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Discussione: Official situazione politica italiana attuale

  1. #16881
    Monkey Tilt
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    Citazione Originariamente Scritto da UnNiubbo Visualizza Messaggio
    A me pare che a lui salti agli occhi (come salterebbe a qualsiasi normodotato) che il REI non risolve nessun problema, ma che anzi lo amplifica.

    Chi ha rubato/ha fatto nero, continuerà a rubare/a fare nero, percependo on top of that il REI. Mettendo ancora di più nella merda tutti gli altri.

    It's that simple.
    No, non è vero. Il problema è la domanda interna, e il REI che non può risolvere il problema ne è la conseguenza. Questo sussidio uguale o simile lo hanno in tutta Europa, quindi non è IL problema.
    IL problema è che siamo gestiti da una massa di gente che non ha più ideali, ma solo da calcolatori di cosa possa portare più voti. E come tali, sono pronti ad appoggiare e favorire qualsiasi idea di merda di una fetta, quanto piccola o grande essa sia, della popolazione.
    A gente che paga tasse ogni fottuto giorno della sua vita anche comprando solo la pasta al discount(IVA), non si può dire che non meritano di avere soldi indietro. Possiamo discutere di un problema culturale, quello si. Poi le risorse andrebbero distribuite meglio? E' chiaro a qualunque normodotato. Ma se pensate che il problema sia un REI o un RDC, siete fuori strada secondo me.

  2. #16882
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    Citazione Originariamente Scritto da vanbred Visualizza Messaggio
    No, non è vero. Il problema è la domanda interna, e il REI che non può risolvere il problema ne è la conseguenza. Questo sussidio uguale o simile lo hanno in tutta Europa, quindi non è IL problema.
    IL problema è che siamo gestiti da una massa di gente che non ha più ideali, ma solo da calcolatori di cosa possa portare più voti. E come tali, sono pronti ad appoggiare e favorire qualsiasi idea di merda di una fetta, quanto piccola o grande essa sia, della popolazione.
    A gente che paga tasse ogni fottuto giorno della sua vita anche comprando solo la pasta al discount(IVA), non si può dire che non meritano di avere soldi indietro. Possiamo discutere di un problema culturale, quello si. Poi le risorse andrebbero distribuite meglio? E' chiaro a qualunque normodotato. Ma se pensate che il problema sia un REI o un RDC, siete fuori strada secondo me.
    Uhm, mi sa che hai recepito il mio messaggio in maniera distorta: non ho sostenuto che un UBI sia (o crei) un problema a prescindere - può essere una cosa positiva O negativa, in base alle condizioni al contorno.

    E, imo, le condizioni al contorno presenti soprattutto al sud, fanno si che questo REI (che non è obv un UBI vero e proprio, ma un sussidio di disoccupazione per giunta storpio rispetto ad un sussidio ben pensato) incancrenisca ancora di più le condizioni di partenza (da cui il mio "amplifica i problemi").

    La questione sul perché sia stato fatto mi pare lapalissiana ed è assolutamente inutile starne a discutere.
    Dimostrazione del "Se dopo 20 minuti non hai capito chi è il pollo del tavolo, vuol dire che sei tu":
    [01:18:02] Lorenzissimo: come mai se mi metto sit out si mettono sit out pure gli altri reg?


    [19:58:25] Lorenzissimo: ad avere una mano ogni tanto
    [19:58:32] Lorenzissimo: tipo un Ahi
    [19:58:36] Lorenzissimo: sarebbe buono

  3. #16883
    Monkey Tilt
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    Citazione Originariamente Scritto da UnNiubbo Visualizza Messaggio
    Uhm, mi sa che hai recepito il mio messaggio in maniera distorta: non ho sostenuto che un UBI sia (o crei) un problema a prescindere - può essere una cosa positiva O negativa, in base alle condizioni al contorno.

    E, imo, le condizioni al contorno presenti soprattutto al sud, fanno si che questo REI (che non è obv un UBI vero e proprio, ma un sussidio di disoccupazione per giunta storpio rispetto ad un sussidio ben pensato) incancrenisca ancora di più le condizioni di partenza (da cui il mio "amplifica i problemi").

