sia progresso .
    Giacomo Matteotti rapito e ucciso dopo questo discorso perchè contrario al progresso « [...] Contestiamo in questo luogo e in tronco la validità delle elezioni della maggioranza. [...] L'elezione secondo noi è essenzialmente non valida, e aggiungiamo che non è valida in tutte le circoscrizioni. [...] Per vostra stessa conferma (dei parlamentari fascisti) dunque nessun elettore italiano si è trovato libero di decidere con la sua volontà... [...] Vi è una milizia armata, composta di cittadini di un solo Partito, la quale ha il compito dichiarato di sostenere un determinato Governo con la forza, anche se ad esso il consenso mancasse[11][12]. »
    "Sono monarchico papalino ma non sono bigotto e moralista" cit

  16. #12556
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    Di Maio su Twitter:

    "Più aumenta il ruolo da legislatore del governo, più deve esserci un controllo parlamentare.
    Serve un organismo che faccia questo."

    HONESTà!!!1"!"!!!

  17. #12557
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  18. #12558
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    Mi chiedo cosa aspetti Grillo a dire a Di Maio il Ripetente "Aspè a controllare ci penso io".
    Quanto sono pericolosi...
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  19. #12559
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    "Più aumenta il ruolo da legislatore del governo, più deve esserci un controllo parlamentare.
    Serve un organismo che faccia questo."

    HONESTà!!!1"!"!!!
    il vicepresidente della Camera dei Deputati che non sa a cosa serve la Camera dei Deputati...

  20. #12560

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