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Discussione: investire 1,2KK di € per vivere di rendita

  1. #61
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    Citazione Originariamente Scritto da bubukonan Visualizza Messaggio
    i pochi "consigli" reali che ho letto sono stati:
    1) future dax long e buy mini se scende, sell mini se sale
    2) 30% iwrd, 30% immobile, 30% etf ob

    Ma davvero fosse vostro il capitale investireste in questa maniera? Cioè fregandovene TOTALMENTE di dove può essere il portafoglio tra 1-2 anni?
    Non mi sembra che OP abbia detto che può permettersi perdite nell'ordine di 40 50% a costo di raggiungere sto 6%.

    Mi pare ovvio che tu debba trovare qualcuno in grado che ti segua e che lo faccia professionalmente, essendoci dentro ti dico che non sarà facile trovare qualcuno in gamba ma qualcuno esiste realmente.
    Ma evita, please, di fare le cose da solo se non ne hai un'idea... anche il pensiero comune del "posso pian piano imparare da solo" mi sembra un bel pò complicato da sviluppare poi realmente. Quello che puoi fare è iniziare ad interessarti e skillarti un minimo per capire se il gestore X o Y ti stanno raccontando una storiella o se sono realmente in grado!
    Imparare le basi non è così assurdo. Anche solo partendo dai consigli base di roboadvisor vari (moneyfarm e molti altri) ti fai un'idea di cosa è considerato un portafoglio "normale".
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  2. #62
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    Citazione Originariamente Scritto da elfigus Visualizza Messaggio
    l'unico modo per investire long term è fregartene di come sarà il tuo portafoglio fra 2 anni, statisticamente una gestione attiva fa + danni che benefici, quindi non ha senso provarci in maniera pesante (per questo ho consigliato solo di skillarsi sull'obbl e gradualmente)
    Veramente per gli indici, le strategie di momentum anche molto semplici è stato dimostrato + volte che overperformano. Per momentum intendo esser long quando l'indice è sopra la media mobile a 200 periodi, in bond le altre volte.

    Un altra forma di gestione "attiva" (cioè che devi fare dei click invece del buy and hold) che overperforma il buy & hold è ribilanciare. Cioè inizi con 60% equity e 40% bond (considerato standard in usa), e ogni 3 mesi ribilanci a quelle proporzioni. Svolge un ruolo simile al momentum perchè in pratica vendi quando è in alto e compri in basso (dato che se ribilianci, stai vendendo quello che è salito per comprare quello che è sceso).

    Inoltre anche in caso di buy&hold QUALE INDICE è argomento complesso. Ci sono varie analisi di come un indice equal-weighted spesso overperformi un indice value weigthed (esempio per sp500, un indice in cui hai i soldi divisi 1 cinquecentesimo per ogni titolo invece che pesati sulla dimensione del titolo).

    Questo filone di ragionamenti si chiama "smart beta".

    Il buy&hold puro batte in molte analisi lo stockpicking fatto a caso (amatorialmente) e tentativi di market timing vari "a braccio" non meglio definiti. Ma quei 2 tipi di strategie attive overperformano il buy&hold.

    Ovviamente in tutti i casi parliamo sul passato
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  3. #63
    Antonius L'avatar di bubukonan
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Imparare le basi non è così assurdo. Anche solo partendo dai consigli base di roboadvisor vari (moneyfarm e molti altri) ti fai un'idea di cosa è considerato un portafoglio "normale".
    Sì magari le basi a livello teorico è possibile, metterlo in pratica poi è molto più complicato... secondo me si fanno infiniti danni in più rispetto a pagare qualcuno per farlo (senza obv tenere conto del tempo impiegato).
    Remember, you're lucky. If you're a winning poker player, that means you probably have an I.Q. over average, you have a smart brain and you found this Job wich is a dream for a lot of people, i think that you should consider yourself lucky only cause of this. (Rebellz)

    If you want to play MTTs for a living, you better either put in a ton of volume, play really well, or be prepared to be a slave to variance (and nobody’s actually prepared for that).

