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Discussione: Mouse per grindare...+ tappetino per grindare...

  1. #1
    Tight Agressive L'avatar di Ghebbe
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    Predefinito Mouse per grindare...+ tappetino per grindare...

    Ritorno su di un argomento a me molto caro, quello del mouse.

    Tempo fa @Ryu e @thesegoto_11 mi dettero buoni consigli sul mouse da utilizzare in caso di grinding e di dolori alle braccia/mani.

    Tutti e 3 eravamo giunti alla conclusione che il Vertical Mouse della Evoluent fosse un grande oggetto (Ryu se non sbaglio lo utilizza tuttora).

    Il mio dubbio era e rimane per chi come me non grinda stabilmente 7/8 ore al giorno, ma anzi le lavora con un mouse "normale". Temo che l'utilizzo serale del Vertical avrebbe portato a una lentezza nell'impiego per lungo tempo, forse troppo. Con rischio di giramenti di scatole, scoramento e voglia di ricomprare un mouse "normale".

    Da qui la mia continua dubitabilità sull'effettivo acquisto di questo Vertical.

    Al momento il mio mouse "normale" sta peggiorando e ora mi trovo obbligato ad un acquisto.

    Ho visto il nuovo G602 della Logitech, un bel mouse ergonomico che penso di acquistare.

    Chiedo due cose:
    1) se qualcuno ha mai visto e provato questo mouse:
    ULTRATHIN TOUCH MOUSE
    Ultrathin Touch Mouse T630 - Mouse Bluetooth per Windows - Logitech
    Sembrerebbe "silenzioso". Feedback?

    2) il mouse pad, ovvero il tappetino....
    Ho visto che la logitech ne ha due in vendita, uno da € 20 e uno addirittura da € 30....
    G440 Gaming Mouse Pad - Superficie rigida - Logitech
    Ma davvero offrono un rendimento così evidentemente più avanzato di un "mouse pad" qualsiasi? Qualcuno ce l'ha?

  2. #2
    Scandinavian LAG L'avatar di Kyoden
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    Stavo per prendere proprio ieri il Logitech G500s (su amazon poi il prezzo si è rialzato proprio quando stavo per confermare -.-) che sarebbe il "nipote" del Logitech G5 che sto ancora ampiamente usando da anni e va ancora da dio, per cui presumo che anche il successore sia top.
    Tappetino idem, mi ero trovato benissimo con i SteelSeries, per cui vado con il Surface QcK.
    Question is not how many hours I sleep or what time I go to bed!!! The question is how hard I Grind those 19 hours I'm wide awake!!!

    Se un uomo non è disponibile a correre qualche rischio per le proprie idee, o le sue idee non valgono nulla o è lui che non vale nulla.

  3. #3
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    1) quell'Ultrathin imho lascialo stare, è un bell'oggetto ma ergonomia zero. Chi grinda / gioca / usa il mouse per tante ore ha bisogno di un oggetto ergonomico, bello grosso e di peso quantomeno medio.

    Io di solito consiglio Logitech G500 a chi ha le mani grandi, Logitech G9x a chi ha le mani piccole come me, oppure il R.A.T. per tutte le esigenze, ma deve piacere come estetica e "feel", ad esempio a me non piace assolutamente.

    2) vai di tappetino rigido tutta la vita. Una volta che lo provi non torni più indietro, no matter il costo.

  4. #4
    Scandinavian LAG L'avatar di [Dario]
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    Tra i mouse a impostazione classica imo il migliore resta questo:

    Performance Mouse MX - Mouse wireless ricaricabile - Logitech


    con un considerevole distacco sugli altri.

    Io personalmente ultimamente ho preferito usare un trackball, per evitare totalmente movimenti con il polso, il lato negativo della cosa è, obv, che devi muovere molto le dita. Comunque ora come ora uso questo:

    Support + Downloads: Cordless Optical TrackMan - Logitech

    Non escludo di tornare comunque a breve all'MX (perché noto che questo mi affatica un po' le dita alla lunga, idealmente pensavo di mixare tipo 2 mesi uno e 2 mesi l'altro).


