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Discussione: ***Official Serie A 2018/19***

  1. #8521
    Monkey Tilt
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    per me la società juve ha capito che d'ora in avanti vincere significa portare il proprio fatturato da 500mln a 700-800-900 mln piuttosto che avere altri 10 scudetti consecutivi e per fare ciò devi proporre uno spettacolo diverso per accaparrarsi quella fetta di mercato che non è fatta del tifoso sfegatato che tanto ti segue e ti tifa anche se giochi come il chievo ma dallo spettatore disinteressato che vuole godersi 1h e mezza di spettacolo che oggi preferisce guardarsi un arsenal-united(5-6 forza inglese)oppure un barca-getafe o un real- villareal piuttosto che un juve-udinese o un psg-lille...praticamente il solito discorso che un 4-4 non ti fa vincere più di uno 0-0 ma si fà vendere meglio..aumentare la godibilità del prodotto anche a discapito di qualche vittoria sul campo è la nuova strada per la vera vittoria: aumentare sti cazzi di fatturati

  2. #8522
    Fish L'avatar di il_Tricheco
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    Citazione Originariamente Scritto da lorymarbury Visualizza Messaggio
    Boh niente. E' come dire che gira che ti rigira la Juventus in Italia arriva sempre.

    Premier= campionato nettamente piu' ricco= squadre con il maggior fatturato d'europa

    Prime 11 squadre Europa per fatturato 6 della premier. E dici beh a parte il buco 2013/17 (mei cojoni so 4 anni mica due giorni ) arrivano sempre?
    Si pero le prime 3 so sempre Barca Real Bayern e so quelli che hanno coperto il buco (e parliamo solo di finali) nel 14 il Chelsea ha fatto semi nel 16 l'ha fatta il City. Non é che fanno cagare se un anno ne prendono 5 dal Monaco xche l'anno tornano sempre, come i matti che prendono 3 destri aperti ma te ne danno 4 per principio, so fatti cosi

  3. #8523
    Scandinavian LAG L'avatar di clong.71
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    Citazione Originariamente Scritto da lorymarbury Visualizza Messaggio
    Boh dalla fine del manchester Utd di Ferguson con la nuova premier legue che fatture quasi quanto gli altri campionati, in finale di Cl ci son andati una volta con il chelsea ( allenato all'italiana ) e un'altra col liverpool. In europa league hanno fatto leggermente meglio ma niente di trascendetale. La Spagna li ara.

    Tipo ci son stati anni che non hanno portato squadre nei quarti di cl eh. Roba lol considerando che tra le prime 10 posizioni per fatturati europei ci son 5 squadre inglesi.

    Proprio il loro "gioco" in Europa non ha mai pagato. Perchè ora passa il messaggio, quelli della premier corrono, quelli della premier fanno il gioco fico delle partite aperte che porta piu' chance di vincere in Europa. Ma quando mai.
    Mai mai, da quando si chiama Champions League.

    La Coppa dei Campioni, immagino giocando più o meno sempre alla loro maniera, c'erano periodi che era solo roba loro

  4. #8524
    Scandinavian LAG L'avatar di Pierelfo
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    Citazione Originariamente Scritto da lorymarbury Visualizza Messaggio
    La sua è un'opinione tra l'altro per niente priva di senso. Certo ce la ripete ogni 3x2 pero' ci sta, alimenta discussione, perchè no.
    Secondo me quello non e' alimentare la discussione, e' proprio un modo brutto di fare perche' in realta' e' solo disruptive, fa proprio passare la voglia di discutere perche "JUVE MERDA" almeno e' sincero, invece quello e' un modo per dire "JUVE MERDA" facendo finta di non essere una persona costantemente biased sull'argomento in ogni singolo intervento.

    E la scusa e' che siccome si discute di calcio allora vale tutto. Ci sta, pero' a me sembra tutto tranne che costruttivo.