  4. #64
    Antonius L'avatar di bubukonan
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    Citazione Originariamente Scritto da elfigus Visualizza Messaggio
    l'unico modo per investire long term è fregartene di come sarà il tuo portafoglio fra 2 anni, statisticamente una gestione attiva fa + danni che benefici, quindi non ha senso provarci in maniera pesante (per questo ho consigliato solo di skillarsi sull'obbl e gradualmente)
    Se intendi che un ETF overperforma sempre/quasi sempre un fondo che ha come benchmark l'indice che cerca di replicare l'etf hai ragione.
    Questo valutando un singolo strumento, ma la composizione di un portafoglio è diversa, fatta di decisioni di asset allocation, di diversificazione, di strategie e altre cose.
    Una gestione ben fatta ovviamente ha uno sharpe ratio molto più alto di un singolo ETF, vuoi anche solo per la diversificazione!
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  5. #65
    Scandinavian LAG L'avatar di xplosive
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    Citazione Originariamente Scritto da bubukonan Visualizza Messaggio
    i pochi "consigli" reali che ho letto sono stati:
    1) future dax long e buy mini se scende, sell mini se sale


    Ma davvero fosse vostro il capitale investireste in questa maniera? Cioè fregandovene TOTALMENTE di dove può essere il portafoglio tra 1-2 anni?
    Non mi sembra che OP abbia detto che può permettersi perdite nell'ordine di 40 50% a costo di raggiungere sto 6%.
    50% long azionario, 50% cash.

    ribilancia se l' indice è overbought o oversold, mean reversion, facile da morire, non può perdere, perchè se perde lui, perdono tutti. non è sbilanciato 100%, semplicemente aggiusta la posizione in corso d' opera, facendo l' opposto di tutti quelli che perdono costantemente, vede alto e compra basso, va contro l' indole del pollo.

    multipli attuali di dax, sono proprio da depressione, 9.6k, con QE, vari.
    allora vermente, se uno non è long qui (o a 8.8k) penso non sia long, mai, alcun indice "conservativo".
    poi oh, magari è 2008 again, salta DBK, attentato alla merkel o a draghi, default germania, dax va a 4000, OP perde 35% del roll...

    non credo ci sia una strategia più semplice e ovvia in questo momento, e tutte le robe eleganti da quantitativa possono, come no, outperformare questa strategia.

    contro:
    - deve stare al pc abbastanza di frequente
    - deve vedere che perde e fare l' opposto di ciò che gli direbbe l' istinto di chi non può continuare a perdere, logorante dentro (o automatizza il tutto)
    - commissioni + elevate
    - ridotto il compounding power dovuto al capital gain (?)

    da 9.6k a 11k secondo me di spazio ce n' è, circa 14% fattibili in 12-18mesi, COMODI (quindi 6% annuo di op). sopra 11k le cose si fanno un po' toste e non consiglierei questa strategia, come non l' avrei mai consigliata a 12,3k, praticamente 12 mesi fa, (da qui, sono 27% da fare per ritestare quel massimo)
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  6. #66
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    Una gestione ben fatta ovviamente ha uno sharpe ratio molto più alto di un singolo ETF, vuoi anche solo per la diversificazione!
    come fai a diversificare + di un etf mondo per l'azionario lol, è la diversificazione + alta per definizione

    concordo lucio sul gestire un minimo il ribilanciamento, però stiamo parlando cmq di gestione attiva nel momento in cui ribilanci , e quando ribilanci se non conosci bene l'economia e l'attualità rischi di sbagliare + spesso di azzeccarci

    ecco perchè io farei 50% etf e quasi il 50% di etf obbl finchè non inizia a capire un minimo, poi da li lasci correre l'etf azionario e ti focalizzi sul ribilanciamento (ma appunto arrivando max a 60-40, di + devi affidarti troppo alla tua read e non va bene) e sul trovare obbligazioni interessanti in momenti di mercato particolari (es grecia fino a qlc mese fa, air berlin, venezuela con petrolio a 30, obbl in rublo quando supera gli 80 e altre esotiche quando vanno troppo in venduto) ma potrebbe fare tutto benissimo focalizzandosi semplicemente sul ribilanciamento, ho parlato di un minimo di pick sull'obbligazionario perchè imho come mole di studio + risk/reward è un mercato stupendo, ma mi rendo conto che è un giudizio soggettivo, nel suo caso potrebbe essere doppiamente interessante perchè gli permetterebbe di ricevedere cedole come se fosse uno stipendio, e mantenere la famiglia con quelle

    l'importante è che non cerchi di fare stock picking con l'azionario, personalmente con l'obbligazionario lo trovo molto + safe e puoi guadagnare % cmq di tutto rispetto , quindi l'ideale sopratutto per chi inizia a conoscere il mondo (ma ripeto, all'inizio mi affiderei completamente al mercato prima di iniziare a gestire attivamente qualche aspetto del portafoglio)

    ti potrebbe inoltre permettere di non dover seguire per forza i mercati tutti i giorni , cosa che trovo fondamentale per qualcuno che vuole dedicarsi ad altro e ha certi capitali , e % farai cmq meglio di tanti che seguono tutti i giorni e sono convinti di fare meglio con strategie complicate
    Ultima modifica di elfigus; 07-04-2016 alle 09:15

