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Discussione: risposta a Cipollini

  1. #1
    Ball Till You Fall L'avatar di zio_slim
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    Predefinito risposta a Cipollini

    Apro thread qui per rispondere a @CIPOLLINI che ha postato questo su facebook e mi ha taggato:
    https://www.facebook.com/photo.php?f...comment_tagged

    per chi non avesse FB, metto qui in spoiler tutto:
    Spoiler:
    RIFLESSIONE SU ACCOUNT SHARING E MULTIACCOUNT

    Partiamo dalla fine:

    Lunedì 5 agosto vinco, con il nick di mia cognata SIEIPIOU, l’high roller su Pokerstars.

    Martedì 6 agosto su Cbet iniziano a fioccare le segnalazioni sulla mia vittoria, lo stesso giorno vengo contattato da un giornalista di un noto portale sul poker che vuole intervistarmi in relazione al problema del momento sul multiaccount.

    Mercoledì 7 agosto faccio l’intervista telefonicamente, a seguito della quale mi viene detto dal giornalista stesso che avrebbe dovuto sentire il suo ufficio legale, perché ci sarebbe stata la possibilità di non poter uscire con l’intervista, visti i retroscena scottanti che gli avevo riferito. Il giorno stesso Cbet rende invisibile il 3ed in cui si parla di multiaccount e in cui ci sono le segnalazioni relative alla mia vincita.

    Giovedì 8 agosto vengo informato dal giornalista in questione che il suo editore ha deciso di non uscire con la mia intervista.

    Venerdì 9 agosto il nick SIEIPIOU viene bannato da Pokerstars; il giorno stesso riappare magicamente su Cbet il 3ed sul multiaccount, ma sono stati cancellati i post che mi riguardano oltre, naturalmente, le mie risposte

    Ho fatto queste premesse per spiegare a tutti qual è la situazione del poker on line in italia e la commistione tra poker room, management ed editoria, il tutto a scapito dell’utenza finale.

    Ora facciamo un piccolo passo indietro:
    1) A gennaio 2010 un amico mi mette a disposizione un account su ps.com (premetto, ma non giustifico, che a quei tempi la consapevolezza di commettere irregolarità giocando su account altrui era molto bassa). La sera stessa faccio final table al NOS su ps.it e shippo il 55$ su ps.com giocando dallo stesso pc !!! Il dipartimento di sicurezza di Pokerstars interviene e blocca entrambi gli account per lungo tempo. Solo dopo 6/7 mesi riesco a farmi cashare quanto c’è in entrambi i conti e ps decide di chiudere entrambi i conti
    2) Per poter continuare a giocare su ps.it apro prima un conto a mia moglie, immediatamente bannata, e successivamente a mia cognata con il nick SIEIPIOU (spelling di CIPO … ). Da quel momento gioco esclusivamente con questo nick (con alcune eccezioni con cui gioco con altri nick shippando tra l’altro un Sunday Special ) e specifico che non ho mai uilizzato contemporaneamente piu’ account
    3) Volendo pero’ giocare su ps.it con un mio account per avere anche la giusta visibilità in caso di shippi importanti ad agosto 2010 contatto un importante manager di ps.it, spiegandogli dettagliatamente l’accaduto (come da screenshot allegato)
    4) Da quel momento ho continuato a giocare con l’account SIEIPIOU, shippando Sunday Special, NOS e praticamente tutti i tornei del palinsesto, senza mai essere bannato, nonostante il mio nome fosse continuamente accostato al suddetto nick in svariati forum. Addirittura a novembre 2012, a seguito di una lunga polemica su Cbet mi sono autodenunciato, ammettendo quello che sto scrivendo anche oggi. Moltissimi utenti hanno fatto segnalazione della cosa e io, in realtà, speravo di essere bannato, per tirare fuori quello che sto scrivendo oggi. Fino ad arrivare allo shippo dell’high roller e al ban di 2 giorni fa