    Citazione Originariamente Scritto da MechanicalBoy Visualizza Messaggio
    C’è una fallacia logica importante. Secondo questo ragionamento un giornalista non può quasi mai giudicare o criticare un presidente degli Stati Uniti o del consiglio.
    Secondo me non c'e' fallacia, anche fra i giornalisti ci sono professionisti seri e preparati e ci sono dei fanfaroni miracolati: entrambi devono poter dire la loro, ma in quale mondo la loro opinione ha lo stesso peso, o e' giusto che abbia lo stesso peso?

    Uno che si e' laureato in universita' top e lavora per il New York Times o il Wall Street Journal (quindi anche gente con idee politiche molto diverse) spesso sara' piu' competente di quello che scrive l'articolo alla Nazione, quindi ci sta che l'opinione dei primi abbia piu' peso dei secondi (specie su argomenti complessi), se i primi sono piu' preparati (e quindi semplicemente sanno con maggiore cognizione di causa di cosa stanno parlando).

    Non vuol dire mica che i primi siano persone migliori a livello umano, magari tornano a casa sbronzi e picchiano le mogli: significa solo che su quell'argomento ne sanno di piu' e la loro opinione e' piu' autorevole, cosi come accade in ogni field.

    Citazione Originariamente Scritto da lorymarbury Visualizza Messaggio
    Che Allegri ha vinto titoli e Sarri no è un dato oggettivo. Che pero' Sarri abbia lasciato nei cuori della gente piu' di Allegri è un fatto se non oggettivo, molto vicino ad esserlo.
    Ed è opinione di molti non solo mia, che si puo' vincere in tanti modi, non solo alzando trofei.
    Si, diciamo che son due cose diverse, e non sto dicendo che una valga piu' dell'altra, anzi.

    Io se dovessi scegliere preferirei fare una carriera da idolo di una citta' intera senza vincere nulla, perche' e' qualcosa che ti rimane tutta la vita e anche dopo che sei morto (detto brutalmente) e la volta che vinci sei sportivamente immortale, mentre vincere uno scudetto alla Juventus non ti rende speciale per niente.

    Penso sia una scelta molto personale: rispetto per De Rossi, anche se non so se lo avrebbe fatto se la Roma fosse stata una squadra medio/povera e non una che lo ha reso il giocatore piu' pagato della serie A per anni e che comunque magari ha perso ma spesso se l'e' concretamente giocata.

    Pero' per esempio non penso nemmeno che Chiesa dovrebbe fare tutta la carriera alla Fiorentina, nonostante sono convinto sia legato alla maglia, anzi penso che sarebbe un errore.

    Secondo me Allegri non e' stato amato perche' e' andato ad allenare in una squadra che non lo poteva amare: uno juventino medio non puo' amare Allegri, sono proprio l'antitesi uno dell'altro, a Firenze gli intitolerebbero le piazze.

    Io penso che Sarri avra' lo stesso problema a Torino, nel senso che lo juventino medio secondo me non apprezza molto il lato "umano", ama molto l'immagine del "guerriero", che si chiami Conte, Mandzukic o "pitbull" Davids, e' proprio un sistema di valori diverso che rispecchia anche una identita' culturale differente.

    Il tifoso napoletano si riconosce in Sarri IMO perche' ai nastri di partenza e' underdog come loro, viene dal basso e accetta di combattere da sfavorito quindi c'e' una epicita' diversa (e piu' bella secondo me), per lo juventino non aver mai vinto e' semplicemente un difetto, e' roba da perdenti (i primi perdenti nella vita poi spesso sono i tifosi juventini), che cazzo ci vai alla juve se non vinci, mica siamo a [citta' a caso].

    Alla Juventus avrebbero amato Allegri se avesse avuto atteggiamenti piu' da juventino, con una retorica completamente diversa, che pero' non fa parte della sua persona (quello e' proprio livornese in pieno).

    Per dirla con l'epica, alla Juventus vogliono un Achille perche' alla fine e' quello che vince ed e' un eroe immortale, al Napoli vogliono un Ettore perche' anche se sa che molto probabilmente andra' a morire sale comunque sulle mura e scaglia la lancia, perche' umanamente comunque spera in qualche modo di farcela.

