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Discussione: Official situazione politica italiana attuale

  1. #16181
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  2. #16182
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    "Oggi i centri vaccinali sono similabili a quelli che vengono paragonati i marchi per le bestie"

    Vicepresidente del Senato.

    Se queste sono le premesse,immagino che la sua grammatica e' similabile a quella di zia Ninuzza.

  3. #16183
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    Citazione Originariamente Scritto da vanbred Visualizza Messaggio
    "Oggi i centri vaccinali sono similabili a quelli che vengono paragonati i marchi per le bestie"

    Vicepresidente del Senato.

    Se queste sono le premesse,immagino che la sua grammatica e' similabile a quella di zia Ninuzza.
    Ma io sono nazista perchè chiedo un sistema che renda impossibile a ogni costo l'elezione di persone di questo tipo a qualunque incarico.
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  4. #16184
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    Qualcuno che ragiona nei 5s c'è speriamo che si ribellino .Ad es .La Fattori ha dichiarato che non ha mai visto morire un bambino per un vaccino, ma gli ha visti morire per morbillo, ecc
    Leggevo che toscana , marche lazio ed emilia romagna si stanno muovendo per andare in direzione contraria alle disposizioni del governo in tema di vaccini
    "Sono monarchico papalino ma non sono bigotto e moralista" cit

  5. #16185
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    Italia oggi tende a essere una fonte piuttosto affidabile. Interessante articolo

    https://www.italiaoggi.it/news/non-e...estato-2289402

    A questo si aggiunge il progetto, in fase di preparazione, di sgombero delle case occupate illegalmente nei grandi centri urbani. In questi giorni in un quartiere periferico di Milano un 75enne che abita in un edificio di case popolari non è riuscito a tornarci e ha dormito sul pianerottolo perché, essendo uscito di casa per alcune ore, un individuo era entrato e aveva sostituito la serratura. Al mattino la polizia ha arrestato l'occupante (caso assai raro) e restituito la casa all'anziano. Non è la prima volte che accade, ma non facilmente si ritorna subito in possesso dell'abitazione. Se l'occupazione delle case pubbliche, fenomeno largamente sottovalutato dalla sinistra e gestito da un racket, fosse considerata, come è in effetti, un reato grave al pari di una rapina e gli occupanti fossero non solo sgomberati ma anche arrestati, la musica cambierebbe.

    Su questo Matteo Salvini sta preparando una campagna di «ordine pubblico» che non potrà che essere apprezzata dagli abitanti delle periferie che, più che essere oggetto di analisi sociologiche o di «visite pastorali», hanno bisogno di fatti concreti che possano migliorare le loro condizioni di vita.
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  6. #16186
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Italia oggi tende a essere una fonte piuttosto affidabile. Interessante articolo

    https://www.italiaoggi.it/news/non-e...estato-2289402

    A questo si aggiunge il progetto, in fase di preparazione, di sgombero delle case occupate illegalmente nei grandi centri urbani. In questi giorni in un quartiere periferico di Milano un 75enne che abita in un edificio di case popolari non è riuscito a tornarci e ha dormito sul pianerottolo perché, essendo uscito di casa per alcune ore, un individuo era entrato e aveva sostituito la serratura. Al mattino la polizia ha arrestato l'occupante (caso assai raro) e restituito la casa all'anziano. Non è la prima volte che accade, ma non facilmente si ritorna subito in possesso dell'abitazione. Se l'occupazione delle case pubbliche, fenomeno largamente sottovalutato dalla sinistra e gestito da un racket, fosse considerata, come è in effetti, un reato grave al pari di una rapina e gli occupanti fossero non solo sgomberati ma anche arrestati, la musica cambierebbe.