    Ma perché succede ora e non 3 anni fa o 9 mesi fa ?
    Io una mia teoria ce l’ho … Finchè non c’è stato il Sunday Million in Italia, non si era mai parlato di multiaccount, perché i premi (eccetto forse il Sunday Special) non giustificavano tale pratica. Si era inoltre in una fase di espansione del mercato, per cui faceva comodo mantenere account come il mio in vita senza che la massa capisse quali fossero le dinamiche nascoste del poker on line. Ora la situazione è cambiata di molto: le poker room hanno perso molti introiti, alcune stanno addirittura chiudendo, solo pokerstars resiste, i volumi comunque stanno diminuendo, la massa non si fida piu’ viste le notevoli pratiche illecite operate dai reg (multiaccount, conferenze su skype, compravendita di nick al day2, scambio di quote, staking, ghosting&coaching, ecc). Quindi ps.it, l’unica poker room in grado di resistere cosa fa ? Ha bisogno di capri espiatori: prima vengono bannati un buon numero di giocatori di Bari (alcuni dei quali non c’entrano nulla) solo perché l’opinione pubblica lo vuole, e in questo ci hanno messo una bella mano i portali (ah dimenticavo, non è che con il calo dei volumi i portali guadagnano meno con i banner ? ). Poi ps.it doveva far vedere di voler combattere i multiaccount nel Sunday Million, e il secondo capro espiatorio è il player romano arrivato 2° all’ultimo Sunday Million con un possibile multiaccount, senza considerare che altri 4/5 componenti del tavolo finale erano secondi account, così come nei precedenti Sunday Million. L’ultimo capro espiatorio sono io: casualmente il mio account viene bannato dopo uno shippo importante e dopo che un portale ha segnalato la cosa … o forse c’entra anche il fatto che il manager in questione potrebbe non lavorare piu’ per ps.it ???

    E ora ? Ora SIEIPIOU va in pensione … Qualcuno puo’ consigliarmi un nuovo nick ? Avevo qualche idea:
    1) ILREDEGLIHATER
    2) ILCIPOC’E’
    3) PSPuppamelo

    Buona domenica a tutti


    Alcuni punti:
    1) il thread è stato cancellato per errore da @Raistlin mentre effettuava normale operazione di cancellazione di thread di spam quotidiani che aprono account automatici.
    Ovviamente ha subito segnalato la cosa a @Beatme che ha ripristinato il thread andando a ripescare l'ultimo backup da server che era del 13 luglio; quindi per forza di cose tutto quello che è stato postato dopo quella data è andato perduto.

    2) riguardo alle accuse di "commistione tra pokerroom e editoria", non stanno in piedi perchè noi con Stars non guadagnamo praticamente niente; è in atto una politica da parte loro di taglio costi delle agenzie, in breve unilateralmente decidono di abbassare le commissioni un po' quando gli pare (non vado oltre perchè è OT), quindi proprio non abbiamo niente da fare riverenze nei loro riguardi, e questo stesso post da parte mia lo dimostra. Non che abbiamo mai fatto trattamenti di favore per qualcuno qui (anzi abbiamo sempre criticato anche apertamente i nostri partner commerciali, in maniera costruttiva quando serviva), ma era giusto per chiarire.

    3) io non sono né moralista né poliziotto, e neanche coglione; so che tra i torneisti online italiani il più pulito c'ha la lebbra (escluso rare eccezioni), ma non sta a noi andare oltre le segnalazioni. Quello che tu hai fatto, come ti è stato fatto notare e giustamente hai ammesso, è stata una violazione del regolamento sfociata in un ban.
    E' tuo diritto lottare per riavere i soldi ed essere riammesso ai tavoli, NON E' un tuo diritto giocare con account intestati ad altri... ripeto te lo dico assolutamente in tranquillità e senza voler giudicare nessuno.

