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Discussione: Aggiustamenti cash game live

  1. #21
    Monkey Tilt L'avatar di romeo4you
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    leggendo molti blog d live reg a vegas i siti usciti sono questi due:

    Live Poker Training Videos, Podcasts, and Articles | Crush Live Poker

    il primo sembra il top
    il secondo e appena uscito mi pare

    Check Shove Poker

    @Matrix75
    possibile avere tua opinione? grazie
    lo ammetto soffro di dislessia da tasierta siate indulgenti
    ogni consiglio elargito lo ricambio con consulenze legali
    approfittatene!!! non capitano mai avvocati generosi

    il poker è come una vasca piena di diamanti e di merda. Sai che ci sono tantissimi diamanti dentro ma che c'è anche molta merda, se sai scavare bene puoi diventare ricco. Ma non sai quanto è profonda la vasca e puoi scavare solo a mani nude.

  2. #22
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    ieri sessione buona, torno a casa con 170BB in più.
    ma prima di ciò stavo perdendo -150BB principalmente per questa mano.
    consigli su quello che ho fatto sono bene accetti.

    ep apre 15
    mp call
    hero call da BTN con As8s

    flop (pot 48)
    K95 con 2 spades

    early position bet 35
    hero? ha senso pushare come ho fatto? o è totalmente -EV.
    mio stack iniziale era 450.
    Mio tp è che lì mi chiama solo set di K o 9 e forse AK, oppo dependent (ero appena arrivato a quel tavolo da un altro).
    Gli AA li blockero.
    So che la giocata di per sé è terribad probabilmente, ma voglio sapere se specialmente dalle vostre esperienze fatta live è ancora peggio

  3. #23
    Monkey Tilt L'avatar di romeo4you
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    @m@zzi

    posso chiederti dove stai giocando?
    se ho ben capito hai esperienze vegasiane
    lo ammetto soffro di dislessia da tasierta siate indulgenti
    ogni consiglio elargito lo ricambio con consulenze legali
    approfittatene!!! non capitano mai avvocati generosi

    il poker è come una vasca piena di diamanti e di merda. Sai che ci sono tantissimi diamanti dentro ma che c'è anche molta merda, se sai scavare bene puoi diventare ricco. Ma non sai quanto è profonda la vasca e puoi scavare solo a mani nude.

  4. #24
    Monkey Tilt L'avatar di romeo4you
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    video free
    lo ammetto soffro di dislessia da tasierta siate indulgenti
    ogni consiglio elargito lo ricambio con consulenze legali
    approfittatene!!! non capitano mai avvocati generosi

    il poker è come una vasca piena di diamanti e di merda. Sai che ci sono tantissimi diamanti dentro ma che c'è anche molta merda, se sai scavare bene puoi diventare ricco. Ma non sai quanto è profonda la vasca e puoi scavare solo a mani nude.

  5. #25
    Scandinavian LAG L'avatar di Cash Out
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    Citazione Originariamente Scritto da m@zzi Visualizza Messaggio
    ieri sessione buona, torno a casa con 170BB in più.
    ma prima di ciò stavo perdendo -150BB principalmente per questa mano.
    consigli su quello che ho fatto sono bene accetti.

    ep apre 15
    mp call
    hero call da BTN con As8s

    flop (pot 48)
    K95 con 2 spades

    early position bet 35
    hero? ha senso pushare come ho fatto? o è totalmente -EV.
    mio stack iniziale era 450.
    Mio tp è che lì mi chiama solo set di K o 9 e forse AK, oppo dependent (ero appena arrivato a quel tavolo da un altro).
    Gli AA li blockero.
    So che la giocata di per sé è terribad probabilmente, ma voglio sapere se specialmente dalle vostre esperienze fatta live è ancora peggio
    Riporta meglio la mano con stacks effettivi,quali sono le spades,mp ha foldato?
    Perché se le spades sono 9 e 5 KsXs non folda mai nella vita ad esempio..il range con cui pensi di essere callato è cmq troppo piccolo imho, secondo me AK calla soprattutto AxKs,anche se blockeri ci sono 3 combo di AA e i set di 55 se ep è uno che apre le pair almeno 3 combo può averle..qualche K9?
    Qui shove diretto non è che reppi molto,2pair tu non dovresti averne per cui il tuo range è composto principalmente dalle combo di fd più bottom e middle set che non so quante volte giochi così flop.
    Citazione Originariamente Scritto da donriky Visualizza Messaggio
    Vorrei aggiungere, che ormai la pratica dello staking, volenti o nolenti è parecchio diffusa e comune "nel nostro giro" diciamo...
    E non mi pare di aver mai sentito di gente scappata coi soldi, a parte la merda obv.