    Citazione Originariamente Scritto da bluetiger85 Visualizza Messaggio
    Può essere, ma c'è un dato di fatto, la Juventus gli ha dato il benservito nonostante i risultati siano dalla sua parte.
    Pero' ha fallito abbastanza malamente in Champions League l'anno di Ronaldo, ed e' innegabile che negli ultimi anni il motto della squadra sia passato da "vincere e' l'unica cosa che conta" a "vincere la Champions League e' l'unica cosa che conta, mentre vincere tutto il resto e' scontato".

    Allenare in questo momento la Juve e' al tempo stesso un sogno ed un incubo, perche' devi vincere tutto a livello nazionale come base (ed e' difficile, e sara' sempre piu' difficile perche' dietro incalzeranno) e l'unico trofeo che vogliono vincere ha varianza mostruosa e squadre anche piu' attrezzate della Juventus, quindi buona fortuna a chiunque venga perche' la strada e' stretta.

    Citazione Originariamente Scritto da bluetiger85 Visualizza Messaggio
    Se prenderanno Sarri lo hanno fatto in nome di un cambiamento radicale dell'impostazione della squadra che come ti dicevo prima è agli antipodi rispetto a quanto fatto da Allegri.
    Se io sono la migliore società in Italia e decido di intraprendere quella strada lì ci sarà un motivo o questi qua sono diventati degli idioti?
    La domanda e' buona, non so cosa pensare. Credo che Guardiola sarebbe stato sulla carta la prima scelta, ma che fosse non raggiungibile ad oggi, ovvero io penso che Sarri dal loro punto di vista sia il migliore fra i possibili.

    Sarri e' una scelta figa e per certi versi sorprendente, perche' che sia un ottimo allenatore per me non ci sono dubbi, pero' e' un uomo di campo che ogni tanto fa qualche scivolone mediatico, ed e' comunque una persona che non hai mai vinto il campionato, quindi lato Juventus e' una scommessa, affascinante ma anche rischiosa (o affascinante proprio perche' rischiosa).

    Citazione Originariamente Scritto da bluetiger85 Visualizza Messaggio
    Quello che io non concepisco è che bisogna arrivare per forza primi per essere vincitori, per me non è così.
    Il fatto e' che secondo me questo e' un atteggiamento pericoloso, anche se capisco da dove nasca.

    Il punto e', se facciamo una competizione e accettiamo certe regole poi chi vince vince, perche' altrimenti si svuota la competizione di significato e la stessa vittoria di senso. Sembra banale ma non lo e', anche da un punto di vista educativo.

    Se tuo figlio arriva settimo in una gara di corsa non puoi dirgli che ha vinto, e se lo fai non gli stai facendo un favore, anche se le intenzioni possono essere buone.

    Pero' se tuo figlio per quella corsa si e' allenato un anno, ha perso dieci chili, ha fatto settimo su 50 e un anno prima non l'avrebbe neanche finita, allora ecco che quel risultato ha piu' valore di uno che vince l'ennesima corsa di fila fra i bambini perche' madre natura gli ha dato un fisico che tra 15 anni lo portera' alle Olimpiadi.

    Quindi si, un piazzamento puo' avere piu' valore morale di una vittoria, cosi come un atleta a volte e' felicissimo di fare bronzo e quello accanto a lui odia la vita perche' ha fatto argento ma lui era il favorito assoluto, pero' la vittoria l'ha presa quello con la medaglia d'oro e mettere in discussione questo secondo me e' un problema, poi appunto magari quello che ha fatto ottavo ha una bellissima storia da raccontare e finisce sulla copertina di Sport Illustrated.

    Poi e' chiaro che un anello vinto dai New York Knicks vale 3 dei Golden State, su quello poco da dire: una vittoria inseguita per una vita e' molto piu' epica.

    Citazione Originariamente Scritto da bluetiger85 Visualizza Messaggio
    Ecco questo è il discorso di prima. vinco ergo parlo, io ho ragione voi torto. Quello che cercano di fare loro due è portare spunti diversi, poi tu e Allegri le vedete o siete con me o siete contro di me, ma non è così.
    No, attenzione, il punto e' un po' diverso. Allegri dice, il bel gioco e' opinabile i risultati sono oggettivi.

