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Discussione: R.I.P. Tiziana

  1. #21
    Scandinavian LAG L'avatar di Pierelfo
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    Citazione Originariamente Scritto da fpolle Visualizza Messaggio
    Dimmi un solo altro caso in Italia che ha avuto una cassa di risonanza di questo tipo.
    Ripeto, non ce l'hanno avuto perché molti casi "virali" dell'epoca te li dovevi scaricare da eMule (e quindi non potevano diventare virali come oggi): allora era meno probabile, oggi è molto più probabile, fra 5 anni sicuramente sarà tanto peggio, per questo correre il rischio è sempre più stupido.

    Poi certo, non tutti i casi hanno la stessa risonanza anche oggi, ma non puoi sapere quante persone sono state costrette a cambiare nome, città, lavoro, look e tutto il resto per motivi analoghi: ti basta vivere in un paesino medio e sei finito nel raggio di chilometri e chilometri, poi ok, non ci saranno le magliette in giro forse ma comunque hai pagato un prezzo pesante.

    Inoltre la stupidità sta proprio nel fatto che non lo puoi controllare. Cioè un video, una cosa che si può replicare, spedire, salvare su cloud, come fai a sperare di saperne gestirne la diffusione? A dire, questi lo vedono, ma questi no? E' davvero tanto, tanto ingenuo pensare di poterci riuscire.
    "Fumi?"
    "No, ma faccio tutto il resto..."
    "Che brutto vizio..."

  2. #22
    Scandinavian LAG L'avatar di Pierelfo
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    Citazione Originariamente Scritto da picici87 Visualizza Messaggio
    la superficialità ti rende non vittima??
    E' una questione di definizioni, ovviamente: per questo ho parlato all'inizio di milioni di persone che senza colpa perdono alla lotteria della vita ogni giorno.

    Per me una vittima è un bambino di sei anni a cui oggi hanno detto che ha un tumore e morirà fra tre mesi.
    Per me una vittima è un bambino che nasce down, o cieco, o sordo, o autistico, o con qualche malattia rara di cui ci sono 30 casi noti.

    Milioni di persone che sono nate nel momento, nel posto o nel corpo "sbagliato" e non hanno fatto NULLA, solo che ad una persona ogni "x" qualcosa deve accadere statisticamente, ed è accaduto a te. Questo è triste.

    Anche una ragazza che si impicca a 30 anni per un video è triste ed è in qualche misura anche una vittima, ma possiamo essere d'accordo che non sono vittime sullo stesso piano?

    Che qualcuno ha fatto qualcosa di stupido e superficiale con risvolti negativi prevedibili e che a qualcuno ha solo detto sfiga nera, o è tutto uguale secondo te?
    Ultima modifica di Pierelfo; 14-09-2016 alle 18:47
    "Fumi?"
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  3. #23
    Scandinavian LAG L'avatar di UnNiubbo
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    Al solito, qui come su altri lidi, della faccenda in questione l'unica cosa di cui si discute è l'errore della vittima.

    Non del fatto che ci siano stati dei grandissimi pezzi di merda rottinculo che si sono divertiti alle spalle di questa tizia. No, di loro non si parla e non si dice nulla, ma si va a fare la morale ad un (grave quanto si voglia) errore di eccessiva fiducia riposta in terzi, fino (in questo caso) all'estrema conseguenza.

    Siete aberranti.

    A voi esseri puramente razionali che non hanno mai fatto una cazzata in vita loro: vi auguro di farne una, in totale buonafede, e poi vederla ritorcersi contro nel modo più spettacolare possibile. Affinché poi si possa venire qui e farvi la predica - chissà come la prenderete.
    Dimostrazione del "Se dopo 20 minuti non hai capito chi è il pollo del tavolo, vuol dire che sei tu":
    [01:18:02] Lorenzissimo: come mai se mi metto sit out si mettono sit out pure gli altri reg?


    [19:58:25] Lorenzissimo: ad avere una mano ogni tanto
    [19:58:32] Lorenzissimo: tipo un Ahi
    [19:58:36] Lorenzissimo: sarebbe buono

  4. #24
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    no per l'amor del cielo, ci mancherebbe, nemmeno due gemelli sono uguali a guardar bene! ma s'assomigliano tutti parecchio.