  6. #26
    Antonius L'avatar di robben29
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    Con i fish devi giocare pot buildando quando hai valore sui board con draw di flush e generalmente non aggrare con i draw (il bilanciamento va a farsi fottere ma con loro non è un problema).
    Loro vogliono sempre trovare una scusa per chiamare, e il flop con flush draw è la scusa che cercano.
    Quindi qui è bello shove diretto (fino ad una certa' profondita' di stack effettivo) con K9 e set, non con nut flush draw.

  7. #27
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    @Combodraw85 : negli spot deep live devi tener presenti (oltre obv alle questioni puramente tecniche) un paio di variabili fondamentali, e cioè:
    a) tempo residuo alla chiusura del tavolo, e
    b) tipologia di oppo contro cui stai giocando il colpo
    c) se c'è limite di rebuy

    Per quanto riguarda a), credo sia abbastanza intuitivo cosa intendo, btw il senso è che se il tavolo chiude alle 03 AM e il colpo lo giochi alle 02.30 AM, perdere 650bb in un colpo è da sconsiderati. Non è online che devi guardare solo l'EV della giocata, perchè ive ci son mani troppo a sè stanti per poter considerare il mero EV.

    Per quanto riguarda il punto b), è tutto molto più complicato, però ci son delle cose che possono aiutarti, in primis il fatto di conoscere eventualmente già oppo (per averci giocato in passato altre sessioni), e in secundis, se è la prima volta che ci giochi contro, il cercare di capire che tipo di oppo è, cioè se c'è il rischio che una volta vinto il colpo grosso si alzi, oppure se è un gambler incallito troppo ludopaticamente coinvolto da mollare seppur in vincita.

    Il senso di queste due variabili è che se il tavolo sta per chiudere o se ci son ragionevoli rischi che se oppo vince quitta il tavolo, io evito di giocarmi 650bb a meno di mano veramente strong.

    Quindi gestisco quella mano in maniera differente a seconda di queste due casistiche. Di sicuro, se cbetto e mi raisa proprio il gambler mezzo tiltato e ubriaco, non foldo più. Se l'idea è quella di foldare checkbacko e callo turn e river safe (sometimes a seconda di size minraiso turn in freezeplay). Senza grosse info btw ti direi che dovevi checkbackare flop (perchè non devi trovarti nella situazione spinosa in cui vieni c/r - peraltro da maniac gambler - e hai paura a mettere i soldi dentro

    Obv il punto c) è altrettanto fondamentale: se perdo 650bb e ne posso reloadare solo 300, in quello spot non metto 650bb dentro neanche sotto tortura


    @romeo4you : sry davvero, ma l'inglese lo parlo a livello poco più che scolastico, quindi non son proprio in grado di darti pareri su quei siti (che se ho capito bene, hanno nei video il loro punto di forza)


    @m@zzi : callo solo flop, i motivi li ha spiegati bene robben

  8. #28
    Scandinavian LAG L'avatar di self outplayato
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    Citazione Originariamente Scritto da Combodraw85 Visualizza Messaggio
    @Matrix75 quali consigli daresti per il gioco deep vs amatori?

    Quale range 3bettare/4bettare, quali tipi di board 3barrellare e quali potcontrollare?

    Ieri notte mi son trovato a giocare 650x e non sapevo come comportarmi nonostante l edge su tutto il tavolo.

    Tavolo full ring. Partita molto loose a caso, con gente un po brilla lol.