    Se io ho dei risultati vuol dire che qualcosa ho capito, cosi come gli allenatori del passato vincenti magari oggi sarebbero superati, ma avevano capito qualcosa che vale ancora oggi, in riferimento alla lettura dei momenti della partita, alla gestione dei momenti della stagione, alla gestione degli uomini e cosi via.

    Poi e' chiaro che hanno filosofie alla base diverse, Allegri e' convinto che le partite le vincano le grandi difese (opinabile ovviamente) che pero' di sicuro non sono molto appariscenti e di solito non riempono gli occhi.


    Citazione Originariamente Scritto da bluetiger85 Visualizza Messaggio
    Capisco benissimo il discorso ma il contesto in cui ci si trova per me non è solo la cornice ma diviene sostanza.
    Vero, infatti spero vada in Inghilterra, pero' a livello internazionale ha impresso un cambio di passo notevole alla Juve, non ha vinto la Champions League ma a parte quest'anno ha sempre fatto grandissime Champions, anche quando e' uscito con il Bayern o il Real Madrid ha entusiasmato, se ci fai caso lui ha sempre molto piu' rivendicato questo aspetto ("prima che arrivassi io c'era paura di non passare il girone contro il Malmo"), ed ha perso due finali da sfavorito.

    Chiaro, ha perso e per il principio di prima tra alzare la coppa e arrivare secondo c'e' differenza (e infatti lo mandano via), pero' quando e' arrivato lui la Juventus a livello internazionale non era nemmeno vicina a quello che e' adesso, e questo e' anche merito suo.
    Ultima modifica di Pierelfo; 30-05-2019 alle 14:55
    "Fumi?"
    "No, ma faccio tutto il resto..."
    "Che brutto vizio..."

  5. #8525
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    Citazione Originariamente Scritto da NGPPAT Visualizza Messaggio
    per me la società juve ha capito che d'ora in avanti vincere significa portare il proprio fatturato da 500mln a 700-800-900 mln piuttosto che avere altri 10 scudetti consecutivi e per fare ciò devi proporre uno spettacolo diverso per accaparrarsi quella fetta di mercato che non è fatta del tifoso sfegatato che tanto ti segue e ti tifa anche se giochi come il chievo ma dallo spettatore disinteressato che vuole godersi 1h e mezza di spettacolo che oggi preferisce guardarsi un arsenal-united(5-6 forza inglese)oppure un barca-getafe o un real- villareal piuttosto che un juve-udinese o un psg-lille...praticamente il solito discorso che un 4-4 non ti fa vincere più di uno 0-0 ma si fà vendere meglio..aumentare la godibilità del prodotto anche a discapito di qualche vittoria sul campo è la nuova strada per la vera vittoria: aumentare sti cazzi di fatturati
    Mai e poi mai. Cioè tu aumenti il fatturato perchè giochi meglio ma perdi?
    Ragazzi seri eh, su.

    Tu aumenti il fatturato perchè vinci in Europa. Perchè stabilmente fai semifinali, finali e alzi le coppe e il cinese si compra la maglia e ti guarda le partite.
    Questo è 1.

    Secondo,tu aumenti il fatturato se il tuo campionato tira di piu'. Aumenti il tuo fatturato se lo aumentano quelle di tutto il tuo campionato. E qui la Juve puo' farci il giusto. Dato che quindi molto probabilmente il fatturato del tuo campionato non aumenterà e tu Agnelli l'hai capito, l'altra chance di aumentare il tuo fatturato è rubare introiti dai campionati e portarlo tutto sulla competizione europea, che guardo un po il caso è quello che vuole fare Agnelli.

    Cazzo c'entra il bel gioco col fatturato.

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  7. #8526
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    Citazione Originariamente Scritto da clong.71 Visualizza Messaggio
    Mai mai, da quando si chiama Champions League.

    La Coppa dei Campioni, immagino giocando più o meno sempre alla loro maniera, c'erano periodi che era solo roba loro
    appunto da quando hanno fatto i soldi e si chiama premier league, in champions fanno male. La coppa campioni era ovviamente un altro sport proprio.