  5. #25
    Scandinavian LAG L'avatar di UnNiubbo
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    Citazione Originariamente Scritto da Pierelfo Visualizza Messaggio
    E' una questione di definizioni, ovviamente: per questo ho parlato all'inizio di milioni di persone che senza colpa perdono alla lotteria della vita ogni giorno.

    Per me una vittima è un bambino di sei anni a cui oggi hanno detto che ha un tumore e morirà fra tre mesi.
    Per me una vittima è un bambino che nasce down, o cieco, o sordo, o autistico, o con qualche malattia rara di cui ci sono 30 casi noti.

    Milioni di persone che sono nate nel momento, nel posto o nel corpo "sbagliato" e non hanno fatto NULLA, solo che ad una persona ogni "x" qualcosa deve accadere statisticamente, ed è accaduto a te. Questo è triste.

    Anche una ragazza che si impicca a 30 anni per un video è triste ed è in qualche misura anche una vittima, ma possiamo essere d'accordo che non sono vittime sullo stesso piano?

    Che qualcuno ha fatto qualcosa di stupido e superficiale con risvolti negativi prevedibili e che a qualcuno ha solo detto sfiga nera, o è tutto uguale secondo te?
    Il tuo relativismo morale è abominevole.
    Dimostrazione del "Se dopo 20 minuti non hai capito chi è il pollo del tavolo, vuol dire che sei tu":
    [01:18:02] Lorenzissimo: come mai se mi metto sit out si mettono sit out pure gli altri reg?


    [19:58:25] Lorenzissimo: ad avere una mano ogni tanto
    [19:58:32] Lorenzissimo: tipo un Ahi
    [19:58:36] Lorenzissimo: sarebbe buono

  6. #26
    Antonius L'avatar di francio
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    Citazione Originariamente Scritto da UnNiubbo Visualizza Messaggio
    Al solito, qui come su altri lidi, della faccenda in questione l'unica cosa di cui si discute è l'errore della vittima.

    Non del fatto che ci siano stati dei grandissimi pezzi di merda rottinculo che si sono divertiti alle spalle di questa tizia. No, di loro non si parla e non si dice nulla, ma si va a fare la morale ad un (grave quanto si voglia) errore di eccessiva fiducia riposta in terzi, fino (in questo caso) all'estrema conseguenza.

    Siete aberranti.

    A voi esseri puramente razionali che non hanno mai fatto una cazzata in vita loro: vi auguro di farne una, in totale buonafede, e poi vederla ritorcersi contro nel modo più spettacolare possibile. Affinché poi si possa venire qui e farvi la predica - chissà come la prenderete.
    ci sono cazzate e cazzate, se stasera bevo un pò di più e passo la notte in bianco a vomitare non mi lamento con chi mi ha venduto gli alcolici, ma con me stesso, perchè nel momento in cui ho iniziato a bere sapevo che c'era la possibilità di stare male durante la notte. stessa cosa se avessi 17 anni e 364 giorni e il venditore di alcolici abbia commesso un'azione illecita.
    http://blog.giallozafferano.it/chicchedigusto/
    "Lol. Change game." (cit. Visdiabuli)
    Renar80: consiglio da amico, grinda un po' meno e studia di +
    digeps: francio mi sa che tu l anno prossimo sei rotto
    harry: 2 anni fa giocavi il NL200, ora grindi il NL20, continua così campione che ci dimostri come la selezione naturale non riguarda solo gli altri.
    bbmazzo: Devi essere parecchio ludopatico per riuscire dopo 10 anni di carriera a giocare il 25 e continuare a sucare.

  7. #27
    Scandinavian LAG L'avatar di Pierelfo
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    Citazione Originariamente Scritto da UnNiubbo Visualizza Messaggio
    Il tuo relativismo morale è abominevole.
    Sono abbastanza convinto di essere una persona col cuore al posto giusto (e di conoscermi un po' meglio di quanto tu non possa dire di me) da non sentirmi insultato.

    Mi dispiacerebbe però se, dopo aver fatto un'affermazione così grave, non volessi argomentarla.
    "Fumi?"
    "No, ma faccio tutto il resto..."
    "Che brutto vizio..."