    Per il tappetino io uso un normalissimo Kensington con il supporto rialzato per il polso (che trovo ultracomodo):
    http://www.amazon.it/Kensington-Pogg...gton+mouse+pad

    EDIT: da quando ho scritto questo post mi è presa la paranoia che i trackball fanno male alle dita e diventerò un vecchio artritico, vi odio profondamente lol.
    Ultima modifica di [Dario]; 25-11-2013 alle 14:58
    Rep me up, I need to catch up...
    "The only hands a nit balances in his hand range are the nuts, the second nuts, and the third nuts"

  5. #5
    Monkey Tilt L'avatar di thesegoto_11
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    Citazione Originariamente Scritto da [Dario] Visualizza Messaggio
    Tra i mouse a impostazione classica imo il migliore resta questo:

    Performance Mouse MX - Mouse wireless ricaricabile - Logitech


    con un considerevole distacco sugli altri.

    io ho usato per anni quello che segnali tu e ora ho preso uno dei nuovi logitech:

    Logitech G602 Wireless Gaming Mouse Technical Specifications - Logitech FAQ

    che mi pare un passo avanti notevole, non solo per i pulsanti programmabili al pollice ma anche e soprattutto per via della batteria non ricaricabile al posto della fastidiosa ricaricabile che dovevi attaccare al cordino troppo spesso imo (ora la fissa dura forever, come per il trackball che anche io ho, per inciso).

    io lo consiglio vivamente. c'è anche il g800 per chi vuole molti tasti ma ancora il cavo.

    io con il vertical non sono mai riuscito a grindare btw (né con il trackball to be honest).
    We build ships.

  6. #6
    Tight Agressive L'avatar di Ghebbe
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    Sì, infatti il G602 era quello che stavo per comprare, come avevo detto sopra. Anche il "Performance" mi era stato caldeggiato, ma credo che il G602 ne sia una piccola evoluzione o comunque un pelino sopra, così visto a occhio.

    Ringrazio soprattutto @avlas per il commento sul mouse pad rigido, che era una cosa che mi incuriosiva parecchio, a sto punto sparo un'altra domanda, alla quale tempo sia molto complesso rispondere...

    Vorrei comprare G602 + tappetino direttamente dal sito Logitech...
    Qualcuno sa i tempi di consegna di questi signori? Che io sono abituato con Amazon che paghi adesso e dopo mezz'ora c'hai la roba in casa (o quasi) e non sopporterei 2-3 settimane di attesa....

    (lo so sono un epilettico)

  7. #7
    Monkey Tilt L'avatar di Danko
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    io sinceramente non mi ero mai posto il problema e uso da piu' di un anno questo di pokerstars senza mai avere avuto problemi



    ora, mi scuserà OP se utilizzerò questo thread per fare domande (pardon, ma sono top niubbo in materia xD), ma leggendovi mi è venuta voglia di farmi un regalo di natale in anticipo davvero c'è cosi tanta differenza dal mouse che utilizzo io, rispetto a uno di questi che consigliate voi? sono infinitamente + comodi o c'è altro? (a dir la verità non mi interessa che abbiano 150 tasti programmabili, l'importante è che non mi creino problemi in futuro al polso)

    quindi se ho capito le alternative sono queste: (il G9x costa 150€ su amazon, mentre il rat non mi piace proprio esteticamente xD)

    Logitech G602 Wireless Gaming Maus: Amazon.it: Elettronica

    Logitech Performance Mouse MX [Importato da Francia]: Amazon.it: Informatica

    come estetica mi sembra infinito + bello il secondo, cosa ha però in più il primo? (dato che costa di + )

    per quanto riguarda il tappetino io ne ho sempre usato uno della allsop (presumo sia una delle marche + economiche dato che lo comprai alla comet qualche anno fa) mi ci sono trovato abbastanza bene.. unico difetto imo è che è un po' troppo piccolo (il poggia polsi occupa quasi 1/3 dello spazio u.u), cosi ad occhio quello consigliato da dario mi sembra + ampio, ma non vorrei sbagliarmi.. per quale motivo ritenete migliore invece il tappetino rigido? (sti caxxi, pure 30€ costa ) non è + comodo (anche per il polso) questo rialzato col poggia polsi? ty

    Ultima modifica di Danko; 15-11-2013 alle 16:27

  8. #8
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    Disgustorama, consigliare logitech IMHO è un controsenso, marchio sopravvalutatissimo e che a parer mio non ha nemmeno materiali all'altezza. Sinceramente non ho mai capito come faccia la casa Svizzera a mantenere "il nome" che ha quando i prodotti che commercializza sono così modesti. Boh, ottimo marketing probabilmente.