  8. #8527
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    Citazione Originariamente Scritto da il_Tricheco Visualizza Messaggio
    Si pero le prime 3 so sempre Barca Real Bayern e so quelli che hanno coperto il buco (e parliamo solo di finali) nel 14 il Chelsea ha fatto semi nel 16 l'ha fatta il City. Non é che fanno cagare se un anno ne prendono 5 dal Monaco xche l'anno tornano sempre, come i matti che prendono 3 destri aperti ma te ne danno 4 per principio, so fatti cosi
    Veramente la prima per anni è stata lo Utd, che è sempre davanti al bayern ancora oggi.
    Ribadisco 6 squadre per fatturato nei primi 11, 4 vanno in cl quindi 4 su le prime top9 ( e guardati il distacco di fatturati con le altre che vnano in cl ) sono loro.

    Prova a vedere quante volte negli ultimi 7/8 anni hanno piazzato 4 squadre nei quarti, prova a vedere quante 3, quante 2, quanta 1 e poi 0.

    Fai le tue somme e trai le giuste conclusioni pls.

    Ricordo che fino agli ottavi compresi nn ci si puo scontrare fra squadre dello stesso paese.

  9. #8528
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    Citazione Originariamente Scritto da lorymarbury Visualizza Messaggio
    Mai e poi mai. Cioè tu aumenti il fatturato perchè giochi meglio ma perdi?
    Ragazzi seri eh, su.

    Tu aumenti il fatturato perchè vinci in Europa. Perchè stabilmente fai semifinali, finali e alzi le coppe e il cinese si compra la maglia e ti guarda le partite.
    Questo è 1.

    Secondo,tu aumenti il fatturato se il tuo campionato tira di piu'. Aumenti il tuo fatturato se lo aumentano quelle di tutto il tuo campionato. E qui la Juve puo' farci il giusto. Dato che quindi molto probabilmente il fatturato del tuo campionato non aumenterà e tu Agnelli l'hai capito, l'altra chance di aumentare il tuo fatturato è rubare introiti dai campionati e portarlo tutto sulla competizione europea, che guardo un po il caso è quello che vuole fare Agnelli.

    Cazzo c'entra il bel gioco col fatturato.
    mi sarò espresso male ma non hai capito cosa intendo..allora iniziamo dal punto 1) sei d'accordo che la società juve ha come priorità l'aumento del fatturato rispetto a fare 100pt o vincere altri 10 campionati di fila? se sei d'accordo passiamo al punto 2) su come aumentare il fatturato..

    sempre secondo me aumenti il fatturato offrendo un prodotto maggiormente godibile e più spettacolare(la juve già ha sistemato la cornice, cioè lo stadio, ora serve il quadro), ma per fare ciò sicuramente otterrai meno vittorie(che non significa che perdi), perchè nel calcio come abbiamo sempre detto per vincere ti servono anche gli 0-0(il solito discorso che in serie A vince il campionato la miglior difesa mentre in premier,in bundesliga,nella liga e nella ligue1 nessuna che ha vinto il campionato ha la miglior difesa ma spesso il miglior attacco)...

  10. #8529
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    Citazione Originariamente Scritto da lorymarbury Visualizza Messaggio
    Veramente la prima per anni è stata lo Utd, che è sempre davanti al bayern ancora oggi.
    Ribadisco 6 squadre per fatturato nei primi 11, 4 vanno in cl quindi 4 su le prime top9 ( e guardati il distacco di fatturati con le altre che vnano in cl ) sono loro.

    Prova a vedere quante volte negli ultimi 7/8 anni hanno piazzato 4 squadre nei quarti, prova a vedere quante 3, quante 2, quanta 1 e poi 0.

    Fai le tue somme e trai le giuste conclusioni pls.