  8. #28
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    Io dico solo una cosa, nel 2016 fare un video amatoriale e sperare che non venga messo online è quantomeno da ingenui. Detto questo lei è stata vittima di tutto quello che è successo e la colpa di chi l'ha diffuso.
    ho azzerato il bancrool (cit. ASSOMATTO2020)

    beh c'è anche il gioco compulsivo senza regole, io per prima lo confesso,molte volte mi è capitato per sfogare la mia rabbia del momento... non si gioca per vincere ma solo per sfogarsi contro qualcuno... (cit. lucy80)

  9. #29
    Scandinavian LAG
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    La colpa è principalmente di chi ha messo online i video.
    L'unico errore della ragazza è stato quello di non pensare che la probabilità che questi video (mi pare 5-6 con diversi uomini) potessero essere condivisi, era molto alta

    imo

  10. #30
    Monkey Tilt L'avatar di MechanicalBoy
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    Citazione Originariamente Scritto da supersam Visualizza Messaggio
    Io dico solo una cosa, nel 2016 fare un video amatoriale e sperare che non venga messo online è quantomeno da ingenui
    custodisco gelosamente video notevoli (con il consenso dell'altra parte) e mai mi sognerei di pubblicarli, sono al sicuro in photo vault (app criptata)

    però sono d'accordo che è un po' come armare le persone: statisticamente più armi girano, più stragi avvengono.
    I see most of my tilt now as just another gear. - livb112

  11. #31
    Tight Agressive
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    allegerisco il discorso dicendo che la kardashian ci ha costruito la carriera su un porno amatariale

  12. #32
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    Citazione Originariamente Scritto da Pierelfo Visualizza Messaggio
    Gianlu, ti stai facendo riprendere mentre fai pompini a volto scoperto in un parcheggio: SE esce da quel telefono è prevedibile che nel 2016 succeda qualcosa del genere.

    Tipo, anche se succede molto meno, quindi il video non diventa così virale, lo sanno solo mettiamo a Napoli e provincia, la tua vita è comunque rovinata giusto?

    Anche senza meme, gruppi, magliette e così via devi cambiare città, nome, taglio di capelli, lavoro.



    Questo è probabilmente non vero: qualsiasi video di qualsiasi uomo che vada online mentre fa qualcosa di non illegale ma che rischia comunque di danneggiarne la reputazione molto spesso ne danneggerà la reputazione con conseguenze gravi

    Marrazzo quando l'hanno beccato con i trans non ha avuto problemi? Zero ripercussioni sulla vita di famiglia e sulla carriera?

    Il calciatore di serie B che ha registrato la sfuriata del mister in spogliatoio e l'ha diffusa? Zero conseguenze professionali?
    Secondo me è tutta qui la differenza tra come la vedo io e come la vedi tu Per me se fosse rimasto a livello locale solo a Napoli girando su Whatsapp sarebbe stato ben diverso da ciò che è successo. Qua parliamo del suo nome su tutti i siti d'Italia, il video su Youporn e decine di altri siti, la sua faccia ovunque su Facebook. Hanno iniziato a produrre e vendere magliette, ti rendi conto?

    Tu citi Marrazzo, ma lì parliamo di un personaggio già famoso, che era ben consapevole del ritorno mediatico in caso di "sgamatura". Ora, come hai detto tu in precedenza, quanti video amatoriali ci sono online su Youporn e simili che non hanno l'autorizzazione di uno o più protagonisti del video stesso? Quante ragazze sono addirittura inconsapevoli che il filmino girato in vacanza a Magaluf cinque anni fa è ora online a disposizione di tutti?

    Eppure, per quanto gravi, questi episodi non sono minimamente paragonabili a quanto successo a questa ragazza. Per tutta una serie di motivi, il suo caso è andato oltre a tutti i limiti: insulti, minacce, offese e utilizzo della sua immagine e del suo nome su un numero infinito di contenuti. Sarà stato un caso, ma io torno a ripetere che tutto questo va oltre le normali ripercussioni che ci possono essere dopo aver girato un video erotico privato. Nessuno merita questo trattamento per un errore del genere.