    Mi premeva giusto chiarire tutto questo dato che da una parte ci accusano di censurare per proteggere Stars (lol) e dall'altra di censurare per proteggere Cipollini, quando in realtà non ci frega molto né dell'uno né dell'altro, e la censura è una pratica che proprio non ci appartiene... è solo che abbiamo dei mod un po' avanti con gli anni che hanno difficoltà a centrare le caselline piccole da cliccare, vero @Raistlin? :P

    Personalmente spero che un giorno si possano eliminare tutte le scorrettezze dei torneisti, anche se è davvero difficile dato che è talmente diffusa la prassi di prendersi vantaggi illeciti tra tutti i "pro" che è quasi diventata la normalità.
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  2. #2
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    Ciao Giampaolo,

    premesso che il mio post non vuole essere un'offesa personale, vista la stima e la simpatia che ho per te, ti rispondo punto per punto:

    1) Posso anche credere alla tua spiegazione, ma consentimi qualche dubbio visto che non credo molto alle coincidenze. In ogni caso, considerando che conoscete la mia vena polemica, credo che il moderatore della sezione avrebbe potuto preventivamente evitare ogni mio piccolo dubbio dandomene comunicazione;

    2) Le accuse di commistione tra poker room ed editoria non erano rivolte a CBet; se leggi l'accaduto del 8 agosto forse capisci a cosa mi riferisco;

    3) Rimango basito del fatto che, pure a te, è sfuggito il senso del mio intervento. Non ho mai detto che la mia irregolarità non doveva portare al ban, ma che è "strano" che non abbia portato al ban nel 2010 quando ho scritto al manager di ps, o nel 2011 quando è uscito fuori dopo la vittoria al sunday special, o a fine 2012 quando l'ho scritto qui su CBet e l'ho confermata in una intervista

    Poker Online: Multiaccount e Account Sharing. Percezione o realtà? Omertà o denuncia? - YouTube

    Ti faccio infine notare che tu parli sempre di torneisti, come se i giocatori di cash game fossero immuni da pratiche illecite; ma veramente lo credi o è una difesa della categoria ?

  3. #3
    Moderatore L'avatar di yomik
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    3) Rimango basito del fatto che, pure a te, è sfuggito il senso del mio intervento. Non ho mai detto che la mia irregolarità non doveva portare al ban, ma che è "strano" che non abbia portato al ban nel 2010 quando ho scritto al manager di ps, o nel 2011 quando è uscito fuori dopo la vittoria al sunday special, o a fine 2012 quando l'ho scritto qui su CBet e l'ho confermata in una intervista
    @CIPOLLINI

    posso chiederti se stars oltre al ban, ti ha fatto sapere di aver intrapreso contro di te qualche tipo di azione legale?
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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  4. #4
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    Volendo pero’ giocare su ps.it con un mio account per avere anche la giusta visibilità in caso di shippi importanti ad agosto 2010 contatto un importante manager di ps.it, spiegandogli dettagliatamente l’accaduto
    a me questa sembra grave...cioè hai detto al room manager che giocavi con account non tuo e ti hanno lasciato continuare?

    oppure interpreto male?

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da llevell Visualizza Messaggio
    a me questa sembra grave...cioè hai detto al room manager che giocavi con account non tuo e ti hanno lasciato continuare?

    oppure interpreto male?
    https://www.facebook.com/photo.php?f...=photo_comment

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da yomik Visualizza Messaggio
    3) Rimango basito del fatto che, pure a te, è sfuggito il senso del mio intervento. Non ho mai detto che la mia irregolarità non doveva portare al ban, ma che è "strano" che non abbia portato al ban nel 2010 quando ho scritto al manager di ps, o nel 2011 quando è uscito fuori dopo la vittoria al sunday special, o a fine 2012 quando l'ho scritto qui su CBet e l'ho confermata in una intervista
    @CIPOLLINI

    posso chiederti se stars oltre al ban, ti ha fatto sapere di aver intrapreso contro di te qualche tipo di azione legale?
    nulla

  7. #7
    Tight Agressive L'avatar di llevell
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    Citazione Originariamente Scritto da CIPOLLINI Visualizza Messaggio
    non benissimo

  8. #8
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    Ringrazio innanzitutto Cipollini per aver reso un attimo più dinamica una smorta domenica d’Agosto

    Visto che mi si cita (in termini, peraltro, passabili di querela, azione che mi riservo di valutare) tengo a specificare alcune cose.

    1) Stiamo parlando di un’azienda con la quale ho avuto un rapporto lavorativo e, pur essendomi lasciato in buoni rapporti, parlare di procedure interne e altro NON mi è assolutamente permesso tutt’ora. Immagino quindi l’attacco sia un, ennesimo, gentile tentativo di un certo gruppetto di persone (posso quasi sentire l’odore di una certa persona) di screditarmi
    1bis) Ma non vi siete annoiati?
    1ter) Ma che avete da guadagnarci, soprattutto firmandovi condanne a morte come questa?

