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Discussione: Comunicato ufficiale PokerStars.it

  1. #101
    Calling Station
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    Citazione Originariamente Scritto da 2out Visualizza Messaggio

    Anche se ci chiedono il 30% di tasse o quello che è, non è ev+ (anzi risk free) se si trova un avvocato che lavora solo a % in caso di vincita?

    Sono 2kk di saldi, solo su cb secondo me i 200k gli superiamo
    E' vietato da agosto 2012

  2. #102
    Monkey Tilt
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    L'accordo raggiunto con il Dipartimento di Giustizia americano era condizionato alla circostanza che il pagamento fosse conforme alle leggi applicabili ed è stato eseguito da PokerStars in tutti quei Paesi situati al di fuori degli Stati Uniti dove legalmente non vi era alcun impedimento all'esecuzione dei pagamenti.


    Questo è quello che dice stars, nel testo dell'accordo che circolava non c'era menzione (mi pare) di "impedimento all'esecuzione dei pagamenti".
    non ho tempo (e anche voglia sto punto) di leggere i testi dell'accordo, cmq sono questi:

    http://assets.espn.go.com/poker/FTPSettlement.pdf
    http://assets.espn.go.com/poker/PSSettlement.pdf

    ad occhio nelle varie news/comunicati relativi all'accordo (di un anno fa intendo) non c'era proprio menzione a quello che ora dice stars

  3. #103
    Tight Agressive L'avatar di Tortuga84
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    Non ho mai giocato su FT e quindi non sono coinvolto nella faccenda, ma non posso fare a meno di esprimere la mia massima solidarietà, anche se vale zero, a tutti coloro che avevano fondi su quel sito e che hanno sperato in tutto questo tempo di poterne rientrare in possesso. E che invece hanno dovuto assistere a questo epilogo vergognoso.
    La vera piaga sociale è il poter giustificare quelli che sono veri e propri SOPRUSI con cavilli legali da azzeccagarbugli che come nella più lampante tradizione contemporanea colpiscono i pesci piccoli per lasciare indisturbati i veri squali che azzannano in continuazione questo paese.
    Ancora massima solidarietà.

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  5. #104
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    Citazione Originariamente Scritto da snowshark Visualizza Messaggio
    Quindi è peggio !!!!
    Perchè sapevano già che in ITALIA non avrebbero potuto ridare un kaiser !!!
    Forse, ipotizzo eh, l'Italia era il problema minore rispetto alla potenzialità del mercato USA, considerando una prossima apertura di quel mercato.
    Sempre rimanendo nel campo delle ipotesi, forse PS era abbastanza sicura di poter traslare i fondi da FT a PS, forte dell'esperianza positiva riscontrata nel passaggio da PS.com a PS.it

  6. #105
    Antonius L'avatar di snowshark
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    Citazione Originariamente Scritto da Psychoivan Visualizza Messaggio
    E infatti non ti pagano proprio perché Fulltilt non aveva l autorizzazione AAMS in Italia.

    Si. Proprio privo di senso.

    Invece Stars.com ce l'aveva vero ???

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  8. #106
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    L'accordo raggiunto con il Dipartimento di Giustizia americano era condizionato alla circostanza che il pagamento fosse conforme alle leggi applicabili ed è stato eseguito da PokerStars in tutti quei Paesi situati al di fuori degli Stati Uniti dove legalmente non vi era alcun impedimento all'esecuzione dei pagamenti.


    Questo è quello che dice stars, nel testo dell'accordo che circolava non c'era menzione (mi pare) di "impedimento all'esecuzione dei pagamenti".
    Luciom, non so se c'era o meno la clausola su citata, ma credo sia normale/implicito che ogni decisione presa deve essere conforme alle leggi della nazione nella quale operi.

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  10. #107
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    Citazione Originariamente Scritto da snowshark Visualizza Messaggio
    Invece Stars.com ce l'aveva vero ???
    E questo cosa dimostra perdonami ?
    Io non sto sostenendo che il comportamento di pokerstars sia legalmente e/o moralmente irreprensibile.

    Una persona che osserva le regole non dovrebbe avere un conto su Fulltilt ; ergo che uno che non osserva le regole si lamenti perché pokerstars non rispetti un accordo o violi qualsivoglia norma mi pare un palese controsenso .

  11. #108
    Scandinavian LAG L'avatar di Mat
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    Palese WIN -WIN per Pokerstars.

    Oltre al danno la beffa, non solo non possiamo sbloccare i $ giocando su PS ma dobbiamo pure regalare rake e traffico (magari anche spostare soldi sul conto di PS per chi ha quittato il sito) sperando di sculare qualche euro in mezzo a gente che non sa nemmeno cosa fosse FT.

    Preferisco infinito dare tutto in beneficenza!