    Ricordo che fino agli ottavi compresi nn ci si puo scontrare fra squadre dello stesso paese.
    Lo United campa di rendita (e non é la prima comunque) ma non compete da anni e restano le altre 3 nella top 4,poi c'é il blocco inglese.
    Potevano far meglio? Sicuramente. E sempre una coppa e subiscono sempre la varianza, Ma i valori del fatturato a livello generale so stati rispettati. Quelle so 5-6 un anno una un anno l'altra, e ultimamente anche in premier non ce n'é stata una che ha comandato regolare, mo come dicevo qualche post fa c'é uno strappo Liverpool City rispetto alle altre, il Liverpool é gia al secondo anno in finale vedemo il City se co ferma aspettative

  11. #8530
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    Citazione Originariamente Scritto da NGPPAT Visualizza Messaggio
    mi sarò espresso male ma non hai capito cosa intendo..allora iniziamo dal punto 1) sei d'accordo che la società juve ha come priorità l'aumento del fatturato rispetto a fare 100pt o vincere altri 10 campionati di fila? se sei d'accordo passiamo al punto 2) su come aumentare il fatturato..

    sempre secondo me aumenti il fatturato offrendo un prodotto maggiormente godibile e più spettacolare(la juve già ha sistemato la cornice, cioè lo stadio, ora serve il quadro), ma per fare ciò sicuramente otterrai meno vittorie(che non significa che perdi), perchè nel calcio come abbiamo sempre detto per vincere ti servono anche gli 0-0(il solito discorso che in serie A vince il campionato la miglior difesa mentre in premier,in bundesliga,nella liga e nella ligue1 nessuna che ha vinto il campionato ha la miglior difesa ma spesso il miglior attacco)...
    ti sei spiegato bene e non concordo. Il fatturato lo aumenti giocando partite piu' importanti/competitive.
    Non giocando meglio tu come squadra. non è che se invece di fare 1 a 0 col frosinone fai ogni tanto 3 a 3 e ogni tanto perdi 4 a 3 con la sampdoria che aumenti il fatturato.
    Lo fai se le altre squadre salgono di livello, aumentano il loro fatturato, comprano giocatori forti in giro per il mondo, lo spettacolo è godibile e la gente guarda quei match.

    Il city e il liverpool hanno fatto 92 punti cosi come Juventus e Napoli l'anno scorso eppure i due campionati hanno fatturati enormemente diversi.

    Serve che il bologna torni a essere quello di 25 anni fa, come oggi in premier c'è il leicster, o il west ham, o l'everton che fanno decimi ma hanno il 15esimo fatturato d'europa.
    Ma ormai è dura, gli altri hanno messo la freccia e non li prendi.

    Quindi serve giocare piu' volte vs Real, City, Chelsea, Barcellona rispetto a giocare vs Chievo, Frosinone e company. E li c'è competitività e se fai 0 a 0 o 3 a 3 sempre la gente lo guarda.

  12. #8531
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    Citazione Originariamente Scritto da il_Tricheco Visualizza Messaggio
    Lo United campa di rendita (e non é la prima comunque) ma non compete da anni e restano le altre 3 nella top 4,poi c'é il blocco inglese.
    Potevano far meglio? Sicuramente. E sempre una coppa e subiscono sempre la varianza, Ma i valori del fatturato a livello generale so stati rispettati. Quelle so 5-6 un anno una un anno l'altra, e ultimamente anche in premier non ce n'é stata una che ha comandato regolare, mo come dicevo qualche post fa c'é uno strappo Liverpool City rispetto alle altre, il Liverpool é gia al secondo anno in finale vedemo il City se co ferma aspettative
    vabbe manco i numeri. Gnaa posso fa.

  13. #8532
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    Citazione Originariamente Scritto da lorymarbury Visualizza Messaggio
    ti sei spiegato bene e non concordo. Il fatturato lo aumenti giocando partite piu' importanti/competitive.
    Non giocando meglio tu come squadra. non è che se invece di fare 1 a 0 col frosinone fai ogni tanto 3 a 3 e ogni tanto perdi 4 a 3 con la sampdoria che aumenti il fatturato.
    Lo fai se le altre squadre salgono di livello, aumentano il loro fatturato, comprano giocatori forti in giro per il mondo, lo spettacolo è godibile e la gente guarda quei match.

