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Discussione: NL200Euro Ultra Deep, KK Checkraisato al River

  1. #1
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    Predefinito NL200Euro Ultra Deep, KK Checkraisato al River

    Siamo al solito tavolo Ultra Deep NL200 Euro, fish in CO anche se dalle poche mani risulta manifestamente affetto da callonità passiva, gli altri due regs ben conosciuti, quello che entra nel piatto direi piuttosto pseudo (%WTSD 40, AG 1.5, folda poco dai blinds ed altro)

    Mio TP:

    Isolo fish preparandomi a caricare solite Brunson size, arriva il terzo incomodo dallo SB ma hanno in comune la passività dunque non cambio l'iter e decido di overpottare flop (mi seguiranno entrambi con qualsiasi draw e prob fish anche con T/S P)

    Il punto è che chiamano tutti e due e la situazione si complica dunque cambio programma ma non me la sento di checcare perché vorrei comunque prendere un minimo di valore dai soliti draw ed eventualmente da medium PP che non sono sicuro mollerebbero.

    Al river lo pseudo so callare moltissimo per scoprire bluff altrimenti standard avrei forse checcato dietro ma ritengo ancora di poter prendere valore e decido per il mezzo piatto ma...sorpresa.

    Ulteriore info che ho 1) quando arriva scarico al river tende a bluffare piatti anche pesanti 2) le sue stats di CR per street si attestano su valori standard, al river un po' + bassina



    Hand Information
    , 2 BB (4 handed).
    Hand History converter courtesy of pokerhandreplays.com

    Table Information
    Seat: 1 impostori86 ($393.1)
    Seat: 2 e1nzw31p0lli6 ($640) Dealer
    Seat: 3 uagirl ($669.94) Small Blind
    Seat: 4 c.harper ($879.37) Big Blind
    Dealt to e1nzw31p0lli6
    **

    Preflop (Pot:3)
    impostori86****CALL $2
    e1nzw31p0lli6****RAISE $12
    uagirl****CALL $11
    c.harper****FOLD
    impostori86****CALL $10

    Flop(Pot: $38)
    ***

    uagirl****CHECK
    impostori86****CHECK
    e1nzw31p0lli6****BET $58
    uagirl****CALL $58
    impostori86****CALL $58

    Turn(Pot: $212)
    ****

    uagirl****CHECK
    impostori86****CHECK
    e1nzw31p0lli6****BET $71
    uagirl****CALL $71
    impostori86****FOLD

    River(Pot: $354)
    *****

    uagirl****CHECK
    e1nzw31p0lli6****BET $180
    uagirl****ALL-IN

    Hero ?





    Spoiler:
    A richiesta e/o dopo le analisi posterò ris. obv

  2. #2
    Fish
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    io folderei,sicuro.
    secondo me tu hai chiamato. e oppo ha mostrato 23 a cuori.

  3. #3
    Monkey Tilt L'avatar di supersam
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    Overbet flop mi piace, turn secondo me non ha senso fare quella size, io farei poco più di half per arrivare con 1psb river.
    River perché betti? Cosa ti aspetti che chiami un 3barrell? Io check valuto
    ho azzerato il bancrool (cit. ASSOMATTO2020)

    beh c'è anche il gioco compulsivo senza regole, io per prima lo confesso,molte volte mi è capitato per sfogare la mia rabbia del momento... non si gioca per vincere ma solo per sfogarsi contro qualcuno... (cit. lucy80)

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da asasasdasdsadsd Visualizza Messaggio
    io folderei,sicuro.
    secondo me tu hai chiamato. e oppo ha mostrato 23 a cuori.
    Aspettiamo altre analisi poi showo result, ha mostrato comunque e non aveva 23 a cuori.

    Citazione Originariamente Scritto da supersam Visualizza Messaggio
    Overbet flop mi piace, turn secondo me non ha senso fare quella size, io farei poco più di half per arrivare con 1psb river.
    River perché betti? Cosa ti aspetti che chiami un 3barrell? Io check valuto
    Si, turn possiamo valutare tutte le opzioni, imo anche check va benissimo ma gonfiare turn per foldare KK su un raise che può essere fatto in draw non è il massimo comunque vs passivi ci può stare imo.
    Io ho bettato piccolo per tenere l'action in mano e rivalutare river

    Temo tu non abbia letto attentamente la mia prefazione, sul bet river non posso risponderti più esaustivamente (per farti capire oppo pseudo reg) che con un po' di history passata ben fissata in mente quando ho deciso di bettare (standard non l'avrei fatto):