    GG a tutti
    "è un lungo viaggio, non togliere i pantaloni amico mio"

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  13. #109
    Tight Agressive L'avatar di agnellina
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    Citazione Originariamente Scritto da crew Visualizza Messaggio
    Credo che a molti sia sfuggito questo passaggio del comunicato

    L'accordo raggiunto con il Dipartimento di Giustizia americano era condizionato alla circostanza che il pagamento fosse conforme alle leggi applicabili ed è stato eseguito da PokerStars in tutti quei Paesi situati al di fuori degli Stati Uniti dove legalmente non vi era alcun impedimento all'esecuzione dei pagamenti.
    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    L'accordo raggiunto con il Dipartimento di Giustizia americano era condizionato alla circostanza che il pagamento fosse conforme alle leggi applicabili ed è stato eseguito da PokerStars in tutti quei Paesi situati al di fuori degli Stati Uniti dove legalmente non vi era alcun impedimento all'esecuzione dei pagamenti.


    Questo è quello che dice stars, nel testo dell'accordo che circolava non c'era menzione (mi pare) di "impedimento all'esecuzione dei pagamenti".

    C'era menzione.
    Anche se abbiamo le basi, il DOJ non ha competenza sul territorio italiano!

    Document 240 :: Unites States v. Pokerstars, et al :: 1:2011cv02564 :: New York Southern District Court :: US Federal District Courts Cases :: Justia

    http://docs.justia.com/cases/federal...64/377900/241/

    WHEREAS, the PokerStars Companies and the United States agree that the settlement and forfeiture payment of approximately $731 million in connection with this settlement shall be paid in the following manner: the PokerStars Companies shall (1) forfeit to the United States a sum of $547 million pursuant to the schedule set forth in Paragraph 3 of this Order, and (2) within ninety (90) days of the Closing Date (defined below) make available for withdrawal by players, without any limitation other than as required by any applicable law, all balances for non-U.S. players of the Full Tilt Group

    The PokerStars Companies shall not assume any liability of the Full Tilt Group other than those explicitly provided in this Paragraph

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  15. #110
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    Citazione Originariamente Scritto da Psychoivan Visualizza Messaggio
    che uno che non osserva le regole si lamenti perché pokerstars non rispetti un accordo o violi qualsivoglia norma mi pare un palese controsenso .
    Perciò se tu in vita tua sei passato una volta col rosso, violando una regola, non ti puoi lamentare se io, violando un' altra regola, ti do una carezza con una motosega: sarebbe un palese controsenso.

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  17. #111
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    Citazione Originariamente Scritto da Treskar Visualizza Messaggio
    Perciò se tu in vita tua sei passato una volta col rosso, violando una regola, non ti puoi lamentare se io, violando un' altra regola, ti do una carezza con una motosega: sarebbe un palese controsenso.
    Non mi sembra che sia questa la proporzione tra i 2 eventi.

    Qui si sta reclamando la tutela di un interesse economico che non dovrebbe esistere se si foss e agito nella legalità

    Con questo non voglio dire che sia un peccato mortale aver aperto un conto su .com ma pretendere il rimborso come se una banca di punto in bianco ai fosse appropriata del tuo conto corrente mi sembra eccessivo.

  18. #112
    Cbet VIP User L'avatar di Elle
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    tutto abbastanza insano.
    non credevo che in Stars lavorasse gente cosi incompetente.

    ma pd.. ok non e' possibile al momento far cashoutare i propri soldi agli ITA.. okok
    ma che senso ha sto discorso delle promo??

    cioe' stars puo' chiudere arbitrariamente un mio conto su ft con dei soldi dentro?
    imo no..
    e mi rivolgero' ad un avvocato.
    qui non si parla di stars che compra tilt e non garantisce i soldi agli ita x incongruenze cn la legislazione.
    Stars i soldi li ha versati sui nostri conti.. e adesso RANDOM decide di prenderli e chiudere tutto?

    ma stiamo scherzando?
    cioe' pd.. ma lasciate tutto freezato!!
    ma poi.. perche mai non e' stato consultato ogni titolare del conto??
    io per esempio avrei preferito avere il conto freezato a vita cn miei soldi dentro piuttosto che questo.

    oltre al fatto che se io cashouto oggi da una .com e pago le tasse allo stato italiano, non sto commettendo nessun reato.. e di certo non m vengono a chiedere quando e in che modo li ho vinti.. accettano la % sul cashout e gg.

  19. #113
    Calling Station L'avatar di Kenny
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    Citazione Originariamente Scritto da Psychoivan Visualizza Messaggio
    Non mi sembra che sia questa la proporzione tra i 2 eventi.

    Qui si sta reclamando la tutela di un interesse economico che non dovrebbe esistere se si foss e agito nella legalità

    Con questo non voglio dire che sia un peccato mortale aver aperto un conto su .com ma pretendere il rimborso come se una banca di punto in bianco ai fosse appropriata del tuo conto corrente mi sembra eccessivo.
    il fatto che una società abbia fatto sparire dei soldi e rimanga impunita e nessuno la possa perseguire mi sembra peggiore di uno che giocava su un sito senza licenza che prima di settembre 2011 non era illegale ma bastava dichiarare i redditi

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  21. #114
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    La vecchia gestione di Full Tilt Poker ha fatto sparire i soldi dei giocatori. PokerStars si è presa carico dei debiti e ha rimborsato i giocatori dove ha potuto, se in Italia non ha potuto è per cause di forza maggiore, non di certo perché non voleva.