    Su questo Matteo Salvini sta preparando una campagna di «ordine pubblico» che non potrà che essere apprezzata dagli abitanti delle periferie che, più che essere oggetto di analisi sociologiche o di «visite pastorali», hanno bisogno di fatti concreti che possano migliorare le loro condizioni di vita.
    Premesso che io considero una vittima chi gli occupano la casa e una "merda-vittima" chi occupa. Io gli sgomberi gli tratterei tutti amministrativamente per velocizzare la cosa e far tornare chi a casa chi ne ha diritto . Farei una procedura simile a quella per il Tso , cioè dopo l' esposto del tizio a cui hanno occupato farei attestare da pubblici ufficiali che l' immobile è effettivamente occupato. A questo punto l' autorità di pubblica sicurezza locale emette decreto che entro tot giorni 7 devono lasciare l' immobile . Se non viene sgomberata volontariamente interviene la forza pubblica e in quel caso ricadono nella fastispecie del 650 cp , Ovviamente punirei con la massima severità altri reati legati allo sgombero cm l' oltraggio a pubbblico ufficiale , resistenza a pubblico ufficiale , violenza a pubblico ufficiale , ecc .

    Considerando anche gli occupanti merde vittime e altre persone oneste vittima che sn in emergenza abitativa concederei le case popolari a tempo determinato , cioè ogni tot anni verifica del reddito familiare e se uno può permettersi l' affitto deve lasciare la casa a chi ne ha bisogno.
    "Sono monarchico papalino ma non sono bigotto e moralista" cit

  7. #16187
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    Citazione Originariamente Scritto da accionnato Visualizza Messaggio
    Premesso che io considero una vittima chi gli occupano la casa e una "merda-vittima" chi occupa. Io gli sgomberi gli tratterei tutti amministrativamente per velocizzare la cosa e far tornare chi a casa chi ne ha diritto . Farei una procedura simile a quella per il Tso , cioè dopo l' esposto del tizio a cui hanno occupato farei attestare da pubblici ufficiali che l' immobile è effettivamente occupato. A questo punto l' autorità di pubblica sicurezza locale emette decreto che entro tot giorni 7 devono lasciare l' immobile . Se non viene sgomberata volontariamente interviene la forza pubblica e in quel caso ricadono nella fastispecie del 650 cp , Ovviamente punirei con la massima severità altri reati legati allo sgombero cm l' oltraggio a pubbblico ufficiale , resistenza a pubblico ufficiale , violenza a pubblico ufficiale , ecc .

    Considerando anche gli occupanti merde vittime e altre persone oneste vittima che sn in emergenza abitativa concederei le case popolari a tempo determinato , cioè ogni tot anni verifica del reddito familiare e se uno può permettersi l' affitto deve lasciare la casa a chi ne ha bisogno.
    Mi sa che non hai capito l'argomento, qui si parla di occupazione di un immobile ABITATO DA ALTRI mentre questi altri sono a fare la spesa o dal medico o a fare una passeggiata. Tu parli come se si trattasse di occupazione di immobile inutilizzato da tempo e abbandonato, oppure di morosità in caso di affitti non pagati o simile.

    In quel caso non esiste proprio che si possa essere in disaccordo con "l'occupante viene trattato come un rapinatore, ammanettato, e cacciato fuori dall'immobile".

    Tu torni a casa e in casa tua c'è un estraneo e devi ANDARE A FARE UN ESPOSTO? ma mi prendete per il culo? lo capite che queste follie di sinistra sono il motivo per cui poi la gente è costretta a votare partiti pseudo-fascisti se vuole la normalità?

    A parte che dovresti poter buttare giù la porta di casa e malmenare brutalmente l'occupante e ricevere anche un encomio e premio, ma se non sei nelle condizioni fisiche di farlo la polizia secondo me esiste proprio per farlo al posto tuo.
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  8. #16188
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Mi sa che non hai capito l'argomento, qui si parla di occupazione di un immobile ABITATO DA ALTRI mentre questi altri sono a fare la spesa o dal medico o a fare una passeggiata. Tu parli come se si trattasse di occupazione di immobile inutilizzato da tempo e abbandonato, oppure di morosità in caso di affitti non pagati o simile.

    In quel caso non esiste proprio che si possa essere in disaccordo con "l'occupante viene trattato come un rapinatore, ammanettato, e cacciato fuori dall'immobile".