    Io credo che ci sia una bella differenza tra ciò che le è successo e ciò che succede solitamente in questi casi. Per me si tratta quasi di una casistica differente: da un lato la semplice umiliazione, dall'altro una persecuzione vera e propria. E questa differenza è alla base di tutto il mio discorso.

  13. #33
    Scandinavian LAG
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    che poi quello che ha scatenato gli insulti nei suoi confronti, più che il video in se, a mio parare, è stato il modo in cui era felicissima e fierissima di cornificare il ragazzo lal

  14. #34
    Moderatore L'avatar di yomik
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    Citazione Originariamente Scritto da fpolle Visualizza Messaggio
    Dimmi un solo altro caso in Italia che ha avuto una cassa di risonanza di questo tipo. Neanche la coppia che è andata alle iene per il video in cam, la ragazza sarda che ha fatto il provino porno con il tronista diventato porno attore o le ragazzine di Pordenone con Diprè.

    Va su pornhub e digita pompino Italia. Quante sono perseguitate?

    A me pare che l'evidenza mostri che presto cade nel dimenticatoio.
    forza chiara non ti dice nulla?

    Lei e' seduta a terra, nuda, cerca di nascondersi invano dietro a un
    enorme cuscino. Lui le gira intorno con la telecamera
    accesa e la incalza:
    - Amore?
    - No, mi vergogno, mi vergogno!
    - Di me ti vergogni?
    - Di te no... ma degli altri...
    - Ma tanto lo dobbiamo vedere solo io e te... lo guardiamo insieme e
    poi lo cancelliamo subito... oppure, se poi lo vuoi
    tenere...


    Ragazze che andavano nella sua stessa scuola vennero in vacanza a Manfre. Le broccolammo in spiaggia con alcuni amici (o tipo 1 di noi ne conosceva 1 boh non mi ricordo) e ci raccontarono che la ragazza perse qualche anno a scuola, farmaci a motore e mille altri cazzi.

    Se googli escono decine di risultati e parliamo di una roba del 200x (2?3?4?) quando internet non era così diffuso. Eppure...
    Ultima modifica di yomik; 14-09-2016 alle 21:17
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

    My blog

    you can't climb the ladder of success with your hands in your pockets

  15. #35
    Monkey Tilt L'avatar di fpolle
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    Ok, diciamo forza chiara. Poi?
    Forza chiara è diventato famoso perché lei giovane, uno dei primi etc.

    Voglio dire, su 10000 video privati diciamo che 100 finiscono su internet con almeno una delle parti non consenzienti. Di questi 100 quanti diventano un fenomeno del web e arrivano ad essere noti? Secondo me neanche l'1%.

  16. #36
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    siamo tutti convinti che:
    -l'errore, anzi meglio l'ingenuità, sta nell'essersi fatta filmare e non nel fare un pompino
    -e chi ha tradito tale fiducia meriterebbe di essere inculato almeno 3 volte al giorno x 20 anni nella peggiore galera d'italia???

    detto ciò (e nn mi riferisco a pierelfo o fpolle) cerchiamo di non fare una sterile polemica su un evento del genere, come avviene in altri 3d coi soliti troll che iniziano a dire cose che nn centrano niente etc etc

  17. #37
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    Citazione Originariamente Scritto da UnNiubbo Visualizza Messaggio
    Il tuo relativismo morale è abominevole.
    Argomenta

  18. #38
    Tight Agressive L'avatar di SoloOkki
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    Cmq quando penso a come si intrecceranno privacy e internet nel futuro mi immagino (almeno per i vari top social network/siti) che con evolversi della tecnologia si possa ad esempio fare che ogni video/foto che carichi di default sia coi volti oscurati e che per "sbloccare" i volti devi taggare la persona e questa deve darti l'ok (che può cmq revocare se ci ripensa).

    Penso che facebook ci stia già lavorando, e nel momento in cui la tecnologià lo permetterà a costi decenti verrà implementata.
    Googlando al volo

    Anche perché i motivi per cui qualcosa diventa virale e qualche altra cosa simile/uguale no non penso siano del tutto chiari, (magari alla fine si tratta semplicemente di run) e la verità è che si può diventare "virali" anche senza nessuna colpa o senza volerlo.

