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Discussione: Official situazione politica italiana attuale

  1. #16381
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    Citazione Originariamente Scritto da accionnato Visualizza Messaggio
    La normativa la possono cambiare, però , fortunatamente , sarà difficile farla rispettare a pieno regime . Nel senso che la polizia locale in quasi tutti i comuni italiani è sotto organico. Poi non riesco a capire la ritardatezza umana una cosa del genere toglie posti di lavori e nei gruppi grillini sono tutti contenti che la domenica se ne possono stare a casa
    RDC e passa la paura, tanto i soldi ci stanno, se poi si lavora e si produce meno ce ne stanno ancora di più.
    CITAZIONE: in C falliscono con 5 milioni di debiti e in A non falliscono con debiti molto molto più importanti, com'è sto fatto?

  2. #16382
    Monkey Tilt L'avatar di accionnato
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    Citazione Originariamente Scritto da OMGgalfond Visualizza Messaggio
    RDC e passa la paura, tanto i soldi ci stanno, se poi si lavora e si produce meno ce ne stanno ancora di più.
    Io personalmente ho lavorato sempre di domenica in ogni tipo di lavoro che ho fatto e nn vedo proprio il problema . Anzi da dopodomani sono in ferie fino a venerdì e a mare nn trovo la confusione della domenica .
    Discorso diverso per il lavorare meno nel senso che a volte e in certe tipi di lavoro da partime a fulltime la retribuzione cambia poco.
    "Sono monarchico papalino ma non sono bigotto e moralista" cit

  3. #16383
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    Citazione Originariamente Scritto da accionnato Visualizza Messaggio
    Io personalmente ho lavorato sempre di domenica in ogni tipo di lavoro che ho fatto e nn vedo proprio il problema . Anzi da dopodomani sono in ferie fino a venerdì e a mare nn trovo la confusione della domenica .
    Discorso diverso per il lavorare meno nel senso che a volte e in certe tipi di lavoro da partime a fulltime la retribuzione cambia poco.
    A me idem non crea problemi, chiaro non voglio lavorare 7/7 anche se mi è capitato e mi capita in rari momenti dell'anno, potendo scegliere spesso faccio del lavoro il sabato/domenica e poi vado al mare o dove mi pare lunedì/martedì per comodità ( meno persone, meno traffico per raggiungere la località, spesso gli alberghi costano di più il we, ecc ).

    Comunque voglio essere io a decidere quando posso lavorare, il fatto che mi impediscano o anche solo provino ad impedirmi di lavorare la domenica lo trovo uno stupro della mia libertà.

    Va beh, vedremo un po' il disegno quando lo presenteranno, a sensazione anche questo potrebbe essere un bagno di sangue a livello economico.
    CITAZIONE: in C falliscono con 5 milioni di debiti e in A non falliscono con debiti molto molto più importanti, com'è sto fatto?

  4. #16384
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    Si avvisa la gentile clientela che Matera non si trova in territorio pugliese.

    ...

    per adesso
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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  5. #16385
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    Si ma ve pare chiudono i ristoranti o i bar la Domenica. Ora vabbè che so scemi eh.

  6. #16386
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    una mossa del genere obv non può essere farina del sacco dimaiesco... ergo ci deve essere una ratio sotto...

    magari fai felice chi la domenica fa lavori sottopagati o chi la domenica cmq non va a comprare perché soldi da spendere non li ha...

    obv ti metti contro la modernità e la logica...ma magari questa è la ratio...

  7. #16387
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    Citazione Originariamente Scritto da vodka7 Visualizza Messaggio
    una mossa del genere obv non può essere farina del sacco dimaiesco... ergo ci deve essere una ratio sotto...

    magari fai felice chi la domenica fa lavori sottopagati o chi la domenica cmq non va a comprare perché soldi da spendere non li ha...

    obv ti metti contro la modernità e la logica...ma magari questa è la ratio...
    La ratio è che tanta gente dipendente di negozi d'abbigliamento, supermercati, centri commerciali e roba simile vorrebbe tornare indietro. E li ho visti anche scrivere su fb contenti di questo. E' da capire se si rendono conto, che questo riduce profitti aziendali e quindi riduce posti di lavoro, ma prob chi sta dentro con l'indeterminato in questi posti, ci guadagna da questa legge.

    Io sono anche in parte d'accordo. A me i supermercati e gli oviesse aperti la Domenica non piacciono e non ci vado, pero' se li tengono aperti è perchè guadagnano. E' la solita decrescita felice. Si sta a casa la Domenica ma si disdice sky e si torna alla radiolina. Magari un senso ce l'ha, che vi devi dire.