    Tu torni a casa e in casa tua c'è un estraneo e devi ANDARE A FARE UN ESPOSTO? ma mi prendete per il culo? lo capite che queste follie di sinistra sono il motivo per cui poi la gente è costretta a votare partiti pseudo-fascisti se vuole la normalità?

    A parte che dovresti poter buttare giù la porta di casa e malmenare brutalmente l'occupante e ricevere anche un encomio e premio, ma se non sei nelle condizioni fisiche di farlo la polizia secondo me esiste proprio per farlo al posto tuo.
    Se avessimo una magistratura nn intasata dai processi penali e un sistema legislativo efficace e semplificato sarei d'accordo con te. I problemi non si risolvono complicandoli questo è quello che nn comprendono chi vota estrema destra o i nazi -anarco- capitalisti ( scherzo ).
    Nella tua esistenza protetta non credo che ti sia mai capitato di partecipare a uno sgombero di un immobile occupato e non è semplice cm dici .
    "Sono monarchico papalino ma non sono bigotto e moralista" cit

  9. #16189
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    Citazione Originariamente Scritto da accionnato Visualizza Messaggio
    Se avessimo una magistratura nn intasata dai processi penali e un sistema legislativo efficace e semplificato sarei d'accordo con te. I problemi non si risolvono complicandoli questo è quello che nn comprendono chi vota estrema destra o i nazi -anarco- capitalisti ( scherzo ).
    Nella tua esistenza protetta non credo che ti sia mai capitato di partecipare a uno sgombero di un immobile occupato e non è semplice cm dici .
    Spiegami come l'arresto in flagrante e il rientrare in possesso dell'immobile da parte della vittima siano una "complicazione del problema". Intanto risolvi la questione principale, cioè ridai la cazzo di casa al legittimo occupante/proprietario.

    Poi che ci voglia tempo e fatica per ingabbiare la merda umana che ha occupato, altra questione. Ma intanto HAI RIDATO SUBITO LA CASA ALLA VITTIMA, hai fatto cioè giustizia, almeno nella parte dell'eliminare il problema che il cittadino stava subendo.

    Noi abbiamo fatto sgomberare un rudere di nostra proprietà che era occupato da un italiano 50enne che aveva attaccato illegalmente la luce etc. Per fortuna chi è intervenuto era "salviniano" (cioè normale in questo caso) e non sinistro, lo hanno preso ammanettato e fine.

    Onestamente mi frega veramente poco se poi sia andato in galera o a spasso, anche se avrei preferito la prima.

    Esattamente come faresti in flagranza di furto d'auto. Proprio non capisco cosa non ti torna.

    Un immobile occupato da qualche ora o giorno non è l'immobile in disuso che una qualche famiglia povera ha occupato da anni e che vuoi sgomberare, la capisci la differenza?
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  10. #16190
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    ? non mi pare di aver mai detto che non c'è motivo di preoccuparsi. Ho detto che c'erano possibilità che non fosse automatica l'apocalisse, mi pare un filo diverso.

    Per ora la sponda del bene (buon senso economico) un pò tiene, vedremo sviluppi, DL dignità indegno come viene trasformato, e sopratutto la prima manovra, da lì avremo elementi + chiari.

    Per ora lega in ambito economico sopra le attese (non pulsano nemmeno per fornero e altre robe che temevo invece trattassero come cruciali ogni giorno, limitandosi alla caccia al negro che è eccezionalmente meno dannosa per il paese), e m5s come da aspettative atroce e mortale in ambito economico.
    Dovrei ripescare il post dove, quotando la mia preoccupazione seria per i proclami del nascente governo e le persone messe nelle posizioni di potere, affermavi che non c'era molto di cui preoccuparsi per questo governo soprattutto finché gli economisti della lega non avessero occupato posizioni rilevanti.
    A parte che questo è poi in buona parte successo, mi sembra che quasi ogni provvedimento che questo governo sta prendendo sia fonte di seria preoccupazione per l'economia ma anche per il lavoro, i giovani, le pensioni e la salute pubblica.