  7. #67
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    come fai a diversificare + di un etf mondo per l'azionario lol, è la diversificazione + alta per definizione
    Diversificazione a livello di portafoglio globale, tutto quello che è dentro all'IWRD è infinitamente correlato!
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  8. #68
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    Sì magari le basi a livello teorico è possibile, metterlo in pratica poi è molto più complicato... secondo me si fanno infiniti danni in più rispetto a pagare qualcuno per farlo (senza obv tenere conto del tempo impiegato).
    Sottovaluti un aspetto. Le skill necessarie per selezionare tra i tanti merdoni i pochi in grado a gestirti i soldi sono simili a quelle necessarie per farti il tuo ptf da solo :-)

    Cioè la vedo dura che uno sia incapace di comprendere quello di cui stiamo parlando MA capace di scegliere chi tra i tanti gestori saprà farlo per lui senza errori colossali o conflitti di interesse orrendi etc etc
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  9. #69
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    concordo lucio sul gestire un minimo il ribilanciamento, però stiamo parlando cmq di gestione attiva nel momento in cui ribilanci , e quando ribilanci se non conosci bene l'economia e l'attualità rischi di sbagliare + spesso di azzeccarci


    No, decisamente no. Ribilanci puramente meccanico. Proprio te hai target 60-40, e ogni 3 mesi (o altro periodo temporale, l'unica scelta da fare è questa ma la fai UNA VOLTA ALL'INIZIO e basta) riporti a quel target, qualunque cosa sia successa nel mondo, senza nessuna "read". E overperformi (almeno sul passato).

    The Rebalancing Effect

    If you look at their values after 20-plus years, you’ll see that the rebalanced version has significantly outperformed the version that was not rebalanced. In addition, a 60% stocks/40% bonds portfolio rebalanced annually has actually outperformed a static 100% stock portfolio.

    Ci sono grafici ottimi che però sono dinamici quindi non .gif che posso mettere qui nel thread, aprite il link e ve li guardate.

    Questo comunque è il succo cruciale

    Without Rebalancing, Portfolios Have Been Overweight Equities at Market Tops


    Per fare capire meglio, ribilanci vuol dire proprio fare una roba così:

    Parti con 60k azioni 40k bond. Dopo 1 anno (se abbiamo deciso che quello è l'intervallo), le azioni valgono 70k e i bond 35k.

    Hai un ptf di 105, ricalcoli le % -> 63k stock 42k bond. Quindi vendi 7k di stock e compri 7k di bond. Fine. Non guardi cosa ha fatto il pil, chi hanno eletto, che leggi son cambiate, cosa è successo sui mercati etc etc.

    Lo fai 20-30 anni di fila e fai + soldi che a tenere tutto in azioni con meno swing (almeno sempre, ripeto, sul passato).

    Poi cosa voglia dire bond e azioni è SECONDARIO. Per un americano vuol dire sp500 + tlt probabilmente (tbond di lungo).

    Qui se ne può parlare, vuoi mettere ETF azionario mondiale? magari ha senso. Nei bond vuoi etf di stato ma anche corporate? magari ci può stare. Ma sono dettagli allocativi che non dipendono dal concetto di ribilanciamento.
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  10. #70
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    Il thread ha un sacco di potenziale perché mettere da parte una somma decente lavorando per poi investire e sopravvivere di rendita credo sia interesse di molti. Peccato ci sia "inquinamento" del thread di gente inesperta che confonde il trading per l'investing o che cerca di crearsi una reputazione in pieno conflitto d'interessi. Per fortuna c'è Luciom che cerca di sistemare con interventi evidence-based anche se non facilmente accessibili dai meno esperti, più attratti da interventi semplicistici. Tuttavia riconosco che questo forum non sia il luogo migliore dove trovare spunti interessanti per investire.

    Ad OP direi che il suo goal di realizzare ed estrarre non meno di 6% netto annualmente è irrealizzabile (leggi ad alto rischio viste le sue esigenze) considerato che l'unica strada percorribile per una soluzione del genere sarebbe l'obbligazionario e al momento persiste uno scenario di bassi tassi di interesse da record. Una soluzione sarebbe high-yield, sconsigliabili ad OP vista la sua situazione.