  8. #16388
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    Si anche io vedo tante persone contente di non lavorare più la domenica nel Lidl o Coop di turno, però è matematica, meno ore di apertura = o meno personale, o stesso personale e meno ore di lavoro con conseguente adeguamento della busta paga. Poi che non vadano a piangere che guadagnano di meno o peggio che perdono il lavoro.

    Ah, più ci penso più mi convinco che sta roba penalizzerà ancora di più il piccolo rispetto al grande, nonostante dovrebbe essere il contrario.
    CITAZIONE: in C falliscono con 5 milioni di debiti e in A non falliscono con debiti molto molto più importanti, com'è sto fatto?

  9. #16389
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    Citazione Originariamente Scritto da OMGgalfond Visualizza Messaggio
    Si anche io vedo tante persone contente di non lavorare più la domenica nel Lidl o Coop di turno, però è matematica, meno ore di apertura = o meno personale, o stesso personale e meno ore di lavoro con conseguente adeguamento della busta paga. Poi che non vadano a piangere che guadagnano di meno o peggio che perdono il lavoro.

    Ah, più ci penso più mi convinco che sta roba penalizzerà ancora di più il piccolo rispetto al grande, nonostante dovrebbe essere il contrario.
    meno cose che vedi e compri in giro, piu' tempo per stare a casa e comprare online. Questo a me sembra abbastanza lampante. Fermo restando che tempo 20 anni negozi son tendenzialmente spariti. Tutto quello che non vorrebbero loro, ma che imo ne velocizzerebbero il processo.

  10. #16390
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    Citazione Originariamente Scritto da CosTheNight Visualizza Messaggio
    Perdonami Lucio, non hai idea di quel che dici su questo argomento. Mi sembra persino inutile replicare,che ti devo dire? E' proprio vero quando si dice che l'ingegnere pretende di spiegare al calzolaio come si fanno le scarpe. Poi oh, questa è casa tua quindi mi fermo qua. Io da oggi in poi ti leggo solo sul poker related,per il resto qualsiasi altro campo dove dici la tua opinione,la equiparo a quella di nonno geremia.

    Questa è la vita vera:
    https://www.youtube.com/watch?v=tIenJeirlWo
    Quoto.
    Qui si vaneggia sui numeri. Vita vera? Non ne sanno un cazzo! Anzi, come dice lui, non ci capiscono un cazzo

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  11. #16391
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    Citazione Originariamente Scritto da OMGgalfond Visualizza Messaggio
    Si anche io vedo tante persone contente di non lavorare più la domenica nel Lidl o Coop di turno, però è matematica, meno ore di apertura = o meno personale, o stesso personale e meno ore di lavoro con conseguente adeguamento della busta paga. Poi che non vadano a piangere che guadagnano di meno o peggio che perdono il lavoro.

    Ah, più ci penso più mi convinco che sta roba penalizzerà ancora di più il piccolo rispetto al grande, nonostante dovrebbe essere il contrario.
    Sn d' accordo sullo stupro della libertà individuale del tuo precedente post.
    Imho danneggia i piccoli commercianti e danneggia quelli che festeggiano la cosa…. Io ad es . la spesa la faccio dp cena se il supermercato sta chiuso quella spesa la devo fare cmq e ci vado in un altro orario . Il supermercato alla fine dei conti risparmia sul personale .
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  12. #16392
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    FB, google, YT non sono "internet". Sono enormi luoghi DENTRO internet, ma non sono internet.

    Non si capisce perchè tu pensi che un enorme luogo privato debba necessariamente essere governato con la regola del "liberi tutti". Non si capisce perchè dai 0 valore alla libertà di tutti gli altri di non essere disturbati.

    Nei luoghi pubblici devono esserci delle regole che ne limitano l'uso. Nei luoghi privati dipende dalla tua morale, nel senso che c'è chi vuole che le regole le decidano solo i proprietari di quei luoghi, chi, se quei luoghi hanno funzione pubblica, vuole che le regole vengano decise anche dal pubblico.

    Ma non si capisce la posizione del "nessuna regola". Anche perchè è una posizione che non c'è mai stata. Ci son sempre state parecchie regole, ora ne stanno implementando altre.

    Quando scrivi "nessuno infastidiva nessuno" riguardo specialmente facebook e twitter non hai idea di quel che scrivi.