    Utg+1 apre 6bb, hero da Utg+2 3betta 36bb con QsQc (folevo far 31), chiama SB(250bb) e BB(stava perdendo1k e aveva davanti 600bb), utg+1 folda.

    Pot 115bb circa. Flop Ts 7c 4s

    Sb check bb check hero bet 75bb, sb folda, bb raisa a 150bb, hero??

    BB è un avvocato brillo che gioca a caso, che bluffa spesso e che gioca penso atc. Si vede tutti i flop tipo. Classica persona che vuoi al tavolo. Stava perdendo 1k circa ed era rientrato con 500bb che ha incrementato a 600 prima dell inizio della mano. Hero era arrivato deep grazie a lui.

    Qui quali sono le opzioni migliori?

    Ps: materiale sul gioco deep o sul gioco live mica lo trovo da qualche parte?
    amatore è un termine troppo generico. Amatore è sia il signore di mezza età, sia il giovane appassionato. A seconda del tipo di amatore va impostata la strategia corretta.
    Ti dico la mia: 3bet e 4bet imho vanno ridotte al min. Solo premium va 3/4bettato imho - NB: parlando di cash game LIVE MICRO (1-1 e 1-2. No exp da 1-3+). Calla davvero troppo gente, hai FE close to 0, se ingrandisci troppo PRE imho complichi soltanto la mano; appunto quello che chiedi, cosa c-betto? Cosa sbarrello? Cosa c/f, ect ect?? Imho al micro live stampi se giochi tag tendente al nit. punto.
    Riguardo i board da bettare e quali no, la domanda IMHO messa così è davvero troppo generica per trovare risp sensata.

    Ieri notte mi son trovato a giocare 650x e non sapevo come comportarmi nonostante l edge su tutto il tavolo.

    Tavolo full ring. Partita molto loose a caso, con gente un po brilla lol.

    Utg+1 apre 6bb, hero da Utg+2 3betta 36bb con QsQc (folevo far 31), chiama SB(250bb) e BB(stava perdendo1k e aveva davanti 600bb), utg+1 folda.

    Pot 115bb circa. Flop Ts 7c 4s

    Sb check bb check hero bet 75bb, sb folda, bb raisa a 150bb, hero??

    BB è un avvocato brillo che gioca a caso, che bluffa spesso e che gioca penso atc. Si vede tutti i flop tipo. Classica persona che vuoi al tavolo. Stava perdendo 1k circa ed era rientrato con 500bb che ha incrementato a 600 prima dell inizio della mano. Hero era arrivato deep grazie a lui.

    Date info (avv brillo che bluffa, sotto 1k ect ect), va bene si -che lo trovi qualche volta con set e rdm atc, ,MA qui è tanto in raise for info con draw/TP. As played faccio la :marmellata: (jam - nel vero senso della parola. che se chiama "mi spalma") . As played Hero ha ingrossato un sacco il pot, ha OP, nn vedo tante chances di salvarmi qui quando ce l'ha . Opzioni migliori?? Chiedi a oppo di farla "run it twice" visto che AI si tratta di FTW 1k bbs, metti la mano dx (o la sx se sei mancino) sulle palle e vedi cosa succede . ( Puoi mettere il result sotto spoiler??)
    Con tutti sti bb è davvero dura giocarla eh, qualsiasi cosa sembra sbagliata. FOLD al raise? mhhh, 3betti??? si, ma che size?? cmq metti 200/300 bbs per e qndo calla e scende turn brutto è un casino. E hai mezzo stack dentro (grossissimo per altro). Con le INFO che dai Hero è spesso avanti. Jam > 3bet perchè: underrappo e oppo in mezzo tilt, sotto d 1k, brillo mette tranquillamenta la sua TP, mette meno volentieri i suoi draw (che semmai runner runner li, pagherebbe pure con tutto lo stack).

    ps: scusate se altri hanno già commentato ma nn ho letto tutto.
    edit: appena visto reply d matrix, ottime osservazioni ad a); c) infatti!!