    A puro titolo informativo considerate che, esclusi Warren Buffet e i discepoli di Graham, i fondi che hanno battuto SP500 consistently sono pochissimi e spesso accessibili solo da investitori sofisticati. In letteratura c'è ampia evidenza che solo una piccola percentuale di fondi batte SP500 e considerando le fee la differenza spesso è trascurabile. Inoltre, un fondo che batte SP500 in un periodo di 5 anni molto spesso perde nei periodi successivi. Ovviamente ci sono persone overskillate che battono il mercato però spesso si specializzano in situazioni speciali che sono meno studiate o misinterpretate dal mercato in generale e presentano margini per guadagnare. Parlo di fondi non accessibili a retail investors. Quindi prima di pensare a qualsiasi altra strategia, ricordate che battere SP500 è uno struggle per persone overskillate che lavorano da anni nei mercati. Vedi scommessa di Warren Buffet contro hedge funds:

    Warren Buffett slips but still winning epic hedge fund bet

  11. #71
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    Peccato ci sia "inquinamento" del thread di gente inesperta che confonde il trading per l'investing o che cerca di crearsi una reputazione in pieno conflitto d'interessi.

    Non concordo, sia il presunto conflitto di interessi (interrotto sul nascere) sia l'"alternativo" portano visioni diverse di un mondo che è importante conoscere in tutti i suoi aspetti.

    Una conversazione con molteplici punti di vista finchè rimane intellettualmente onesta (come sta avvenendo per ora qui) è quasi sempre preferibile a una echo chamber di gente che è tutta d'accordo anche se esperta.
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  12. #72
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    Citazione Originariamente Scritto da InstantCall Visualizza Messaggio
    di gente inesperta che confonde il trading per l'investing o che cerca di crearsi una reputazione in pieno conflitto d'interessi
    ?

    no, perchè poi tiri fuori s&p, dicendo che sia imbattibile
    a) i fondi non battono s&p perchè la media non può battere sè stessa
    b) per i fondi, è praticamente vietato chiudere posizioni vincenti, quindi...
    c) gli hedge fund, teoricamente hanno MAR e sharpe migliori rispetto all' indice, o meglio, quella è la scusa.
    d) potevi dirlo a metà febbraio, a metà gennaio o a metà agosto che l' s&p è imbattibile

    poi assumi che ciò che era vero 30-40 anni fa, sia vero tutt' oggi, quando la finanza si è evoluta, adesso c' è backtesting, ci sono info disponibili per tutti, c' hft, ci sono i quant, c' è tutto.

    secondo te, buffet ha la stessa edge sull' investitore "non ignorante", oggi, come quando ha iniziato?

    no, perchè con questa politica monetaria, bastava andare long high p/e (non dico high beta, perchè non sono high beta in realtà), roba inshortabile, i vari FANG,tsla, e facevi + infinito, di gran lunga meglio di s&p. e perchè? bhe, proprio perchè tutti pensano che s&p non possa mai crollare, perchè è difficilissimo shortare growth, e siamo in un periodo stortissimo da troppi anni e non è assolutamente detto che continui così.

    poi dici anche tu "6% è irrealizzabile", bene, o si mette ad aggiustare le posizioni in corso d' opera, ribilancia non si sa con che frequenza, o, si mette a fare stockpicking, (se vuole battere una media, deve essere fuori dalla media e deve giocarsela in modo diverso). visto che stockpicking vorrebbe dire insormontabile numero di ore di studio e di due diligence, dubito che, partendo da 0, la stategia semplice che gli ho suggerito possa essere tanto peggio di altre cose.
    Ultima modifica di xplosive; 07-04-2016 alle 12:16
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  13. #73
    Monkey Tilt L'avatar di MechanicalBoy
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    Citazione Originariamente Scritto da xplosive Visualizza Messaggio
    occhio perchè lucio dice che l' immobiliare va bene, MA solo in certe città e solo per specifici tagli, quelli small, che ti gestisci meglio e che hanno, per forza di cose, yield maggiore, meno markup nel prezzo costruttore -> compratore, sono accessibili ad una base di clienti maggiore e quindi sono più liquidi. e comunque non parla di allocarci TUTTO, ma solo una parte, e lo fa per avere flussi di cassa mensili, che fanno piacere, mentre investire in indici può non fornirti le banconote a fine mese.