    2) Ci sono un bel po’ di inesattezze in quel messaggio a partire dalle date. Io in Stars sono entrato ad Ottobre 2010, ciò che hai fatto a Gennaio o Agosto quando lavoravo per GD mi interessa pochino.

    3) Io non ero la security di PS. Penso di avere scritto questa cosa 50-60 volte almeno. Io non avevo potere di ban diretto, non potevo levare i privilegi di gioco e altro. E non potevo bannare quindi Cipollini, al limite segnalare a chi di dovere

    4) Nel corso degli anni, ho avuto a che fare con un bel po’ di casi strani. Penso abbiate una vaga idea di quante volte sia stato contattato e soprattutto su queste pagine, chi più chi meno ha sempre avuto qualcosa da chiedermi o consulti vari. Una parte di queste cose riguarda account bloccati per motivi valido o (raramente) meno validi. Non sto parlando necessariamente di MA o sharing. Io, per buona norma, ho sempre cercato di rispondere a tutti. Ivi inclusi i casi in cui la persona mi stava praticamente ammettendo un infrazione; il msg di Cipollini (che è del 2010, perdonatemi ma è letteralmente un’altra epoca) appartiene a questa categoria, tanto che in un messaggio successivo il buon Federico che pare divertirsi a fare i collage evita assolutamente di dire che non gli rispondo più. Ma rispondere… provo a rispondere a tutti
    4bis) Lascio all’intelligenza dei singoli dovuta in ottima parte ad ovvi limiti contrattuali capire cosa abbia fatto io all’epoca
    4ter) C’è un numero di millantatori qui fuori che non avete idea, per quanto onestamente questo non mi fosse sembrato il caso

    5) Ogni tanto è meglio che la gente parli e si scavi fosse da sola

    6) Perché non è stato bannato prima? Onestamente… non lo so

    7) Detto tutto questo a pensare che io voglia difendere Cipollini, ce ne vuole

    Capirete che ho poca voglia di rispondere ulteriormente, la cosa mi ha già deluso abbastanza
    Se proprio hai bisogno di dirmi qualcosa, contattami su https://www.facebook.com/giuliogi01

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da CIPOLLINI Visualizza Messaggio
    Perchè hai cancellato il nome del pokeroom manager???
    "Sono monarchico papalino ma non sono bigotto e moralista" cit

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da CIPOLLINI Visualizza Messaggio
    Bello screen.
    Due riflessioni:

    1 - vatti a fidare di una persona che, in buona fede, vuoi aiutare in qualche modo;
    2 - non dimostra nulla se non che PS non è perfetta, soprattutto in tema di security.

    Per il resto mi pare aria fritta. Probabilmente Pokerstars ha capito (con terribile ritardo) che il giochino sta andando a peripatetiche per colpa di gente che trucca palesemente le carte negli MTT (e non solo). Ben venga un cambio di rotta e mi auguro che questo thread sia unito al fascicolo sul SM, dato che si tratta di una chiara autodenuncia con risvolti penalmente rilevanti.

    Il dramma è che, nonostante il casino del SM, la gente pensi di essere ANCORA in un ambiente in cui si paga poco o nulla. Forse sarebbe il caso di capire che, dopo la stretta di PS, qui non si rischia più il ban del proprio account. Rectius: non si rischia più SOLO il ban del proprio account (o della nonna, della sorella, del pappagallo domestico o del cane del vicino) ma anche un soggiorno (tutto spesato) nelle patrie galere.

    P.S.: se fossi in Astarita non valuterei la querela, la farei e basta.

    P.P.S.: dopo gli MTT mi aspetto una bella ripulita agli HS, soprattutto di quei giocatori che della lingua italiana conoscono (forse) le parole pizza e pummarola...

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  12. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da kalaius Visualizza Messaggio
    Bello screen.
    Due riflessioni:

    1 - vatti a fidare di una persona che, in buona fede, vuoi aiutare in qualche modo;
    2 - non dimostra nulla se non che PS non è perfetta, soprattutto in tema di security.