    La questione sul perché sia stato fatto mi pare lapalissiana ed è assolutamente inutile starne a discutere.
    Ecco, perfetto. Messa così concordo pienamente con te. Giusto per precisare che viviamo in un sistema ormai anacronistico nato in risposta alla dittatura più di 70 anni fa. E qualsiasi normodotato capisce che, esempio, è molto semplice creare un sistema che differisce da uno stupro con percosse da uno stupro senza percosse. Ma sempre di stupro stiamo parlando.
    Poi se per voi il problema sta in superficie, cioè il sud, il REI, il RDC, etc, allora imo siete distanti dalla vera causa di tutte queste robe.
    Ultima modifica di vanbred; 15-03-2019 alle 02:35

  4. #16884
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    Citazione Originariamente Scritto da UnNiubbo Visualizza Messaggio
    Uhm, mi sa che hai recepito il mio messaggio in maniera distorta: non ho sostenuto che un UBI sia (o crei) un problema a prescindere - può essere una cosa positiva O negativa, in base alle condizioni al contorno.

    E, imo, le condizioni al contorno presenti soprattutto al sud, fanno si che questo REI (che non è obv un UBI vero e proprio, ma un sussidio di disoccupazione per giunta storpio rispetto ad un sussidio ben pensato) incancrenisca ancora di più le condizioni di partenza (da cui il mio "amplifica i problemi").

    La questione sul perché sia stato fatto mi pare lapalissiana ed è assolutamente inutile starne a discutere.
    veramente veramente difficile pensare che un UBI normale (no strings attached) possa avere effetti aggregati negativi. Facile invece per sussidio che scoraggia il lavorare, come è il rdc grillico.
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  5. #16885
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    cmq tajani si è impegnato per impedire ai normodotati di votare per il suo futuro partito di cdx (è da un pò che si stava creando lo spazio per il dopo berlusconi).

    Opposizione sempre peggio. Proprio non si vede offerta sensata.
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  6. #16886
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    cmq tajani si è impegnato per impedire ai normodotati di votare per il suo futuro partito di cdx (è da un pò che si stava creando lo spazio per il dopo berlusconi).

    Opposizione sempre peggio. Proprio non si vede offerta sensata.
    Tajani ogni volta che apre bocca a me sembra di un'ingenuità assurda. Poi cadere nelle provocazioni de "La Zanzara" che è programma che si basa su quello è imbarazzante. Cruciani che lo incalza:" quali sono le cose buone fatte dal fascismo? e poi? e poi?" e Tajani che continua a rispondere seriamente. Incredibile.

    Comunque non so se hai visto che per le Europee +Europa si è già staccata dal PD di Zingaretti. Imho chiaro segnale su dove andrà PD in futuro.

  7. #16887
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    Citazione Originariamente Scritto da Fecciu Visualizza Messaggio
    Tajani ogni volta che apre bocca a me sembra di un'ingenuità assurda. Poi cadere nelle provocazioni de "La Zanzara" che è programma che si basa su quello è imbarazzante. Cruciani che lo incalza:" quali sono le cose buone fatte dal fascismo? e poi? e poi?" e Tajani che continua a rispondere seriamente. Incredibile.

    Comunque non so se hai visto che per le Europee +Europa si è già staccata dal PD di Zingaretti. Imho chiaro segnale su dove andrà PD in futuro.
    A esser precisi +europa si era già staccata dal pd in generale dicendo che avrebbe corso sotto l'egida ALDE, prima delle primarie. Rimane il dubbio di come fare a raggiungere lo sbarramento del 4%. Della vedova per me è meglio di cappato (cappato si è rivelato un sinistro sui temi ambientali), ma con sbarramento 4%... tutto molto complicato.

    Tajani cmq si era impegnato anche prima delle minchiate su mussolini; è da tempo che spamma aiuti all'agricoltura e per i pastori sardi era tra i + forti sostenitori di un prezzo del latte deciso dallo stato per aiutarli etc etc
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  8. #16888
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    Zingaretti chiama in direzione permanente PD Emiliano (che voleva accordo M5S-PD).

    Come fanno a restare dentro Calenda e Renzi? Boh... non ci credo davvero che questi non stiano pensando ad altro.

  9. #16889
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    Speriamo che dopo non richiami anche Bersani e d'Alema.

    Un partito Calenda-Renzi che prospettive può avere?

  10. #16890
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    Citazione Originariamente Scritto da realmmo Visualizza Messaggio
    Speriamo che dopo non richiami anche Bersani e d'Alema.