    Il city e il liverpool hanno fatto 92 punti cosi come Juventus e Napoli l'anno scorso eppure i due campionati hanno fatturati enormemente diversi.

    Serve che il bologna torni a essere quello di 25 anni fa, come oggi in premier c'è il leicster, o il west ham, o l'everton che fanno decimi ma hanno il 15esimo fatturato d'europa.
    Ma ormai è dura, gli altri hanno messo la freccia e non li prendi.

    Quindi serve giocare piu' volte vs Real, City, Chelsea, Barcellona rispetto a giocare vs Chievo, Frosinone e company. E li c'è competitività e se fai 0 a 0 o 3 a 3 sempre la gente lo guarda.
    si concordo e infatti per me la juve sta tracciando la linea e di conseguenza anche le altre pian piano gli andranno dietro, come il fatto che l'acquisto di cr7 fà indirettamente il bene di tutta la serie A cosi la nuova strada a sua volta in un processo in cui serviranno anni genererà tutto quello che hai scritto

  14. #8533
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    Citazione Originariamente Scritto da lorymarbury Visualizza Messaggio
    vabbe manco i numeri. Gnaa posso fa.
    Vabbe allora si il calcio inglese fa ride il calcio italiano é fico xche la Juve 10° di fatturato fa 2 finali e le perde e perche Totti segna al City a 40 anni.

  15. #8534
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    Secondo me la state a fa più complicata di quello che è,...l azienda Juve ha deciso che in Italia domini anche se giochi male,proviamo uno stile diverso,tanto il gap è tanto. In Europa non l abbiam vinta fino ad ora, se cambiamo filosofia e non la vinceremo nn sarà cambiato nulla,se la vinciamo,avremo avuto ragione noi ecc ecc
    Poi sarà il campo a dire se han proiettato bene o male (e nessuno quanto me spera che abbiam fatto male )

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  16. #8535
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    Vabbe allora si il calcio inglese fa ride il calcio italiano é fico xche la Juve 10° di fatturato fa 2 finali e le perde e perche Totti segna al City a 40 anni.
    caciaraments
    Il calcio inglese in Europa è sotto il par al momento. Nel proseguo vedremo. Not complicated.

  17. #8536
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    Citazione Originariamente Scritto da corvopoker Visualizza Messaggio
    Secondo me la state a fa più complicata di quello che è,...l azienda Juve ha deciso che in Italia domini anche se giochi male,proviamo uno stile diverso,tanto il gap è tanto. In Europa non l abbiam vinta fino ad ora, se cambiamo filosofia e non la vinceremo nn sarà cambiato nulla,se la vinciamo,avremo avuto ragione noi ecc ecc
    Poi sarà il campo a dire se han proiettato bene o male (e nessuno quanto me spera che abbiam fatto male )

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    secondo me, invece te la stai facendo molto piu' semplice di quel che è.
    E' complicato continuare a vincere in Italia se il fatturato non sale, perchè prima o poi qualche milanese che azzecca le mosse c'è e prima o poi la Juve perde i Chiellini di turno, i Barzagli, i Buffon ecc e anche col fatturato sbaglia la stagione in Italia.

    E anche mantenere i quarti in Europa con le inglesi che magari iniziano a capire come si fa strada in Europa, con le due spagnole che ti son sempre molto sopra e con Psg e Bayern che son corazzate non sarà cosi semplice.

    Loro sono una gran società e ragionano, fanno scelte complesse per l'immediato e per il futuro.

    Non ce posso propio crede che ragionano vabbè tanto fino adesso di qua bene di la non si vince, daje svoltiamo che tanto di qua sempre bene, di la preghiamo in meglio. Non sarebbero la top1 società ita per distacco e la top4 europa per distacco.