    Per il resto mi pare aria fritta. Probabilmente Pokerstars ha capito (con terribile ritardo) che il giochino sta andando a peripatetiche per colpa di gente che trucca palesemente le carte negli MTT (e non solo). Ben venga un cambio di rotta e mi auguro che questo thread sia unito al fascicolo sul SM, dato che si tratta di una chiara autodenuncia con risvolti penalmente rilevanti.

    Il dramma è che, nonostante il casino del SM, la gente pensi di essere ANCORA in un ambiente in cui si paga poco o nulla. Forse sarebbe il caso di capire che, dopo la stretta di PS, qui non si rischia più il ban del proprio account. Rectius: non si rischia più SOLO il ban del proprio account (o della nonna, della sorella, del pappagallo domestico o del cane del vicino) ma anche un soggiorno (tutto spesato) nelle patrie galere.

    P.S.: se fossi in Astarita non valuterei la querela, la farei e basta.

    P.P.S.: dopo gli MTT mi aspetto una bella ripulita agli HS, soprattutto di quei giocatori che della lingua italiana conoscono (forse) le parole pizza e pummarola...
    ahm mi spiace deluderti ma Cipollini ha ammesso chiaramente di non essere stato oggetto di nessun'altro tipo di sanzione oltre al ban di quell'account.

    Il che significa che Stars NON sta agendo (ad oggi) in via legale così come ha fatto nel caso del milion, peraltro per un solo caso. Quindi va a puttane tutta la parte del tuo ragionamento sulla gente che dovrebbe cagarsi addosso per la paura di prendere denunce/condanne etc.
    @nevernuts @Luciom

    mi avete "lollato" quando dicevo che il caso isolato del milion era una pagliacciata per salvare il buon nome di quel torneo, andato sotto coperta con più ricordo per le polemiche che per il prizepool, ma oggi, dalle parole di Cipo capiamo che stars non persegue tutti allo stesso modo. Vorrei capire da voi per quale motivo stars, pur avendo ravvisato dio solo sa quali estremi per bannare cipo, non lo abbia perseguito alla strenua del monocaso del milion....
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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  13. #12
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    1) Posso anche credere alla tua spiegazione, ma consentimi qualche dubbio visto che non credo molto alle coincidenze. In ogni caso, considerando che conoscete la mia vena polemica, credo che il moderatore della sezione avrebbe potuto preventivamente evitare ogni mio piccolo dubbio dandomene comunicazione;
    Fategli uno screenshot del thread in area Mod dove si vede anche la data del post, io lo stavo caricando, ma per qualche motivo mi da errore.

  14. #13
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    ahm mi spiace deluderti ma Cipollini ha ammesso chiaramente di non essere stato oggetto di nessun'altro tipo di sanzione oltre al ban di quell'account.

    State continuamente sbagliando bersaglio.
    Non è chi usa un account non proprio ad essere denunciato, ma il titolare dell'account usato.
    Ps non ha nessuna prova di chi stia usando quell'account non ha telecamere per identificarlo ,ma potrebbe in modo misterioso dimostrare che il titolare dell'account non ha effettuato l'iscrizione al torneo.
    Ma è quasi surreale avere quelle prove certe...
    L'utente cipollini puo' dire quello che gli pare che usa tutti i nick che gli vengono in mente ma se non si dimostra che il titolare del conto gioco ha commesso illecito prestandogli l'account è tutto inutile, e non basterebbe ancora si dovrebbe anche dimostrare che il titolare del conto non fosse li con lui ecc.. ecc..
    Ultima modifica di rednixx; 11-08-2013 alle 20:34

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  16. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da yomik Visualizza Messaggio
    ahm mi spiace deluderti ma Cipollini ha ammesso chiaramente di non essere stato oggetto di nessun'altro tipo di sanzione oltre al ban di quell'account.
    Perdonami ma io ho scritto:
    "mi auguro che questo thread sia unito al fascicolo sul SM, dato che si tratta di una chiara autodenuncia con risvolti penalmente rilevanti".
    Lo faranno? Spero di sì. Non l'hanno ancora fatto? C'è tempo...
    Detto ciò non è sempre obbligatoria una querela per aprire un fascicolo penale.