    Prendiamo "a facc ro cazz" per esempio, chiaramente parliamo di una fesseria, ma sta di fatto che a qualcuno(tutti?) potrebbe dare fastidio se per 5 anni qualunque persona che ti veda per strada ti ripeta "a facc ro cazz", o vedersi in post/forum/siti ectect

    Aggiugiamoci che già oggi tutti hanno sempre lo smartphone in mano e ognuno di noi finisce in foto/video di altra gente, e se tra 10 anni siamo messi uguale con i droni che facciamo?
    Tutti chiusi in casa con finestre sigillate per paura di essere ripresi in comportamenti "non adeguati"?

    PS senza entrare nel merito di questo caso specifico che neanche conoscevo, ci sarebbe da evidenziare come questa vicenda sta avendo una risonanza enorme, e di come a quanto pare tanti la conoscessero già da prima, e che che se invece chiedi a qualcuno di cosa tratta il referendum che ci sarà in autunno, cos'è Aleppo, o di cosa parla l'accordo di Parigi ti guardano male...
    Pace & Chiudo

  19. #39
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    io la penso esattamente come @Pierelfo, anche se sono stato tacciato di maschilismo, addirittura dalla mia ragazza.

    il video, che ho letto, mi pare su Repubblica, essere stato mandato da LEI ad altre 5 persone (e pare ci fossero altri video), ha avuto una risonanza mediatica ENORME per le espressioni particolari usate dalla protagonista.
    io lo avevo gia` visto e lo ricordo unicamente per le cose che dice la ragazza.
    La morale della popolazione cibernautica del giorno d'oggi fa ribrezzo, ma segue determinati "canoni".
    io NON penso che sia casuale se il video x diventa virale mentre il video y no.
    Per esempio, Adinolfi ultimamente e` stato PERSEGUITATO da pagine su facebook con utenti che lo riprendevano in real life ogni santo giorno. Ovviamente sbeffeggiato perche` trovato spesso a mangiare a McDonald's e simili. E giu` battuta sulla sua obesita`.
    Adinolfi e` un chiaro esempio di cio` che cercano queste persone: la macchietta da perculare all'infinito.

    Un altro esempio recente e` stata una foto della figlia di uno dei maro che ballava sul cubo di una discoteca seminuda (o meglio, con abiti succinti). Anche li` la cosa e` diventata virale perche` lei e` la figlia di uno dei maro, uno degli argomenti piu` in voga dell'ambiente facebookiano e affini negli ultimi anni.

    Questo per dire che non e` il pompino di per se il motivo di tanto accanimento.
    Del video di Belen se ne e` parlato per pochissimo nonostante lei sia una fica mostruosa. Perche`? Perche` e` un video NORMALE, non fuori dalle righe, che non ha nessuna peculiarita`.


    Forza chiara, invece, e` un esempio diametralmente opposto: una ragazzina (cristo aveva 14 anni mi pare), ripresa dal suo fidanzato, che finisce in rete. Un'ingenuita', nemmeno troppo grave visti i tempi pre facebookiani, di una teenager.
    Il video divento` virale unicamente perche` fu uno dei primi. Alla stessa maniera per la quale il video di Paris Hilton e` molto piu` famoso di quello di Belen.

  20. #40
    Monkey Tilt
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    Citazione Originariamente Scritto da UnNiubbo Visualizza Messaggio
    Al solito, qui come su altri lidi, della faccenda in questione l'unica cosa di cui si discute è l'errore della vittima.

    Non del fatto che ci siano stati dei grandissimi pezzi di merda rottinculo che si sono divertiti alle spalle di questa tizia. No, di loro non si parla e non si dice nulla, ma si va a fare la morale ad un (grave quanto si voglia) errore di eccessiva fiducia riposta in terzi, fino (in questo caso) all'estrema conseguenza.

    Siete aberranti.
    Ma cosa c'e' da discutere su una cosa che per qualsiasi normodotato e' da condannare a prescindere dalla vicenda?A me pare sottinteso.
    Aberrante trovo + la "pretesa" di focalizzarsi su chi e come sono stati diffusi i video, piuttosto che discutere sulla triste scelta della singola persona in questione imo.
    Ultima modifica di vanbred; 16-09-2016 alle 10:47 Motivo: errore gramm.

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