    PRESUMO che tu sia d'accordo se youtube impedisce ai terroristi islamici di reclutare, cioè se cancella video di propaganda pro-ISIS e banna gli account che li caricano. PRESUMO che tu sia d'accordo se youtube impedisce la pubblicazione di video pedopornografici.

    Quindi PRESUMO (correggimi se sbaglio) che anche tu sia d'accordo che c'è una soglia per la quale determinato materiale non deve avere libera circolazione e anzi è doveroso lavorare per limitarne la circolazione. Cioè presumo che tu concordi con il fatto che può esistere, ed esiste, materiale tossico che è compito un pò di tutti espellere dal sistema, dal pool delle idee condivise.

    QUINDI, se è vero che sei d'accordo con la rimozione del materiale pedopornografico, con la rimozione della propaganda pro-terrorismo a scopo di reclutamento, ALLORA non puoi ergerti a moralmente superiore che chiede un'internet "perfettamente libera".

    ALLORA diventa SOLO una questione di DOVE METTERE LA SOGLIA, molto meno "aulica" come questione no? cioè stiamo già ora censurando dei contenuti in modo attivo e siamo d'accordo nel farlo, si vuole ampliare il range dei contenuti censurati, e qui si discute di quanto e come farlo.

    Quindi NON è una lotta tra chi è pro censura e chi è contro censura, siamo TUTTI a favore di qualche tipo di censura ed è SOLO una lotta su cosa è meritevole di censura e cosa no.

    E quindi il piedistallo del "noi siamo per la libertà di espressione" NON LO PUOI OCCUPARE, salvo che tu sia a favore della libera pubblicazione di video di terroristi che ti spiegano nel dettaglio come arruolarti in ISIS.

    Nel caso tu sia a favore della pubblicazione di materiale pedopornografico o di materiale di arruolamento di ISIS apro volentieri una parentesi per discutere della validità morale di quella posizione.

    Ah nota che l'argomento "eh no non vale , perchè quelli sono reati" NON LO PUOI USARE, perchè nell'afghanistan talebano non era reato essere talebano, e se uploado il video da una nave nell'oceano non mi si applica la giurisdizione di alcuno stato. Inoltre l'argomento "sono reati" non credo ti andrebbe bene lo stesso perchè giustifica in iran la censura al materiale omosessuale dato che essere omosessuali in iran è reato.

    Quindi spiegami, sei a favore o contro la pubblicazione su pagine di FB, o su youtube , di materiale atto al reclutamento attivo di miliziani nelle file dell'ISIS? se sei contro, sei un censuratore, ed è SOLO una questione di cosa è giusto censurare e cosa no, e quindi non puoi usare l'argomento del "io sono contro la censura".

    Se sei a favore parliamone.
    PRESUMO che questa sia una banale "reductio ad absurdum", vero?
    L'hai per caso imparata in qualche corso di PNL?


    ----------------

    Con il quote da me fatto sopra mi collego alla tematica affrontata dai post antecedenti: ecco un altro esempio dove la libertà individuale sta nuovamente passando in secondo piano in favore di disposizioni date "dall'alto".
    La chiusura domenicale per i piccoli commercianti e soprattutto per chi, necessariamente, lavora solo nei we, è una gran mazzata.
    Ultima modifica di ilPIKARO91; 10-09-2018 alle 14:59
    "è risaputo ormai che dietro ai forum ci sono vere lobby di gente sconosciuta, senza arte e nè pane"

    "Trout aveva scritto su un albero che faceva i soldi. Aveva come foglie i biglietti da venti dollari. I suoi fiori erano titoli di stato. I suoi frutti erano diamanti. Attirava gli esseri umani, che si ammazzavano tra loro intorno alle sue radici e così diventavano un ottimo fertilizzante."

  13. #16393
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    Citazione Originariamente Scritto da OMGgalfond Visualizza Messaggio
    RDC e passa la paura, tanto i soldi ci stanno, se poi si lavora e si produce meno ce ne stanno ancora di più.
    l'obiettivo della move è creare piu morti di fame a cui serve il rdc e li rivotano dopo

  14. #16394
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Il grassetto è il modo per il salvaitalia di togliere tutti i limiti per tutte le attività, precedentemente in vigore.

    Ma i bar stavano comunque aperti sempre (cioè tutti i giorni, anche se a seconda dei comuni avevano un cap per l'orario a seconda delle zone, cioè non oltre le X di sera/notte, e/o un cap di ore complessive quotidiane). Però insomma il bar la domenica apriva anche 10, 20, 30 anni fa.