    pps (LOL REDIC): @MaurizioPistacchio : mi hai meno reppato "giustificandoti" nel commento con osservazioni assurde. In pratica, sei venuto in tec a -repparmi (lol) per la forma (rotfl) e nn per il contenuto (rotflMAO); "troppi termini tecnici,bisogna sforzarsi di essere il piu' comprensibili possibile,per tutti,ed usare un modo di scrivere tipo SMS di certo non aiuta."
    -LALALAL. Completamente fuoriluogo ed errato - e cmq è un atteggiamento da bambino.
    Scusa se nel tuo trhead venni a percularti ect (e cmq nn sono l'unico a farlo qui su cbet. ). La differenza tra me e te è che io, da ADULTO, ri-postai un msg di scuse - pubbliche - perchè avevo esagerato senza motivo, subito dopo (perlomeno appena realizzai l'errore). Te invece da adulto con complesso (inferiorità? scusa ma nn ho skills per fare una diagnosi, sry syr, sei venuto in area tec a -repparmi con motivazioni completamente futili, fuori luogo, nn attinenti, incomplete.
    ....mhhhh... very clever.

    (ah, ti ricordo che la tua -rep nn vale una sega Credo che te ne eri già accorto da solo, no?)
    ma davvero lol eh, (HAI PORTATO RANCORE x svariati mesi per 1 post su cbet, e MI SONO PURE SCUSATO AMMETTENDO LA FIG DI MERDA, da nn credere)

    :lol: Chi te lo ha suggerito la mamma di "agire" per vie ufficiali?? ai miei tempi i bambini cattivi li mettevamo col la testa nel, mmmhh, nnn mi viene il nome, hmmm, quel coso bianco un pò a forma di tazza, mhmmm, proprio non mi viene in mente il nome; nn chiamavamo i carabinieri.
    Ultima modifica di self outplayato; 22-11-2014 alle 21:57
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  9. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da self outplayato Visualizza Messaggio
    ...
    non vedo dove sta il problema,quella cosa per cui ti sei scusato l'ho dimenticata quindi no problem,poi se a questo aggiungi che metti like a un post in cui uno stappa lo spumante perchè mi hanno bannato non è che mi puoi essere proprio simpaticissimo,non ti pare? anche perchè non ti ho fatto niente...se poi scrivi in stile sms delle cose che già di loro sono molto tecniche metto la rep motivandola,e anche bene e giustamente imo,poi che chi ha ricevuto la rep negativa contesti la motivazione mi pare anche logico dal tuo punto di vista,se ti sforzi a scrivere meno in stile sms ti metto rep positiva non è che faccio le bambinate tanto per...la forma è importante per comprendere il contenuto.

    e cmq stai tranquillo che non mi percula proprio nessuno,e pure se fosse me ne farei una ragione.
    Ultima modifica di MaurizioPistacchio; 22-11-2014 alle 22:13

  10. #30
    Antonius L'avatar di Combodraw85
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    Citazione Originariamente Scritto da self outplayato Visualizza Messaggio
    ( Puoi mettere il result sotto spoiler??)
    Premesse:

    - Non sapevo che fare nel senso se callo, su tutti i turn devo richiamare spesso, se esce spades nn so che strada prendere. Se pusho flop sto overplayando almeno penso. Se 3betto flop nn vedo un gran senso perche metto mezzo stack nel pot e quindi non foldo piu. Quindi la mia decisione in qst spot è stata PUSH or FOLD ??

    - Ero gia pronto ad alzarmi dal tavolo perche erano le 4. Ero stanco e il tavolo da un bellissimo 6handed era diventato full ring. Appena mi arrivava il bb mi sarei alzato.

    Result:

    Spoiler:
    Hero bet 75, Oppo c/r 150, Hero FOLD.

    Boh nel dubbio ho foldato, veramente nn ero lucido per capire bene come giocarla in quel momento. Per una mini esperienza personale, molte volte qnd nn sapevo bene che fare ho spesso sbagliato aggrando overplayando. Quindi stavolta sono stato un po riflessivo e nel dubbio ho foldato. Dovessi rigiocarla pusherei, però boh in quel momento qualcosa non mi tornava. In un certo qual senso ho pensato alle cose che ha scritto ora matrix, ovvero che era quasi fine sessione (max un'altre 20-30 hands), il tipo era capace di ridarle in 2minuti ad altri.. e allora mi sn accontentato di alzarmi con 550bb e gg.