    Stanno regalando 2 milioni di euro in promozioni, può piacere oppure no, potevano anche non regalare niente, tanto se i soldi non possono essere rimborsati per la legge italiana cosa dovrebbe fare PokerStars? Ci si può lamentare solo sulla scelta della promozione che comunque la poker room non era obbligata ad offrire.

  22. #115
    Antonius L'avatar di snowshark
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    Citazione Originariamente Scritto da Kenny Visualizza Messaggio
    il fatto che una società abbia fatto sparire dei soldi e rimanga impunita e nessuno la possa perseguire mi sembra peggiore di uno che giocava su un sito senza licenza che prima di settembre 2011 non era illegale ma bastava dichiarare i redditi
    E' proprio questa che sfugge a @Psychoivan
    Non è mai stato illegale o vietato nulla ( non cadere nella trappole mediatiche che ti mettono in testa la campagna pubblicitarie pro-aams ), bisognava "solo" pagarci la tasse sulla dichiarazioni dei redditi.

  23. #116
    Monkey Tilt L'avatar di Holap
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    Io avevo solo pochi $ su Full Tilt quindi mi dispiace solo a quelli che hanno perso tanti soldi in questa faccenda.

    Voi in questo momento state offendendo PokerStars e l'AAMS (giustamente direi) ma in tutto casino PokerStars grazie a questa promozioni da in totale 2M€ vincerà perché:

    1)Tantissima rake prodotta dai giocatori.
    2)Sarà vista con un occhio migliore da tutti quelli che non avevano un conto su Full Tilt o avevano pochi $.
    3)In questi anni molti hanno quittato il gioco e ci sono nuovi giocatori che Full Tilt manco sa cosa è forse quindi queste promozioni per loro saranno bellissime e diranno in giro che PokerStars è la poker room più brava/bella al mondo.
    4)Avranno moltissimi nuovi iscritti che vorranno partecipare a queste promozioni.

  24. #117
    Calling Station L'avatar di Kenny
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    Citazione Originariamente Scritto da bloodelfs Visualizza Messaggio
    La vecchia gestione di Full Tilt Poker ha fatto sparire i soldi dei giocatori. PokerStars si è presa carico dei debiti e ha rimborsato i giocatori dove ha potuto, se in Italia non ha potuto è per cause di forza maggiore, non di certo perché non voleva.

    Stanno regalando 2 milioni di euro in promozioni, può piacere oppure no, potevano anche non regalare niente, tanto se i soldi non possono essere rimborsati per la legge italiana cosa dovrebbe fare PokerStars? Ci si può lamentare solo sulla scelta della promozione che comunque la poker room non era obbligata ad offrire.
    se mi fai un bonifico di 100k poi organizzo un freroll a casa mia, ah sei invitato ovviamente

  25. #118
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    Citazione Originariamente Scritto da Psychoivan Visualizza Messaggio

    Qui si sta reclamando la tutela di un interesse economico che non dovrebbe esistere se si foss e agito nella legalità
    Se la curva dopo che sei passato col rosso ti sparo in testa, se eri ancora fermo al semaforo questa possibilità non sarebbe esistita.
    Inoltre non si parla di tutelare soldi percepiti agendo nell' illegalità, dato che io posso anche aver depositato 100k euro e averne persi 20k. Gli 80k che mi restano non sono certo un interesse economico che non dovrebbe esistere se avessi agito nella legalità

  26. #119
    Calling Station L'avatar di Ciube11
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    Finiranno nelle mani di qualche multi accounter..
    tanto a quanto leggo dalla mano, l'oppo secondo la suddivisione darwiniana/mendeliana delle specie rientra nella categoria "CanediMerdaBabbuinoMaialide".
    Quindi, sempre secondo l'enciclopedia faunistica che consulto sempre quando gioco, con 79s callava anche push pre.

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  28. #120
    Antonius L'avatar di snowshark
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    Citazione Originariamente Scritto da bloodelfs Visualizza Messaggio
    La vecchia gestione di Full Tilt Poker ha fatto sparire i soldi dei giocatori. PokerStars si è presa carico dei debiti e ha rimborsato i giocatori dove ha potuto, se in Italia non ha potuto è per cause di forza maggiore, non di certo perché non voleva.

    Stanno regalando 2 milioni di euro in promozioni, può piacere oppure no, potevano anche non regalare niente, tanto se i soldi non possono essere rimborsati per la legge italiana cosa dovrebbe fare PokerStars? Ci si può lamentare solo sulla scelta della promozione che comunque la poker room non era obbligata ad offrire.

    A sto punto perchè non organizzare una bella lotteria nazionale usando i soldi rientrati con lo scudo fiscale ???


    Sinceramente se li avessero dati in beneficenza sarebbe stato molto meglio, la cosa che ti fa rabbia maggiormente è che se li sono dati a loro stessi.....
    Ultima modifica di snowshark; 04-09-2013 alle 13:59

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