    Spoiler:
    Party, $1.50/$3 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
    Poker Tools by CardRunners - Hand Details

    giovanniriz (BTN): $138.41 (46.1 bb)
    UAgirl (SB): $398.26 (132.8 bb)
    Hero (BB): $710.86 (237 bb)
    Lucki80000 (MP): $260.29 (86.8 bb)
    Nu_elipali (CO): $144.50 (48.2 bb)

    Preflop: Hero is BB with A A
    2 folds, giovanniriz calls $3, UAgirl raises to $12, Hero raises to $39, giovanniriz folds, UAgirl calls $27

    Flop: ($81) K T 9 (2 players)
    UAgirl checks, Hero bets $54, UAgirl calls $54

    Turn: ($189) 9 (2 players)
    UAgirl checks, Hero bets $130, UAgirl calls $130

    River: ($449) 3 (2 players)
    UAgirl checks, Hero bets $487.86 and is all-in, UAgirl calls $175.26 and is all-in

    Results: $799.52 pot ($5 rake)
    Final Board: K T 9 9 3
    UAgirl showed K Q and lost (-$398.26 net)
    Hero showed A A and won $794.52 ($396.26 net)


    Party, $1/$2 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
    Poker Tools by CardRunners - Hand Details

    DatGirl (MP): $141 (70.5 bb)
    buuuuum (CO): $207.15 (103.6 bb)
    DedM0po3. (BTN): $410.20 (205.1 bb)
    dunkshot (SB): $910.08 (455 bb)
    UAgirl (BB): $249.40 (124.7 bb)
    Hero (UTG): $417 (208.5 bb)

    Preflop: Hero is UTG with Q 9
    3 folds, DedM0po3. raises to $5, dunkshot calls $4, UAgirl raises to $22, DedM0po3. calls $17, dunkshot calls $17

    Flop: ($66) 5 7 7 (3 players)
    dunkshot checks, UAgirl bets $26, DedM0po3. calls $26, dunkshot folds

    Turn: ($118) K (2 players)
    UAgirl bets $66, DedM0po3. raises to $362.20 and is all-in, UAgirl calls $135.40 and is all-in

    River: ($520.80) 6 (2 players, 2 are all-in)

    Results: $520.80 pot ($5 rake)
    Final Board: 5 7 7 K 6
    DedM0po3. showed 7 8 and won $515.80 ($266.40 net)
    UAgirl showed A T and lost (-$249.40 net)



    Mi sa che aveva ragione Cesko, infatti senza result le analisi languono :-D
    Ultima modifica di Picc0l0U0m0; 25-05-2016 alle 10:38

  5. #5
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    si ma hai postato due mani sul reg in dinamiche completamente diverse.
    e l'altima non è nemmeno contro di te quindi poco serve nell'analisi dell'history vs hero
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  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da absoluteice Visualizza Messaggio
    si ma hai postato due mani sul reg in dinamiche completamente diverse.
    e l'altima non è nemmeno contro di te quindi poco serve nell'analisi dell'history vs hero
    Si abs, erano solo esemplificative per inquadrare meglio oppo callone, ad esempio sono quasi certo che con qualsiasi J hearth suited avrebbe chiamato ma anche meno forse

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da Picc0l0U0m0 Visualizza Messaggio


    Mi sa che aveva ragione Cesko, infatti senza result le analisi languono :-D

    guarda che nel replayer se uno clikka sull'ID della mano si vede il risultato

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da Picc0l0U0m0 Visualizza Messaggio
    Si abs, erano solo esemplificative per inquadrare meglio oppo callone, ad esempio sono quasi certo che con qualsiasi J hearth suited avrebbe chiamato ma anche meno forse
    quindi per te è polarizzato. Il punto è quali combo di bluff ha oppo che coldcalla 6bb da sb e poi x/c 2 street in 3 way vs quelle size e su quel board? Unica plausibile 76ss,76cc che tra l'altro oppo non dovrebbe avere e se le ha sono parte marginale del suo range, se dici che Jxhh lo calla e non lo turna bluff allora escludi anche quello, unica roba che rimane di bluff combo sono qualche flushdraw giocato male e qualche str8 draw idem come sopra.

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da banditos Visualizza Messaggio
    quindi per te è polarizzato. Il punto è quali combo di bluff ha oppo che coldcalla 6bb da sb e poi x/c 2 street in 3 way vs quelle size e su quel board? Unica plausibile 76ss,76cc che tra l'altro oppo non dovrebbe avere e se le ha sono parte marginale del suo range, se dici che Jxhh lo calla e non lo turna bluff allora escludi anche quello, unica roba che rimane di bluff combo sono qualche flushdraw giocato male e qualche str8 draw idem come sopra.
    Si, penso di si +o- correct (io che so il risultato)

  10. #10
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    And the winner is...