    Cmq mentre sul discorso mouse la cosa è personale (dipende dalle dimensioni fisiche, dall'abitudine a fare gesti ampi e quindi ricercando la massima precisione oppure gesti piccoli e veloci, e dai gusti personali sopratutto in fatto di feedback del materiale), sul discorso pad è sicuramente più "oggettivo".
    Io straconsiglio i pad che abbiano il supporto polsi in gel (o in memory), a lungo andare possono prevenire patologie tipo la sindrome del tunnel carpale e cmq a prescindere sono più comodi.

    Ad esempio il razer vespula che unisce alla doppia superficie un ottimo supporto polso.

    Poi sul mouse se volete un consiglio, io starei sempre in casa razer, ok non sono tra i più economici ma offrono materiali di ottima qualità e sw configurabile a piacimento.
    Ma SEMPRE con il cavo ovviamente, i prodotti wireless lasciateli agli altri.

  9. #9
    Amministratore L'avatar di Ryu
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    Il mio dubbio era e rimane per chi come me non grinda stabilmente 7/8 ore al giorno, ma anzi le lavora con un mouse "normale". Temo che l'utilizzo serale del Vertical avrebbe portato a una lentezza nell'impiego per lungo tempo, forse troppo. Con rischio di giramenti di scatole, scoramento e voglia di ricomprare un mouse "normale".
    Io non riesco a grindare neanche youporn senza il vertical. Quando vado a Palermo dalla famiglia per grindare uso il pc di mio padre, così evito di viaggiare col portatile, ma porto sempre il mouse dietro...

  10. #10
    Tight Agressive L'avatar di Ghebbe
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    Citazione Originariamente Scritto da enricoMB Visualizza Messaggio
    Disgustorama, consigliare logitech IMHO è un controsenso, marchio sopravvalutatissimo e che a parer mio non ha nemmeno materiali all'altezza. Sinceramente non ho mai capito come faccia la casa Svizzera a mantenere "il nome" che ha quando i prodotti che commercializza sono così modesti. Boh, ottimo marketing probabilmente.

    Cmq mentre sul discorso mouse la cosa è personale (dipende dalle dimensioni fisiche, dall'abitudine a fare gesti ampi e quindi ricercando la massima precisione oppure gesti piccoli e veloci, e dai gusti personali sopratutto in fatto di feedback del materiale), sul discorso pad è sicuramente più "oggettivo".
    Io straconsiglio i pad che abbiano il supporto polsi in gel (o in memory), a lungo andare possono prevenire patologie tipo la sindrome del tunnel carpale e cmq a prescindere sono più comodi.

    Ad esempio il razer vespula che unisce alla doppia superficie un ottimo supporto polso.

    Poi sul mouse se volete un consiglio, io starei sempre in casa razer, ok non sono tra i più economici ma offrono materiali di ottima qualità e sw configurabile a piacimento.
    Ma SEMPRE con il cavo ovviamente, i prodotti wireless lasciateli agli altri.

    Come mai tutta questa avversione al wireless?
    Gioco al giochino da 4 anni e non ho mai sbagliato un click per colpa del wireless... Viceversa quelle poche volte che ero senza batterie e ho dovuto usare quelli col filo (2% lifetime) mi sono trovato a delle situazioni per il quale il poco spazio che ho solitamente a disposizione cozzava col cavo del filo in testa al mouse e mi faceva tiltare...

    Per me quindi, proprio per questo, wireless è un must assoluto.

    Per quanto riguarda i razer, sicuramente sono più costosi ma con materiali migliori... Ma davvero è così importante che il mouse sia stramega-resistente come quelli? Inoltre tutte quelle ruote, ruotine,luci, lucine, me lo fanno sembrare un po' una "napoletana" (eh loso, è un termine di discriminazione territoriale, mi scuso), una "sboronata".

    I logitech (anch'io so bene che sono spesso di plasticaccia, non strabenissimo), comunque hanno come risultato finale una ottima efficacia. Sono 4 anni che ne uso uno da 20€ e a parte ciucciarsi una batteria a settimana non fa alcun danno...