    Cioè, in 3-4 mesi, piuttosto che non fare nulla o quasi - che sarebbe stato tutto sommato accettabile - questi hanno fatto più danni della grandine in quasi tutti i settori (escludo l'immigrazione e la sicurezza). Con effetti che saranno evidenti dall'autunno in avanti.

  11. #16191
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    Citazione Originariamente Scritto da Fecciu Visualizza Messaggio
    Io questa chiarezza di posizioni che contraddistingue i vari esponenti interni al PD non la vedo. a me sembra che stiano facendo lotta su tutto a parte che sui contenuti.
    Ora la vedi?
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  12. #16192
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Spiegami come l'arresto in flagrante e il rientrare in possesso dell'immobile da parte della vittima siano una "complicazione del problema". Intanto risolvi la questione principale, cioè ridai la cazzo di casa al legittimo occupante/proprietario.

    Poi che ci voglia tempo e fatica per ingabbiare la merda umana che ha occupato, altra questione. Ma intanto HAI RIDATO SUBITO LA CASA ALLA VITTIMA, hai fatto cioè giustizia, almeno nella parte dell'eliminare il problema che il cittadino stava subendo.

    Noi abbiamo fatto sgomberare un rudere di nostra proprietà che era occupato da un italiano 50enne che aveva attaccato illegalmente la luce etc. Per fortuna chi è intervenuto era "salviniano" (cioè normale in questo caso) e non sinistro, lo hanno preso ammanettato e fine.

    Onestamente mi frega veramente poco se poi sia andato in galera o a spasso, anche se avrei preferito la prima.

    Esattamente come faresti in flagranza di furto d'auto. Proprio non capisco cosa non ti torna.

    Un immobile occupato da qualche ora o giorno non è l'immobile in disuso che una qualche famiglia povera ha occupato da anni e che vuoi sgomberare, la capisci la differenza?
    Comprendo conosco la teoria , ma conosco la pratica per questo dico di semplificare. Fra alloggi privati e pubblici c'è differenza . La maggior parte delle occupazioni sono di case pubbliche .
    Quando hai a che fare con queste cose non trovi quasi mai l' uomo grande e grosso e cattivo che delle sue sorti non frega un cazzo a nessuno, ma trovi la donna che si dichiara incinta , i bambini,ecc. e un'occupazione di qualche ora si trasforma in un' occupazione di mesi e anni prima di sbrogliarla . Mandano avanti le donne a fare resistenza .
    Poi trovi attivisti pronti a denunciarti al primo errore , bravi cittadini che danno ragione all' occupante. In teoria è una cosa semplice nella pratica, ma se tu che operi non vuoi prenderti denunce e rischiarti il posto.
    Ultima modifica di accionnato; 06-08-2018 alle 11:39
    "Sono monarchico papalino ma non sono bigotto e moralista" cit

  13. #16193
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    Citazione Originariamente Scritto da accionnato Visualizza Messaggio
    Comprendo conosco la teoria , ma conosco la pratica per questo dico di semplificare. Fra alloggi privati e pubblici c'è differenza . La maggior parte delle occupazioni sono di case pubbliche .
    Quando hai a che fare con queste cose non trovi quasi mai l' uomo grande e grosso e cattivo che delle sue sorti non frega un cazzo a nessuno, ma trovi la donna che si dichiara incinta , i bambini,ecc. e un'occupazione di qualche ora si trasforma in un' occupazione di mesi e anni prima di sbrogliarla . Mandano avanti le donne a fare resistenza .
    Poi trovi attivisti pronti a denunciarti al primo errore , bravi cittadini che danno ragione all' occupante. In teoria è una cosa semplice nella pratica, ma se tu che operi non vuoi prenderti denunce e rischiarti il posto.
    No, la maggioranza delle occupazioni sono di gran lunga quelle dei morosi che non se ne vanno.

    L'occupazione della casa pubblica NON è del tipo che descrivi tu nella fattispecie descritta dall'articolo, e che salvini vuole modificare.