    In pratica prima era tutto ultraregolato a livello locale (+ qualcosa di strutturale a livello nazionale?) e diversificato per ogni tipologia di somministrazione etc etc. E i bar aprivano la domenica.

    Es. a caso a bologna c'era una roba irreale della chiusura obbligatoria dei negozi il giovedì pomeriggio, e il lunedì obbligatoria per i barbieri. I bar cmq il giovedì pomeriggio erano aperti.

    Dopo la liberalizzazione completa tutti potevano aprire sempre e gg. Quindi se si torna indietro chi è nelle fattispecie che prima avevano + spazio di manovra torna ad avere un vantaggio/privilegio competitivo, e i bar sono tra quelli.
    esistono dei dati che dimostrino l’aumento dell’occupazione dopo la liberalizzazione?


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  15. #16395
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    Citazione Originariamente Scritto da Genoveffa Visualizza Messaggio
    l'obiettivo della move è creare piu morti di fame a cui serve il rdc e li rivotano dopo
    È la giustificazione più sensata che ho letto a riguardo, sembra assurdo ma prolly hai ragione. Di Maio genio del male!
    CITAZIONE: in C falliscono con 5 milioni di debiti e in A non falliscono con debiti molto molto più importanti, com'è sto fatto?

  16. #16396
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    Citazione Originariamente Scritto da FedeVi Visualizza Messaggio
    esistono dei dati che dimostrino l’aumento dell’occupazione dopo la liberalizzazione?


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    Leggi il post di Oscar Giannino. Contiene i link degli studi fatti a riguardo postati dall'istituto Bruno Leoni
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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  17. #16397
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    ......oppure questa è la move con la quale intendono blindare qualche assoluta schifezza che vogliono far passare anche se risponde ad una minoranza dell'elettorato globale.

    Un po come la pubblicità per il gioco d'azzardo nel decreto dignità
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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  18. #16398
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    Citazione Originariamente Scritto da yomik Visualizza Messaggio
    lucio ma questi non vogliono ripristinare a prima del salvaitalia

    questi vogliono fare un disegno di legge loro... almeno questo si capisce
    Un disegno di legge il cui contenuto principale, dalle fonti che ho letto io, è abrogare la parte del salvaitalia che liberalizzava tutto. Cmq as usual, commentiamo il testo definitivo se/quando passa per capire gli effetti reali.
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  19. #16399
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    Citazione Originariamente Scritto da FedeVi Visualizza Messaggio
    esistono dei dati che dimostrino l’aumento dell’occupazione dopo la liberalizzazione?


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    Sì quella è netta, è il motivo per cui dal pdv dell'efficienza non è ottimale. Nel senso che i bassi prezzi delle groceries in germania sono tali anche per le mancate liberalizzazioni degli orari. Le vendite aumentano ma non in proporzione all'aumento del costo del lavoro, quindi hai o margini in riduzione o cmq produttività del lavoro in calo, liberalizzando gli orari.

    Il che non è male comunque se al margine quel lavoro ripaga sè stesso (e lo fa), però ha quegli effetti curiosi di cui sopra che non sono chiarissimi a tutti.

    Cmq non servono nemmeno dati precisi per capire che se hai + ore in cui il negozio è aperto la settimana, hai bisogno di + lavoro. I dati servono per quantificare la dimensione dell'effetto, ma che ci sia è fisicamente ovvio.
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  20. #16400
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    Io personalmente ho lavorato sempre di domenica in ogni tipo di lavoro che ho fatto e nn vedo proprio il problema . Anzi da dopodomani sono in ferie fino a venerdì e a mare nn trovo la confusione della domenica .
    Discorso diverso per il lavorare meno nel senso che a volte e in certe tipi di lavoro da partime a fulltime la retribuzione cambia poco.
    C'è un qualche "problema" organizzativo , nel senso che non è paretianamente efficiente, nell'avere i giorni di riposo non tutti contemporaneamente, per la godibilità dei giorni di riposo stessi. Viceversa c'è massiccio vantaggio nel poter, nel proprio giorno di riposo, accedere a beni/servizi facilmente.

    Quindi avere tutti il giorno di riposo "a caso" non è STRETTAMENTE preferibile nel senso di "solo meglio", ma è meglio in aggregato salvo per nazi-religiosi che danno un valore mostruoso speciale al riposo domenicale.
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