    E comunque grazie mille per il tuo commento e per il consigli sul "razer vespula".

    Citazione Originariamente Scritto da Ryu Visualizza Messaggio
    Io non riesco a grindare neanche youporn senza il vertical. Quando vado a Palermo dalla famiglia per grindare uso il pc di mio padre, così evito di viaggiare col portatile, ma porto sempre il mouse dietro...
    Quindi mi confermi in pratica... Se davvero volessi prendere confidenza con l'Evoluent o me lo porto a lavoro oppure le possibilità di imparare ad essere precisi usandolo solo 2-3 ore la sera come quelle in cui gioco io sono pochissime....



    PS: tutti che mi dite dell' "appoggino" per il polso incastonato nel pad, che vi trovate bene etc.etc....
    Ma un normalissimo sacchettino sega, tipo questo:




    Il mio è stato confezionato da una signora che fa i mercatini nelle mie zone e tiene un banchino di robe naturali (lal)... Non ricordo cosa ci fosse dentro, tipo semi di girasole o robe comunque di sto tipo sulle quali ci appoggi il polso e prendono la tua forma... (lo uso pochissimo comunque)....
    Redic?
    Ultima modifica di Ghebbe; 15-11-2013 alle 17:56

  11. #11
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  12. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da Ghebbe Visualizza Messaggio
    Come mai tutta questa avversione al wireless?
    A parte che dipende tantissimo dal tipo di connessione wireless che implementano, btw qualunque essa sia sei dipendente dalle... pile! E se è tollerabile forse per i microlimiti IMHO non lo è mai per gli high stakes. Inoltre (sempre considerato che tipo di tecnologia usano, ma nessuna è esente alla fin fine) è possibile che un prodotto che ha funzionato benissimo per due anni decida di andare in palla perché magari il vicino di casa ha acceso il nuovo microonde, o ha abilitato una connessione wireless nuova (tipo wimax) o per emissioni sporadiche di chissaquale apparato.
    No, mi spiace, è solo una fisima IMHO quella del "filo che da fastidio", oltretutto considerato che i mouse wireless ovviamente pesano di più e hanno bisogno della docking o cmq di un ricevitore vicino se vuoi connessione stabile.

    Per me quindi, proprio per questo, wireless è un must assoluto.
    Ci mancherebbe, ognuno è libero di avere le sue personalissime preferenze.

    Per quanto riguarda i razer, sicuramente sono più costosi ma con materiali migliori... Ma davvero è così importante che il mouse sia stramega-resistente come quelli? Inoltre tutte quelle ruote, ruotine,luci, lucine, me lo fanno sembrare un po' una "napoletana" (eh loso, è un termine di discriminazione territoriale, mi scuso), una "sboronata".
    Non è questione di resistenza e nemmeno di estetica tamarra, tanto è vero che le serie "Normali" razer hanno solo il led nella rotella e al massimo un logo a illuminazione quasi nulla. E' che il mouse lo tieni in mano un sacco di tempo, ergo avere un materiale piacevole al tatto, dimensionato correttamente, e che ti da il corretto feeling (tipo tasti che si cliccano correttamente, non troppo morbidi e nemmeno troppo duri, che non si blocchino e che scorra bene e si possa configurare perfettamente come precisione e scorrevolezza a misura di utente).

    I logitech (anch'io so bene che sono spesso di plasticaccia, non strabenissimo), comunque hanno come risultato finale una ottima efficacia. Sono 4 anni che ne uso uno da 20€ e a parte ciucciarsi una batteria a settimana non fa alcun danno...
    Guarda si vede che ti accontenti, io ho usato tonnellate di prodotti logitech, e MAI uno mi ha convinto appieno, per carità, spesso funzionicchiano decorosamente, ma per avere qualità bisogna giocoforza guardare altrove. Cmq se non hai grosse esigenze o grosse pretese meglio per te, puoi prendere anche prodotti economici.

    PS: tutti che mi dite dell' "appoggino" per il polso incastonato nel pad, che vi trovate bene etc.etc....
    Ma un normalissimo sacchettino sega, tipo questo:
    Non sarebbe al posto giusto e sarebbe di imbottitura non adatta IMHO.