    Stiamo parlando NON di una casa pubblica VUOTA non assegnata che viene occupata prima dell'assegnazione, e mesi/anni dopo l'ente si sveglia e vuole liberare (che allora sì chiaramente hai il caso della donna incinta etc etc etc).

    Stiamo parlando di case occupate mentre SEI ALL'OSPEDALE DUE GIORNI.

    Quando torni chiunque sia l'occupante che è stato per 1-2 gg non è un "problema sociale" se lo espelli con forza, torna dov'era 2 giorni prima. Non stai eradicando nessuno. Non c'è niente da sbrogliare le porti via in manette, anche se si dichiaraono incinte, come faresti con una rapinatrice armata che si dichiarasse incinta. Anzi puoi pure prevedere una aggravante per la donna se è incinta davvero perchè mette a rischio il feto mentre commette il crimine.

    I "bravi cittadini che danno ragione all'occupante" per fortuna son sempre meno perchè la sinistra appunto sta perdendo consensi perchè difendente l'indifendibile, siete sempre dalla parte sbagliata del diritto, della morale e della ragione, spendete i vostri sforzi per premiare la parte peggiore della società danneggiando la parte migliore o quantomeno innocente.

    E come vedi dell'articolo occasionalmente già si fa. Se c'è direttiva dal ministero degli interni chiara di arrestare sempre in quei casi, e c'è legge che consente di farlo dichiarandola flagranza di reato, lo fai , togli dal cazzo la bestia che ha occupato, e rimetti dentro la vittima.

    E non si spiega perchè tu non sia d'accordo con quella intenzione.
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  14. #16194
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    No, la maggioranza delle occupazioni sono di gran lunga quelle dei morosi che non se ne vanno.

    L'occupazione della casa pubblica NON è del tipo che descrivi tu nella fattispecie descritta dall'articolo, e che salvini vuole modificare.

    Stiamo parlando NON di una casa pubblica VUOTA non assegnata che viene occupata prima dell'assegnazione, e mesi/anni dopo l'ente si sveglia e vuole liberare (che allora sì chiaramente hai il caso della donna incinta etc etc etc).

    Stiamo parlando di case occupate mentre SEI ALL'OSPEDALE DUE GIORNI.

    Quando torni chiunque sia l'occupante che è stato per 1-2 gg non è un "problema sociale" se lo espelli con forza, torna dov'era 2 giorni prima. Non stai eradicando nessuno. Non c'è niente da sbrogliare le porti via in manette, anche se si dichiaraono incinte, come faresti con una rapinatrice armata che si dichiarasse incinta. Anzi puoi pure prevedere una aggravante per la donna se è incinta davvero perchè mette a rischio il feto mentre commette il crimine.

    I "bravi cittadini che danno ragione all'occupante" per fortuna son sempre meno perchè la sinistra appunto sta perdendo consensi perchè difendente l'indifendibile, siete sempre dalla parte sbagliata del diritto, della morale e della ragione, spendete i vostri sforzi per premiare la parte peggiore della società danneggiando la parte migliore o quantomeno innocente.

    E come vedi dell'articolo occasionalmente già si fa. Se c'è direttiva dal ministero degli interni chiara di arrestare sempre in quei casi, e c'è legge che consente di farlo dichiarandola flagranza di reato, lo fai , togli dal cazzo la bestia che ha occupato, e rimetti dentro la vittima.

    E non si spiega perchè tu non sia d'accordo con quella intenzione.
    Case popolari e alloggi sfitti: quasi 50 mila gli edifici occupati - La Stampa

    Nel 2017 si parlava di numero maggiore di case popolari occupate . Io sn d'accordo sul fatto che su chi occupa privato o pubblico sia merda e cm tale va trattato . Quello che dico che nella pratica diventa tutto complicato che ti credi che appena occupato nn cambiano serratura e non sanno le tremile scappatoie che la legge italiana gli permete. Obv questo vale per edifici di proprietà pubblica per il privato è molto più semplice , ma le occupazioni avvengono nella stragrande maggioranza dei casi negli edifici dell' edilizia popolare.
    Ultima modifica di accionnato; 06-08-2018 alle 12:37
    "Sono monarchico papalino ma non sono bigotto e moralista" cit

  15. #16195
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Ora la vedi?
    Ti riferisci a qualche fatto in particolare?
    In generale adesso vedo che si stanno delineando posizioni più nette, soprattutto come distinguo tra chi affonda e critica ad oltranza M5S e chi invece gli strizza l'occhio.