    PS: dopo aver thankato e foldato, tutti che mi chiedevano "Hai ASSOKAPPA vero?" E naturalmente ho detto certo...

    PPS: Non so se sia vero ma oppo ha detto che aveva T6off.

  11. #31
    Antonius L'avatar di robben29
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    @Combodraw: non puoi MAI b/f.

    Chiami intanto al flop.

    Turn si rivede.

    Se ha Tx prolly checca turn.

  12. #32
    Scandinavian LAG L'avatar di self outplayato
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    Predefinito OT. questione rep.

    Citazione Originariamente Scritto da MaurizioPistacchio Visualizza Messaggio
    non vedo dove sta il problema,quella cosa per cui ti sei scusato l'ho dimenticata quindi no problem,poi se metti like a un post in cui uno stappa lo spumante perchè mi hanno bannato non è che mi puoi essere proprio simpaticissimo,non ti pare? anche perchè non ti ho fatto niente...se poi scrivi in stile sms delle cose che già di loro sono molto tecniche metto la rep motivandola,e anche bene e giustamente imo,poi che chi ha ricevuto la rep negativa contesti la motivazione mi pare anche logico dal tuo punto di vista,se ti sforzi a scrivere meno in stile sms ti metto rep positiva non è che faccio le bambinate tanto per...la forma è importante per comprendere il contenuto.

    e cmq stai tranquillo che non mi percula proprio nessuno,e pure se fosse me ne farei una ragione.

    La rep serve a dare credito ad un utente. Prima qui su cbet si reppava in tutti i thread, poi "la direzione" (mods + admins) ha deciso di limitarne l'uso (proprio per frenare/moderare/migliorare l'uso improprio che spesso se ne faceva). Uso limitato all'area tecnica quindi.
    Il senso quale è?? Il senso è proprio: scrivi cose sensate, dettagliate, precise, ect (chi più ne ha più ne metta) TECNICAMENTE PARLANDO e gli utenti ti + reppano, di contro quando scrivi cose nosense, stupide, sbagliate ect, gli utenti del foro di - reppano.
    Adesso ad es, se io fossi forte forte al gioco (ahimè, nn + così, ma qsto è un altro discorso) ma nn saprei scrivere in italiano, pensi che sia giusto che utente random venga a mettere -rep perchè ho scritto male in ita nonostante abbia dato un input positivo o addirittura "gold" alla community??

    Non credo.

    Sei libero di pensarla come vuoi e fare quello che vuoi. Nn mi interessa della -reppata, mi dispiace sia stata fatta a caxxo, ecco.

    Facciamo la pace?? nn mi piace litigare rdm con gente che nemmeno conosco semmai solo per un misunderstanding, una faccina o un like messo al posto sbagliato.

    Amici come prima??? e cmq è meglio che la STOPPIAMO QUI visto che siamo palesemente OT parlando dei caxxi nostri e qsto è anche irrispettoso nei confronti di OP.

    Spoiler:
    Ultima modifica di self outplayato; 22-11-2014 alle 22:49
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  13. #33
    Scandinavian LAG L'avatar di self outplayato
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    Citazione Originariamente Scritto da Combodraw85 Visualizza Messaggio
    Premesse:

    - Non sapevo che fare nel senso se callo, su tutti i turn devo richiamare spesso, se esce spades nn so che strada prendere. Se pusho flop sto overplayando almeno penso. Se 3betto flop nn vedo un gran senso perche metto mezzo stack nel pot e quindi non foldo piu. Quindi la mia decisione in qst spot è stata PUSH or FOLD ??

    - Ero gia pronto ad alzarmi dal tavolo perche erano le 4. Ero stanco e il tavolo da un bellissimo 6handed era diventato full ring. Appena mi arrivava il bb mi sarei alzato.

    Result:

    Spoiler:
    Hero bet 75, Oppo c/r 150, Hero FOLD.