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  19. #8537
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    Citazione Originariamente Scritto da lorymarbury Visualizza Messaggio
    caciaraments
    Il calcio inglese in Europa è sotto il par al momento. Nel proseguo vedremo. Not complicated.
    Al momento, appunto, (dall'altro ieri a ieri) e gia so 2 anni che so rientrati.
    2 pagine fa scrivevi da sempre come se so abituati a prende uccellate

  20. #8538
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    Citazione Originariamente Scritto da lorymarbury Visualizza Messaggio
    secondo me, invece te la stai facendo molto piu' semplice di quel che è.
    E' complicato continuare a vincere in Italia se il fatturato non sale, perchè prima o poi qualche milanese che azzecca le mosse c'è e prima o poi la Juve perde i Chiellini di turno, i Barzagli, i Buffon ecc e anche col fatturato sbaglia la stagione in Italia.

    E anche mantenere i quarti in Europa con le inglesi che magari iniziano a capire come si fa strada in Europa, con le due spagnole che ti son sempre molto sopra e con Psg e Bayern che son corazzate non sarà cosi semplice.

    Loro sono una gran società e ragionano, fanno scelte complesse per l'immediato e per il futuro.

    Non ce posso propio crede che ragionano vabbè tanto fino adesso di qua bene di la non si vince, daje svoltiamo che tanto di qua sempre bene, di la preghiamo in meglio. Non sarebbero la top1 società ita per distacco e la top4 europa per distacco.
    Grazie al piffero che i fattori valutati sono nmila, ma alla fine le due strade a cui portano le analisi son quelle due, e devi anche decidere un po' da che parte stare eh, se sono società top avran fatto pure un minimo bene a fanculizzare allegri o no? Perchè ok la conferenza top ecc ecc, ma alla fine di questo si tratta, perchè allegri se avessero seguito sua linea ci sarebbe rimasto, questo è evidente

  21. #8539
    Scandinavian LAG L'avatar di Pierelfo
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    IMO fatturati essenziali in PL, ma c'è stato anche un altro fattore importante: sempre più squadre, specie se di vertice, si affidano ad allenatori non inglesi, e tatticamente sono migliorati.
    Parlo del Liverpool perché un po' lo seguo.
    Nel 2013/2014 arrivano secondi dietro al City per 2 punti, dopo essere stati a lungo in cima. E' il Liverpool di Suarez, Coutinho, Gerrard, ma purtroppo anche di Rodgers, che in tre anni vincerà zero tituli.
    Quell'anno in 38 partite segnano 101 goal (il City ne fa 107) ma subiscono 50 goal.
    Quest'anno con Klopp hanno comunque segnato 87 goal e ne hanno subiti 22 (il City ha chiuso 95/23), e seconda finale di CL consecutiva per gradire.
    Poi chiaro, senza soldi quel mercato non lo fai, ma anni fa non avrebbero speso milioni a pacchi per un portiere e un centrale per dire.

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    Ultima modifica di Pierelfo; 30-05-2019 alle 19:07
    "Fumi?"
    "No, ma faccio tutto il resto..."
    "Che brutto vizio..."

  22. #8540
    Monkey Tilt L'avatar di MechanicalBoy
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    Citazione Originariamente Scritto da Pierelfo Visualizza Messaggio
    Uno che si e' laureato in universita' top e lavora per il New York Times o il Wall Street Journal (quindi anche gente con idee politiche molto diverse) spesso sara' piu' competente di quello che scrive l'articolo alla Nazione, quindi ci sta che l'opinione dei primi abbia piu' peso dei secondi (specie su argomenti complessi), se i primi sono piu' preparati (e quindi semplicemente sanno con maggiore cognizione di causa di cosa stanno parlando)
    Sono assolutamente d'accordo con te, e seguo il tuo ragionamento: Adani è stato un onesto mestierante di questo sport, con carriera forse migliore di Allegri da calciatore, seppur con meno talento. 15 anni di A, convocato in nazionale. Uno che ha masticato di calcio ad alti livelli e che ha giocato, seppur non da protagonista, le coppe europee.

    Le critiche, per quanto abbastanza pungenti, non gli sono arrivate da un Zazzaroni o da un Caressa a caso.
    Poi che l'opinione di Ferguson su come si allena valga + di quella di Adani, siamo di nuovo d'accordo.
    I see most of my tilt now as just another gear. - livb112

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