    il problema dell' immobile è che non crea valore, non reinveste i dividendi e i profitti in sè stesso, e ce l' hanno tutti.
    Non me ne intendo particolarmente, anzi. Ma essendo da 7 mesi a Dublino per lavoro ho potuto constatare come qui l'immobiliare sia in una situazione interessante.
    Gli affitti sono carissimi, le case fatiscenti, la gente fa a botte per una camera singola a 600 eur al mese in casa condivisa con 4 sconosciuti. Comprare e` un altro mondo, costi ben piu` bassi delle capitali europee e rendita altissima. La recessione e` finita e la citta`e in pieno boom con tutte le principali corporation americane ad avere una divisione dell'HQ in Dublino.

    Chi ha cash, compra e affitta I tagli medi di cui parlate stampa soldi a mio parere.
    I see most of my tilt now as just another gear. - livb112

  14. #74
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    Citazione Originariamente Scritto da MechanicalBoy Visualizza Messaggio
    Non me ne intendo particolarmente, anzi. Ma essendo da 7 mesi a Dublino per lavoro ho potuto constatare come qui l'immobiliare sia in una situazione interessante.
    Gli affitti sono carissimi, le case fatiscenti, la gente fa a botte per una camera singola a 600 eur al mese in casa condivisa con 4 sconosciuti. Comprare e` un altro mondo, costi ben piu` bassi delle capitali europee e rendita altissima. La recessione e` finita e la citta`e in pieno boom con tutte le principali corporation americane ad avere una divisione dell'HQ in Dublino.

    Chi ha cash, compra e affitta I tagli medi di cui parlate stampa soldi a mio parere.
    Quello però è uno di quei casi in cui è DECISAMENTE PREFERIBILE prendere un fondo invece che infilarti te nei meandri di una legislazione diversa, non sapendo quanto rimarrai lì etc etc.

    Per l'irlanda c'è questo per es.

    ISE ? I?RES

    isin IE00BJ34P519 (da binck lo vedo non so da altri operatori)

    PE di 12.8, div. yield 2.88, stando a bloomberg

    IRESublin Stock Quote - Irish Residential Properties REIT Plc - Bloomberg Markets
    SOLO residenziale a dublino a quanto ho capito
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  15. #75
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    y lucio avevo chiaro il concetto di ribilanciamento, il mio dubbio era sul perchè è meglio preferire 60 stock 40 bond vs 50 stock 50 bond non vs 100 stock, nell'esempio che tu hai giustamente espresso ribilanci in maniera " passiva " rispetto ad una strategia di base, io pensavo intendessi un ribilanciare rispetto al 50 50 a seconda della situazione di mercato ( tassi bassi aumenti % stock sopra al 50, tassi bassi 50%+ di bond)., e facendo cosi chiaramente si rischia di sbagliare , tutto li

    io nel mio portafoglio cerco di tenere il + possibile 50 e 50 salvo occasioni dell'obbligazionario, dove alla fine scegliendo bene con timing decenti ci si toglie molte soddisfazioni

  16. #76
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    Citazione Originariamente Scritto da elfigus Visualizza Messaggio
    y lucio avevo chiaro il concetto di ribilanciamento, il mio dubbio era sul perchè è meglio preferire 60 stock 40 bond vs 50 stock 50 bond non vs 100 stock, nell'esempio che tu hai giustamente espresso ribilanci in maniera " passiva " rispetto ad una strategia di base, io pensavo intendessi un ribilanciare rispetto al 50 50 a seconda della situazione di mercato ( tassi bassi aumenti % stock sopra al 50, tassi bassi 50%+ di bond)., e facendo cosi chiaramente si rischia di sbagliare , tutto li

    io nel mio portafoglio cerco di tenere il + possibile 50 e 50 salvo occasioni dell'obbligazionario, dove alla fine scegliendo bene con timing decenti ci si toglie molte soddisfazioni
    Hai aperto il link? c'è la risposta alla tua domanda. Nel backtesting 1977-2014 60-40 massimizza
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  17. #77
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    Citazione Originariamente Scritto da xplosive Visualizza Messaggio
    multipli attuali di dax, sono proprio da depressione, 9.6k, con QE, vari.
    da questo post OP sarebbe sopra di circa €20k, mettendoci meno di metà del suo roll...

    dal mio primo post, sopra di 10k...
    For us to live any other way was nuts. Uh, to us, those goody-good people who worked shitty jobs for bum paychecks and took the subway to work every day, and worried about their bills, were dead. I mean they were suckers. They had no balls.