    Un partito Calenda-Renzi che prospettive può avere?
    Martina ha appena proposto di creare un "governo ombra" insieme a LeU
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  11. #16891
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Martina ha appena proposto di creare un "governo ombra" insieme a LeU
    cosa che dicono PUNTUALMENTE il giorno dopo ogni elezione

    qualcuno gli dica che il governo ombra in italia non è il governo ombra inglese (e anche lì è meno utile di quel che si creda)
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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  12. #16892
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    Citazione Originariamente Scritto da yomik Visualizza Messaggio
    cosa che dicono PUNTUALMENTE il giorno dopo ogni elezione

    qualcuno gli dica che il governo ombra in italia non è il governo ombra inglese (e anche lì è meno utile di quel che si creda)
    Il punto non è l'utilità o meno di creare il governo ombra (tanto mal che vada è un teatrino innocuo), il punto è che se dici di farlo con LeU sei tornato l'unione, come previsto, che raccatta ogni infame rosso che trova.
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  13. #16893
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Il punto non è l'utilità o meno di creare il governo ombra (tanto mal che vada è un teatrino innocuo), il punto è che se dici di farlo con LeU sei tornato l'unione, come previsto, che raccatta ogni infame rosso che trova.
    fin qui obv agree

    a me però sa che questi hanno un prodotto da vendere che cmq non soddisfa la maggioranza degli acquirenti...e che quindi qualunque cosa facciano avranno sempre una quota di mercato minoritaria...e che gli altri in sostanza dicano alla maggioranza 'comprate a debito con i soldi della minoranza' sposta poco... qui vince chi sa vendere anche a chi non ha i soldi per comprare...

  14. #16894
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    https://www.huffingtonpost.it/2019/0...ef=it-homepage

    intanto si sa è tutta colpa del pd

  15. #16895
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    Lega porta a casa altra legge a costo 0 che la farà salire nei sondaggi, soprattutto in certe zone d'Italia che la richiedevano da anni (legittima difesa domiciliare --> per inciso, esisteva già da anni, ne hanno solo facilitato un po' l'applicazione).

    Nel mentre continua a parlarsi troppo poco dei disastri che sta facendo questo governo in economia. Numeri impietosi e tempi magri in arrivo per tutti noi.

  16. #16896
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    Citazione Originariamente Scritto da Fecciu Visualizza Messaggio
    Lega porta a casa altra legge a costo 0 che la farà salire nei sondaggi, soprattutto in certe zone d'Italia che la richiedevano da anni (legittima difesa domiciliare --> per inciso, esisteva già da anni, ne hanno solo facilitato un po' l'applicazione).

    Nel mentre continua a parlarsi troppo poco dei disastri che sta facendo questo governo in economia. Numeri impietosi e tempi magri in arrivo per tutti noi.
    Concordo con la ratio della legge ma mi hanno convinto che alla prima applicazione reale c'è rischio che salti per profili di incostituzionalità. E cmq se ho capito bene mattarella deve ancora decidere se firmare.
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  17. #16897
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Concordo con la ratio della legge ma mi hanno convinto che alla prima applicazione reale c'è rischio che salti per profili di incostituzionalità. E cmq se ho capito bene mattarella deve ancora decidere se firmare.
    Non penso Mattarella possa opporsi alla firma su una questione simile...

    Comunque salta facile perché considera bene-patrimonio > bene-vita. Cosa che la Corte Costituzionale ha già detto mille volte non si può fare, non sono beni (giuridici) bilanciabili.

    Comunque basterebbe che i Giudici facessero applicazione seria di quello che già prevede l'art. 52 comma 2 e il risultato sarebbe lo stesso che si vuole perseguire con questa modifica legislativa.

  18. #16898
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    io continuo a chiedermi come pensano di disinnescare le calusole di salvaguardia? o se veramente hanno intenzioni di farlo anche se credo che un aumento dell'iva sarebbe l'ennesima mazzata per la nostra economia

  19. #16899
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    Approvato il reato di "REVENGEPORN".

    Senza voler scendere in polemiche, ma è triste che le uniche cose su cui riusciamo a votare in maniera condivisa siano quelle che impattano positivamente lo 0,0005% degli italiani (a stare larghi). Incredibile.

    In materia economica siamo ancora allo 0 totale, se non al negativo.

  20. #16900
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    Le figure di merda che solo CPI sa fare dovrebbero essere patrimonio per l'umanità

    merde siete, merde rimarrete...

    dal primo all'ultimo, indistintamente
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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