    Boh nel dubbio ho foldato, veramente nn ero lucido per capire bene come giocarla in quel momento. Per una mini esperienza personale, molte volte qnd nn sapevo bene che fare ho spesso sbagliato aggrando overplayando. Quindi stavolta sono stato un po riflessivo e nel dubbio ho foldato. Dovessi rigiocarla pusherei, però boh in quel momento qualcosa non mi tornava. In un certo qual senso ho pensato alle cose che ha scritto ora matrix, ovvero che era quasi fine sessione (max un'altre 20-30 hands), il tipo era capace di ridarle in 2minuti ad altri.. e allora mi sn accontentato di alzarmi con 550bb e gg.

    PS: dopo aver tankato e foldato, tutti che mi chiedevano "Hai ASSOKAPPA vero?" E naturalmente ho detto certo...

    PPS: Non so se sia vero ma oppo ha detto che aveva T6off.

    fyp
    Fold al flop imho è proprio terribile. Terribile poi proprio perchè hai ottime info su Villain che fanno tendere a prendere la decisione opposta MA, ti capisco perfettamente.
    Matrix per altro ha espresso benissimo il concetto.
    600 bbs so soldi caxxo... rischiare di giocare la mano, senza lucidità, con la pressione che è l'ultima o una delle ultime mani che giochi e se fai un fuck up resti fregato.
    Ti posso capire eh, ma il cash lasciato dietro in qsta mano è una ton quindi dico:
    1. level down (no joke, no perculata. Dico seriamente di giocare un livello che, qndo ci troviamo ultra deep, e LIVE, il gioco ultra deep è il CORE proprio, nn saremo troppo scared). Per curiosità che NL era? lo hai già detto? se si, sry che me lo sono perso;
    2. (premesso che a me la mano PRE, mi piace, anche se la size è grossa imho) qsta mano vale da lezione e rafforza la tesi dello giocare nit preflop. Immagina, e non è nemmeno cosi tanto strano poi, se qsta mano la giocavi 3 way (xkè no 4way pure).
    Foldando hai perso un casino perchè imho oppo qui metteva con TPNK senza problemi.

    Matrix poi dice: Quindi gestisco quella mano in maniera differente a seconda di queste due casistiche. Di sicuro, se cbetto e mi raisa proprio il gambler mezzo tiltato e ubriaco, non foldo più. Se l'idea è quella di foldare checkbacko e callo turn e river safe (sometimes a seconda di size minraiso turn in freezeplay). Senza grosse info btw ti direi che dovevi checkbackare flop (perchè non devi trovarti nella situazione spinosa in cui vieni c/r - peraltro da maniac gambler - e hai paura a mettere i soldi dentro

    +1

    @matrix approfitto della tua disponibilità per fare una domanda:
    secondo te, con cosa mette Villain qui??
    1. as played, oppo c/r e noi shoviamo. Cosa mette secondo tua exp?
    2. Chiamiamo per giocare turn. Turn casca blank che nn cambia, oppo checka, come betti? pot controlli (visto che siamo molto deep)?
    3. as played, oppo c/r e noi calliamo. Turn blank va check/check, river blank (cioè nn cambia nulla), oppo forte del suo T, brillo, se la pusha (obv nella sua testa) per valore o anche se betta solo. Chiami? fino a che size di bet chiami??
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  14. #34
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    @self outplayato per me va benissimo! hai un modo di scrivere un po' da sms ma sono io il tard che per quello non capisce bene tutto!!! se il contenuto e gold va benissimo anche cosi,avevo solo usato quel modo per fartelo sapere,quindi amici come prima non vale piu' la pena considerando che è stato solo un gioco!

  15. #35
    Antonius L'avatar di Combodraw85
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    E' un NL100 al circoletto post mtt.