  17. #15
    Cbet Super Mod L'avatar di Raistlin
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    Intervengo, con qualche difficoltà essendo solo con lo smartphone praticamente fino a fine mese.
    Questo thread l'ho visto grazie alla menzione di zio Slim, per cui per quanto di mia competenza (o meglio incompetenza...) confermo di essere stato io a deletare fisicamente tutto il thread sul MA avendolo selezionato per sbaglio al posto di un thread di spam che era stato già deletato un secondo prima da Fm... Sulle prime, visto che il reload della pagina della sezione mi dava errori, credevo di non aver deletato nulla (né quello di spam, ne quello sulla Ma), per cui non me ne sono curato

    Poi, dopo messaggio privato di Fm, mi sono reso conto della frittata ed ho avvertito in area mod e supermod, insistendo affinché venisse ripristinato tutto il ripristinabile.

    Aggiungo che da diversi mesi non seguivo il thread, e non avevo idea di cosa fosse irrimediabilmente andato perso dopo il 13/7 (data dell'ultimo backup ricaricato). Aggiungo che continuo a non saperlo (di questo thread capisco in effetti poco o niente), ma per quanto possa occorrere è evidente che se chiunque di voi abbia in cache le pagine mancanti, è ovviamente invitato a ricaricale o comunque a ripristinarle anche solo con screenshoot.

    Questo è quanto. Spero di aver chiarito almeno la parte della questione che mi riguarda, per il resto vi lascio alle altre questioni

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  19. #16
    Scandinavian LAG L'avatar di gudariak
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    Citazione Originariamente Scritto da Raistlin Visualizza Messaggio
    cosa fosse irrimediabilmente andato perso dopo il 13/7 (data dell'ultimo backup).
    E rivedere le procedure di backup?

    Anche se ormai i buoi sono lontani...
    Writing The Fucking Manual of life:
    Cronache di un Natural Born Fish (Ricordi, Racconti e altre Follie)


    "Guda è il Laliberté dei Micros." (chat Pokerstars)

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  21. #17
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    ed io che mi sono appena comprato PT4 per grindare

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  23. #18
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    Citazione Originariamente Scritto da rednixx Visualizza Messaggio
    ahm mi spiace deluderti ma Cipollini ha ammesso chiaramente di non essere stato oggetto di nessun'altro tipo di sanzione oltre al ban di quell'account.

    State continuamente sbagliando bersaglio.
    Non è chi usa un account non proprio ad essere denunciato, ma il titolare dell'account usato.
    Ps non ha nessuna prova di chi stia usando quell'account non ha telecamere per identificarlo ,ma potrebbe in modo misterioso dimostrare che il titolare dell'account non ha effettuato l'iscrizione al torneo.
    Ma è quasi surreale avere quelle prove certe...
    L'utente cipollini puo' dire quello che gli pare che usa tutti i nick che gli vengono in mente ma se non si dimostra che il titolare del conto gioco ha commesso illecito prestandogli l'account è tutto inutile, e non basterebbe ancora si dovrebbe anche dimostrare che il titolare del conto non fosse li con lui ecc.. ecc..
    Credi che se la cognata fosse stata denunciata non glielo avrebbe detto? -.-"
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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  24. #19
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    Citazione Originariamente Scritto da yomik Visualizza Messaggio
    Credi che se la cognata fosse stata denunciata non glielo avrebbe detto? -.-"
    Certo che si.
    Ma anche se lui dice che usava il tuo account non è' che ti/gli sparano la denuncia perché potrebbe dire cazzate.
    Devono prima appurare che non eri tu (la cognata) ad usare il tuo account senno tu e non lui li controquereli.
    Ultima modifica di rednixx; 11-08-2013 alle 22:32

  25. #20
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    Citazione Originariamente Scritto da rednixx Visualizza Messaggio
    Certo che si.
    Ma anche se lui dice che usava il tuo account non è' che ti/gli sparano la denuncia perché potrebbe dire cazzate.
    Devono prima appurare che non eri tu (la cognata) ad usare il tuo account senno tu e non lui li controquereli.
    scusa ma allora: per quale motivo sarebbe stato bannato?????????
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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