  11. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da Picc0l0U0m0 Visualizza Messaggio
    Temo tu non abbia letto attentamente la mia prefazione, sul bet river non posso risponderti più esaustivamente (per farti capire oppo pseudo reg) che con un po' di history passata ben fissata in mente quando ho deciso di bettare (standard non l'avrei fatto):
    Se hai "history passata ben fissata", dovresti avere già ben chiaro cosa fare quando ti c/r al river;
    cioè, "sorpresa...omg mi è andato ollin" fa davvero sorridere in virtù della tua premessa di cui sopra...forse la prossima volta è meglio checkare dietro river, ducy?
    Cmq, in generale, è uno snapfold imo perchè non vedo davvero che tipo di bluff/overplay a caso possa avere in questo spot e in ogni caso non ne ha abbastanza nel suo range per farti fare positivo longterm quando calli.

  12. #12
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    Non sè pò sempre vince :-(


  13. #13
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    OB in multiway dove gli oppo hanno range advantage?
    "Hi Ben I just have a basic question that is somewhat related to the concepts in the video, but also to poker overall. If you could only choose one thing to do to improve for the rest of your career what would it be?"

    Ben :"Become a computer"

  14. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da ItaliaLOL Visualizza Messaggio
    OB in multiway dove gli oppo hanno range advantage?
    sarebbe la definizione teorica di "a caso"?
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  15. #15
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    Lo Snowie dice che (trattasi oppo standard, è un programma non il Signore, presume che ognuna della parti si comporti da "reg") l'errore più grosso in termini di EV l'ho fatto al turn (check era il da farsi per bet/callare any river)

    ma io volevo exploitare VS passive quindi non rinnego nella logica piccola puntata.

    Ma dopo il checkraise chi te lo fa fare di chiamare? Ho sbagliato river punto e basta. Non se po' sempre vince, ribadisco


    Questo è stato l'errore mio imo etc.
    Ultima modifica di Picc0l0U0m0; 29-05-2016 alle 02:53

  16. #16
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    Citazione Originariamente Scritto da Picc0l0U0m0 Visualizza Messaggio
    Lo Snowie dice che (trattasi oppo standard, è un programma non il Signore, presume che ognuna della parti si comporti da "reg") l'errore più grosso in termini di EV l'ho fatto al turn (check era il da farsi per bet/callare any river)

    ma io volevo exploitare VS passive quindi non rinnego nella logica piccola puntata.

    Ma dopo il checkraise chi te lo fa fare di chiamare? Ho sbagliato river punto e basta. Non se po' sempre vince, ribadisco


    Questo è stato l'errore mio imo etc.
    Pensare di fare soldi a sto gioco bet/callando river con overpair è come pensare di farli aprendo 78s da UTG in 6max. A volte li fai ma in generale è una mossa a perdere in entrambi i casi.
    Ultima modifica di Gandarva; 07-06-2016 alle 11:37

  17. #17
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    Citazione Originariamente Scritto da Gandarva Visualizza Messaggio
    Pensare di fare soldi a sto gioco bet/callando river con overpair è come pensare di farli aprendo 78s da UTG in 6max. A volte li fai ma in generale è una mossa a perdere in entrambi i casi.
    si ma tu giochi le carte... lui gioca l'avversario
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  18. #18
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    Citazione Originariamente Scritto da Gandarva Visualizza Messaggio
    Pensare di fare soldi a sto gioco bet/callando river con overpair è come pensare di farli aprendo 78s da UTG in 6max. A volte li fai ma in generale è una mossa a perdere in entrambi i casi.
    Io nei tavoli dove apro 87s i sordi li faccio

  19. #19
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    Citazione Originariamente Scritto da BBMazzo Visualizza Messaggio
    Io nei tavoli dove apro 87s i sordi li faccio
    Io sinceramente no perchè sn abbastanza stupido nel capire quando e perchè fare le cose, in linea generale intendevo per far capire a OP che sto bet call river non ha da essere in visione " voglio guadagnare soldi".. poi chiaro ogni tanto gli girano 67 e si sente cristo.

  20. #20
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    Citazione Originariamente Scritto da BBMazzo Visualizza Messaggio
    Io nei tavoli dove apro 87s i sordi li faccio

    Proprio tu che chiedevi il mio contatto Mazzo, ah si?!?

    " Preferisco 1000 volte di + una mafia che fa soldi tramite la corruzione del pubblico che la violenza nelle strade e le gang para-militari che sarebbero l'alternativa se riduci le fonti di cash "quasi normali". Non so se hai presente cosa faceva la mafia prima per fare soldi. "

    (cit.)


    Allora OT + Spoiler, grandissimo regista Villeneuve :-)

    TuttOT



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