    Comunque non mi hai risposto al quote precedente.

  16. #16196
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    Citazione Originariamente Scritto da Fecciu Visualizza Messaggio
    Ti riferisci a qualche fatto in particolare?
    In generale adesso vedo che si stanno delineando posizioni più nette, soprattutto come distinguo tra chi affonda e critica ad oltranza M5S e chi invece gli strizza l'occhio.

    Comunque non mi hai risposto al quote precedente.
    ho cercato il tuo messaggio e nn l'ho trovato
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  17. #16197
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    Citazione Originariamente Scritto da Fecciu Visualizza Messaggio
    Dovrei ripescare il post dove, quotando la mia preoccupazione seria per i proclami del nascente governo e le persone messe nelle posizioni di potere, affermavi che non c'era molto di cui preoccuparsi per questo governo soprattutto finché gli economisti della lega non avessero occupato posizioni rilevanti.
    A parte che questo è poi in buona parte successo, mi sembra che quasi ogni provvedimento che questo governo sta prendendo sia fonte di seria preoccupazione per l'economia ma anche per il lavoro, i giovani, le pensioni e la salute pubblica.

    Cioè, in 3-4 mesi, piuttosto che non fare nulla o quasi - che sarebbe stato tutto sommato accettabile - questi hanno fatto più danni della grandine in quasi tutti i settori (escludo l'immigrazione e la sicurezza). Con effetti che saranno evidenti dall'autunno in avanti.
    Non hanno ancora generato 1 fonte di spesa nuova, che era il tema principale di rischio, nè hanno introdotto alcuna nuova tassa.

    Il DL dignità è una porcheria , vediamo che testo passa (domani senato, vediamo se confermano) , ma sarebbe la prima significativa.
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  18. #16198
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    Mi son sempre ritenuto di sinistra, e ho sempre pensato che la sinistra dovesse prendere le parti dei più deboli.
    Per me è più debole un poveretto che si assenta da casa per una visita o anche solo per una commissione e vede la sua casa popolare regolarmente assegnata occupata da chiunque , piuttosto che l'occupante , qualsiasi sia la sua condizione.
    Se salvini riuscisse a fare qualcosa per risolvere NELL'IMMEDIATO casi del genere , imho, sarebbe un'operazione di sinistra senza minimo dubbio.
    Poi che la faccia per raccogliere like poco importa...

  19. #16199
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    https://www.facebook.com/davide.bari...48402665219141

    a rigor di logica quindi se un giorno un politico affermasse che la terra è piatta e portasse studi che lo dimostrano bisognerebbe ascoltaro?

  20. #16200
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Non hanno ancora generato 1 fonte di spesa nuova, che era il tema principale di rischio, nè hanno introdotto alcuna nuova tassa.

    Il DL dignità è una porcheria , vediamo che testo passa (domani senato, vediamo se confermano) , ma sarebbe la prima significativa.
    Verissimo.
    Ma peggiorare il mondo del lavoro (ed era difficile), ostacolare le possibilità di ingresso dei giovani e alzare i costi per le imprese è praticamente identico ad introdurre nuove fonti di spesa; probabilmente sotto forma di minori entrate/gettito.

    Ci rendiamo conto che stanno dicendo all'Italia più giovane, soprattutto quella che vive lontano dalle 3-4 grandi città, che l'unico modo per sistemarsi lavorativamente è essere assunti alle dipendenze dello Stato?
    Per me questo è molto più grave e dannoso (long-term) che introdurre nuove fonti di spesa/sussidio.

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