  18. #78
    Tight Agressive L'avatar di LeMarseille
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    Op ha avuto molti consigli da gente skillata su come investire in azioni ,bond, immobili ecc ma imo manca qualcosa.
    Adesso qualcuno salterà sulla sedia..., ma investire una cifra del genere senza avere oro fisico in portafoglio è un errore grave.
    Credo che 5 kg di lingotti d'oro ( circa 170k ) ben protetti sono un ottimo salvagente in caso di default vari, senza contare che si può guadagnare molte da eventuali rivalutazioni.
    Si dice che l'oro sia un bene rifugio, in realtà l'oro è l'unica moneta universale e riconosciuta in tutto il mondo, dalla notte dei tempi.
    Le banche centrali di Russia e Cina ne stanno facendo incetta, addirittura si parla di un probabile gold exchange in salsa sinorussa per contrastare il dominio mondiale del dollaro usa.
    L'oro è una garanzia, in caso di perdite consistenti dovute a gravi crisi, non si rimarrà col cerino in mano, la parte di oro del roll ( che salirà alle stelle) diventerà una vera e propria manna dal cielo.

  19. #79
    Scandinavian LAG L'avatar di Il_Robo
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    Negli ultimi 5 anni chi ha comprato l'oro si è fatto il bagno. Siamo passati da quasi 1900$/oz all'apice della crisi a poco meno di 1100$/oz di qualche mese fa. Se dici "comprate oro se va sotto 1200" ci può stare, ma comprarlo a caso mi sembra peggio che comprare azioni o bond che almeno danno una cedola/dividendo o un immobile che almeno frutta un affitto. Poi qualsiasi prodotto può essere appetibile se comprato con il timing giusto, e viceversa un ottimo prodotto può farci penare se lo compriamo con il timing sbagliato. Purtroppo, però, nessuno ha la sfera di cristallo.

    In tutta onestà, per quel poco di esperienza che mi sono fatto, comprare commodities (oro compreso) è peggio di gamblare alla roulette. Troppe variabili meno prevedibili delle altre (due anni fa chi si aspettava il petrolio cosi basso?). A meno che non abbiamo una conoscenza profonda del bene in questione (e delle sue oscillazioni di prezzo), imo si fa meglio a prendere qualsiasi altro prodotto che almeno produce qualcosa.
    La spiegazione più semplice, occamista e difficile da accettare è che queste persone hanno culo. Dario

  20. #80
    Antonius L'avatar di bubukonan
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    Citazione Originariamente Scritto da Il_Robo Visualizza Messaggio
    Negli ultimi 5 anni chi ha comprato l'oro si è fatto il bagno. Siamo passati da quasi 1900$/oz all'apice della crisi a poco meno di 1100$/oz di qualche mese fa. Se dici "comprate oro se va sotto 1200" ci può stare, ma comprarlo a caso mi sembra peggio che comprare azioni o bond che almeno danno una cedola/dividendo o un immobile che almeno frutta un affitto. Poi qualsiasi prodotto può essere appetibile se comprato con il timing giusto, e viceversa un ottimo prodotto può farci penare se lo compriamo con il timing sbagliato. Purtroppo, però, nessuno ha la sfera di cristallo.

    In tutta onestà, per quel poco di esperienza che mi sono fatto, comprare commodities (oro compreso) è peggio di gamblare alla roulette. Troppe variabili meno prevedibili delle altre (due anni fa chi si aspettava il petrolio cosi basso?). A meno che non abbiamo una conoscenza profonda del bene in questione (e delle sue oscillazioni di prezzo), imo si fa meglio a prendere qualsiasi altro prodotto che almeno produce qualcosa.
    Più che altro é uno dei mercati più difficili, influenzati da un sacco di dati macro.
    Non é un gambling ma sarebbe l'ultimo mercato che consiglierei ad uno non skilled, dopo il mercato delle valute, perché davvero complicato.

    Sul petrolio c'era infinita gente short negli anni/mesi passati!
    Remember, you're lucky. If you're a winning poker player, that means you probably have an I.Q. over average, you have a smart brain and you found this Job wich is a dream for a lot of people, i think that you should consider yourself lucky only cause of this. (Rebellz)

    If you want to play MTTs for a living, you better either put in a ton of volume, play really well, or be prepared to be a slave to variance (and nobody’s actually prepared for that).

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