    Definirlo nl100 è un po lol. I bui è come se non ci fossero. Forse ero un po scared ma solitamente nn ho paura a metterle dentro. Gioco nl50-100 online dove 1k lo puoi perdere in 1gg easy. In quel momento ho avuto quell'input ed ho foldato, forse perche la testa mi ha fatto tornare ad una mano che persi su cui oppo mi c/miniraisa flop e betta turn dove io foldai... quindi x evitare di mettere flop x foldare turn, la mia decisione era tra giocarsi tutto e b/f. Perchè se bet/callo flop cmq me le sto giocando tutte se non esce spades turn.. cioè nn foldo piu. Non mi piace callare qui perche tutti i turn mi fan schifo. Spades, 8 9 J A K, sono una marea. Quindi imo push>> di callare x rivalutare turn. Il pot considerate che era di 115bb, io cbetto 75 e lui fa 150 = 360bb.. se callassi il pot diventerebbe di 435bb con 500bb dietro.. quindi imo push flop è meglio... (unica opzione è chiamare e su tutti i turn no spades e A K pushare.)

    Che poi tra l'altro ora che ci ripenso imo lui con FD a volte potrebbe pushare direttamente invece d c/miniraisare. Boh cmq ripeto dovessi rigiocarla era un push con la mano sulle palle.. mi aspetto di essere almeno al 60 vs il suo range

  16. #36
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    0. secondo te, con cosa mette Villain qui??
    1. as played, oppo c/r e noi shoviamo. Cosa mette secondo tua exp?
    2. Chiamiamo per giocare turn. Turn casca blank che nn cambia, oppo checka, come betti? pot controlli (visto che siamo molto deep)?
    3. as played, oppo c/r e noi calliamo. Turn blank va check/check, river blank (cioè nn cambia nulla), oppo forte del suo T, brillo, se la pusha (obv nella sua testa) per valore o anche se betta solo. Chiami? fino a che size di bet chiami??


    0. per quanto brillo e per quanto gambler con nulla che battiamo imo. Infatti io callo flop, non 3betto veramente mai nella vita (tantomeno shovo, cioè shovare qui è ai limiti del surreale 650bb deep, a meno che davvero non abbiam già visto in passato più volte villain brokare TP 650x)
    1. Vedi sopra, forse non ho capito la domanda che ho “rinominato” 0. Forse intendevi con cosa c/r. Certezze obv non posso averle, ma per esperienza ti posso dire che draw imo non ce l’ha mai (i draw di solito o li callano o li raisano enorme), quindi io penso che abbia quasi sempre o una TP overplayata o set / 2P
    2. Turn non sbagliamo mai imo. Visto che nel perceived di villain attribuisco una di quelle tipologie di mani elencate sopra, al turn lui giveuppa ciò che battiamo ( o lo betta redic ma proprio roba di 1/10 di pot se non meno) e prosegue con ciò che ci crusha. Per prosegue intendo l’action aggressiva, non che necessariamente foldi vs bet. Quindi vbetto sempre, tendenzialmente una roba non esagerata, ma che comunque mi fa estrarre quello che ritengo essere il max value che posso estrarre su una street (perché river lo checkbacko). Nel caso di specie pot è 435, stack residui effettivi sui 450 se non sbaglio, direi che betto circa 150. Aggiungo che se anche la mia read fosse sbagliata (cioè oppo è uno di quei rari fish che check/minraisano draw) il turn non lo sbagliamo lo stesso perché se non lo chiude checka quasi sempre (se avesse voluto brokarlo lo avrebbe fatto al flop), e se lo chiude shova e noi foldiamo. Secondo me la casisticapiù interessante infatti non l’hai considerata, ed è: se turn casca scary che chiude draw (soprattutto FD) e oppo checka, che si fa? Questa è più close: penso si possa checkdownare per FOLDARE river, oppure bettare piccolo (ma a differenza della bet sulla blank, che è for value puro, qui bettiam proprio solo per evitare rischio outplay al river e per capitalizzare il pot). Io penso che betterei, ma meno di quanto facio su blank, tipo 100 (o forse 85) anziché 150
    3. Turn come detto non lo faccio andare in check/check proprio per non trovarmi nella situazione descritta da te. Se mai mi ci andassi a ficcare, devi callare any size (quindi anche shove), ma a quel punto il checkback al turn lo hai evidentemente fatto proprio finalizzato a callare river