  13. #13
    Amministratore L'avatar di Ryu
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    Quindi mi confermi in pratica... Se davvero volessi prendere confidenza con l'Evoluent o me lo porto a lavoro oppure le possibilità di imparare ad essere precisi usandolo solo 2-3 ore la sera come quelle in cui gioco io sono pochissime....

    No, non la penso così, perro se uno si abitua a grindarci ( assegnando le hotkeys ai vari tasti ) poi senza è un tilt.

    Quindi nel mio caso non riesco più a farne a meno solo per le hotkeys, se devo cazzeggiare al pc non ho certo bisogno di fare mille click l'ora.

  14. #14
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    a me i logitech piacciono perchè hanno una buona autonomia di voli contro il muro, a causa della loro compattezza non si rompono al primo colpo.
    Qualcuno conosce i Kraun?

  15. #15
    Scandinavian LAG L'avatar di elorrrr
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    Io utilizzo il G600 MMO Gaming Mouse - Logitech
    Ma dipende molto da persona e persona, dalla poker room dove si grinda ecc. Tipo se grindi su GD con ongmachine è fantapersonalizzabile con tutti i tasti e le varie size scelte. Anche io dopo anni di wireless preferisco decisamente quelli con cavo

  16. #16
    Tight Agressive L'avatar di Ghebbe
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    Grazie a tutte le direttive.
    Farò impazzire @enricoMB ma temo che prenderò quel Logitech del quale parlavo sopra.
    Anche se la sua spaziale recensione mi dà da pensare.

    Il Vertical purtroppo ho mentalmente mollato, perché per me è un secondo "lavoretto", ci sto 2 ore la sera dopo 9 ore di lavoro circa, 2 di babbo e 1 di cucina a rimettere a posto... Non avessi più neanche il perfetto controllo del mouse potrei suicidarmi.

    Un piccolo pensiero per il discorso del mouse col filo.

    Io da sempre gioco su di un notebook.
    17'', max 9 tavoli, quando ho proprio fretta ne metto anche 12 ma diventano piccini picciò.

    Non ho mai massgrindato, non mi serve per ora.

    Grindo sul tavolo di cucina, non sono così organizzato. Un mouse col filo dovrei rimetterlo sempre dentro una borsa da pc, o un cassetto... Lontano dalle grinfie della bimba. Non è che a forza di richiuderlo e di rigirarlo nel suo filo, poi sciupo il filo e fa contatto?
    Non è la medesima cosa delle pile per il wireless?
    Vaneggio, perché i fili sono indistruttibili?

    Au revoir.
    Ultima modifica di Ghebbe; 18-11-2013 alle 18:12

  17. #17
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    Pseudo OT: vi dò un'idea per diventare ricchi. Inventate un mouse riscaldante. Io (e non solo io) d'inverno ho la mano totalmente ibernata (grindo con un guanto, no joke). Se avete capacità elettroniche brevettatelo, poi una volta ricchi ricordatevi di dimostrarmi la vostra gratitudine con un cospicuo omaggio in denaro, grazie.

  18. #18
    Monkey Tilt L'avatar di Holap
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    Pseudo OT: vi dò un'idea per diventare ricchi. Inventate un mouse riscaldante. Io (e non solo io) d'inverno ho la mano totalmente ibernata (grindo con un guanto, no joke). Se avete capacità elettroniche brevettatelo, poi una volta ricchi ricordatevi di dimostrarmi la vostra gratitudine con un cospicuo omaggio in denaro, grazie.
    ZEUS News - Notizie dall'Olimpo informatico
    "Su Full Tilt Poker ho ancora mezzo milione di dollari bloccato sul conto; per fortuna avevo perso un milione la settimana prima che arrivasse il Black Friday". Cit. Phil Galfond.

  19. #19
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    Citazione Originariamente Scritto da Holap Visualizza Messaggio
    Vabbè, come runno.....

  20. #20
    Monkey Tilt L'avatar di Holap
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    Citazione Originariamente Scritto da Tortuga84 Visualizza Messaggio
    Vabbè, come runno.....
    Ho trovato anche questo se ti interessa

    mouse riscaldante-mouse riscaldante fabbricanti, fornitori ed esportatori in italian.alibaba.com
    "Su Full Tilt Poker ho ancora mezzo milione di dollari bloccato sul conto; per fortuna avevo perso un milione la settimana prima che arrivasse il Black Friday". Cit. Phil Galfond.

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