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    Definirlo nl100 è un po lol. I bui è come se non ci fossero. Forse ero un po scared ma solitamente nn ho paura a metterle dentro. Gioco nl50-100 online dove 1k lo puoi perdere in 1gg easy. In quel momento ho avuto quell'input ed ho foldato, forse perche la testa mi ha fatto tornare ad una mano che persi su cui oppo mi c/miniraisa flop e betta turn dove io foldai... quindi x evitare di mettere flop x foldare turn, la mia decisione era tra giocarsi tutto e b/f. Perchè se bet/callo flop cmq me le sto giocando tutte se non esce spades turn.. cioè nn foldo piu. Non mi piace callare qui perche tutti i turn mi fan schifo. Spades, 8 9 J A K, sono una marea. Quindi imo push>> di callare x rivalutare turn. Il pot considerate che era di 115bb, io cbetto 75 e lui fa 150 = 360bb.. se callassi il pot diventerebbe di 435bb con 500bb dietro.. quindi imo push flop è meglio... (unica opzione è chiamare e su tutti i turn no spades e A K pushare.)

    Che poi tra l'altro ora che ci ripenso imo lui con FD a volte potrebbe pushare direttamente invece d c/miniraisare. Boh cmq ripeto dovessi rigiocarla era un push con la mano sulle palle.. mi aspetto di essere almeno al 60 vs il suo range


    Non capisco davvero che problemi pensi di avere se casca una delle carte da te citate. Son scary per te, ma lo sono anche per villain se non gli fan improvare la mano. Quindi se betta sulle scary easysnapfoldi ainec, ma per me le scary son proprio le carte sulle quali checkerà più spesso se la mia read a propsoito del suo check/minraising range è corretta. Per il resto ribadisco che pensare di metter resto in questo spot è piuttosto spewy, e imo son molte più le volte che lo metti da dietro che da davanti. Se betti 150 (vedi quanto scritto sopra in risposta a selfoutplayato), a te rimangono circa 350 (se perdi) : la tua sessione è comunque in vincita. Senza considerare che il range da dietro che speri ti calli, mette molto più spesso 150 che 450.

  17. #37
    Antonius L'avatar di robben29
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    @Combodraw: push al flop non esiste.

  18. #38
    Antonius L'avatar di robben29
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    @self outplayato: davvero pensi che qui oppo chiami il push con Tx con questi stack? Secondo te pensa che hero pushi AK? Serio?

  19. #39
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    Citazione Originariamente Scritto da Cash Out Visualizza Messaggio
    Riporta meglio la mano con stacks effettivi,quali sono le spades,mp ha foldato?
    Perché se le spades sono 9 e 5 KsXs non folda mai nella vita ad esempio..il range con cui pensi di essere callato è cmq troppo piccolo imho, secondo me AK calla soprattutto AxKs,anche se blockeri ci sono 3 combo di AA e i set di 55 se ep è uno che apre le pair almeno 3 combo può averle..qualche K9?
    Qui shove diretto non è che reppi molto,2pair tu non dovresti averne per cui il tuo range è composto principalmente dalle combo di fd più bottom e middle set che non so quante volte giochi così flop.
    Ks 5s

    si vero, dovevo callare e rivalutare turn.
    ieri sessione disastrosa da -2 stack.
    trovato set overset e vabbè.
    l'altro stack perso male, un paio di bluff non riusciti e non aver mai hittato le mie.

    unico spot "difficile" in cui chiedo il vostro parere.

    CO apre 25 (no limpers prima).
    all fold
    Hero TT in BB

    cosa si fa? Villain è pensionato con stack deep, gioca TUTTE le mani, ne raisa l'80% perché tanto un pezzetto lo prende SEMPRE. Di solito raisa 15 pre per ingrossare il pot, mai visto fargli fare 25.

    Che fa hero?
    io ho callato, flop tipo A74, ho check/foldato. Troppo weak?

  20. #40
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    Citazione Originariamente Scritto da romeo4you Visualizza Messaggio
    @m@zzi

    posso chiederti dove stai giocando?
    se ho ben capito hai esperienze vegasiane
    nope, gioco sulla east coast. Vicino Atlantic City...

    edit: dopo 5 anni di iscrizione al forum forse è giunto il momento di imparare a taggare le persone. qualcuno che mi può pazientemente spiegare?

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