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Discussione: Nuovo CoronaVirus

  1. #521
    Monkey Tilt L'avatar di G.Davide
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    Citazione Originariamente Scritto da flamna Visualizza Messaggio
    guarda la noia preponderante insinua in me la paura di un ban e il non poter più nemmeno passare il tempo a leggere cazzate qua.
    Per questo non ti bestemmio in faccia.
    se cancelli cronologia puoi leggere lo stesso anche da bannato
    [01:05:51] Lorenzo Lalicata: se questo ha meno di AQcc cago a letto, dai


    [15:11:58] Paolo ( aron funk ) : le ragazze si tengono gli intellettuali per quando hanno le mestruazioni

  2. #522
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    Citazione Originariamente Scritto da SoloOkki Visualizza Messaggio
    (90% dei morti in Lombardia muore prima di arrivarci) e alla fine muori
    Questo dato che ormai è dato come assodato da tanti, me lo dite da dove lo state tirando fuori?
    E no, le testimonianze un tot al chilo non valgono.
    Voglio proprio vedere se uno con un cancro si preoccupa del filo interdentale. Ics

    Don' t worry che entro 30-40M di mani la varianza si annulla anche in mtt. luciom

  3. #523
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    Citazione Originariamente Scritto da Fecciu Visualizza Messaggio
    Secondo me ti sfugge il piccolo fatto che non siamo la Cina.
    Là per 10M ci persone in lockdown totale (58kk se vuoi contare tutta la regione di Hubei) ce n'erano un altro 1kkk circa che produceva e forniva tutto il necessario. Qua chiudere ogni cosa e vietare di uscire di casa ad una nazione intera significherebbe affamare la gente, se non è chiaro.

    Peraltro, come già è stato scritto poco sopra, il danno di quello che fa due passi a piedi per arrivare all'edicola, compra il giornale e torna a casa è vicino allo 0.
    Guarda che anche fuori dall'Hubei hanno preso misure draconiane, non come in Hubei ma quasi, ancora oggi solo a Pechino ci sono quasi un milione di persone in quarantena:

    http://www.ansa.it/sito/notizie/mond...f1e58c9a9.html

    Se non possiamo permetterci di stare fermi due settimane, e non abbiamo nemmeno l'organizzazione per farlo abbiamo completamente fallito come società...

    A Wuhan alle persone le muravano in casa, noi non abbiamo ancora idea di che "capolavoro" (per molti versi disumano, ma che alla fine della fiera farà si che il bilancio cinese in termini sia di vite umane perse che di economia sarà nettamente migliore a quello dei vari stati del resto del mondo) hanno fatto i cinesi nell'approcciare questo virus (ed è assurdo visto che loro sono stati i primi a beccarselo e non avevano modo di "copiare" il procedimento da attuare, mentre noi si)
    Pace & Chiudo

  4. #524
    Tight Agressive L'avatar di SoloOkki
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    Citazione Originariamente Scritto da Whinaments Visualizza Messaggio
    Questo dato che ormai è dato come assodato da tanti, me lo dite da dove lo state tirando fuori?
    E no, le testimonianze un tot al chilo non valgono.
    https://www.tgcom24.mediaset.it/cron...-202002a.shtml
    Pace & Chiudo

  5. #525
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    Citazione Originariamente Scritto da SoloOkki Visualizza Messaggio
    Già scritto lo stesso post ieri o l' altro.
    Cito:"L'87% delle vittime lombarde da coronavirus non giunge neanche alle terapie intensive degli ospedali perché muore prima, a casa o senza neanche essere ricoverato. Giovedì i morti totali in Regione erano 2.168, il che significa che solo 260 (il 13%) sono deceduti in terapia intensiva. Numeri che fanno ancora più impressione se si considera, come riferiscono i sindaci lombardi, che "i dati ufficiali sono al ribasso".
    Questa frase non ha senso. I morti di giovedì sono i morti FINO a giovedì. Il che significa che solo 260 ecc ecc è una frase che non ha senso, non c'è nessuna logicità. NESSUNA.
    E questo dato lo riprendono tutti, boh, impazzisco.
    Voglio proprio vedere se uno con un cancro si preoccupa del filo interdentale. Ics

    Don' t worry che entro 30-40M di mani la varianza si annulla anche in mtt. luciom

  6. #526
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    Citazione Originariamente Scritto da Whinaments Visualizza Messaggio
    Già scritto lo stesso post ieri o l' altro.
    Cito:"L'87% delle vittime lombarde da coronavirus non giunge neanche alle terapie intensive degli ospedali perché muore prima, a casa o senza neanche essere ricoverato. Giovedì i morti totali in Regione erano 2.168, il che significa che solo 260 (il 13%) sono deceduti in terapia intensiva. Numeri che fanno ancora più impressione se si considera, come riferiscono i sindaci lombardi, che "i dati ufficiali sono al ribasso".
    Questa frase non ha senso. I morti di giovedì sono i morti FINO a giovedì. Il che significa che solo 260 ecc ecc è una frase che non ha senso, non c'è nessuna logicità. NESSUNA.
    E questo dato lo riprendono tutti, boh, impazzisco.
    I dati dei morti in terapia intensiva li avranno sicuramente (quel 260) i morti "classificati" come coronavirus (in ospedale o in casa) sono almeno 2168 (come dicono gli stessi sindaci i dati ufficiali sono al ribasso) da lì la %.

    Ma cmq anche a logica, in Lombardia hanno circa 1200 terapia intensive se non ricordo male, solo negli ultimi 2 giorni sono morte 1200 persone circa...(quasi tutte lì)
    Se morissero tutte in terapia intensiva ci sarebbe un continuo ricambio, invece credo proprio che chi ha fortuna di entrare in terapia intensiva si salvi quasi sempre, ma chiaramente la occupano per 1-2+ settimane...
    Pace & Chiudo

  7. #527
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio

    Obiezione: incubazione 14gg!!! no. Incubazione mediana ? meno di 6 giorni. Tema "incubazione pu? arrivare a 14 giorni" ? reale (teoricamente anche di +) ed implica che i contatti dei soggetti positivi andrebbero quarantenati almeno 14 gg etc etc, ma NON rileva per il tema "come evolve il tasso dei contagi in seguito all'introduzione di misure restrittive".
    Premesso che condivido praticamente tutto quello che hai scritto (in particolare ho trovato molto interessante il ragionare su causa del contagio l' aver già qualche patologia), su questo non mi trovo d' accordissimo.
    Vero che l' incubazione mediana è sui 6 giorni, ma ad oggi in Lombardia vai nelle stats solo se sei grave (se hai febbre e tosse ti dicono di star a casa come successo a coppia di miei amici). Quindi i risultati del lockdown si vedranno in questi giorni, la settimana che inizia domani sarà decisiva imHo.
    Ultima modifica di Whinaments; 22-03-2020 alle 18:37
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  8. #528
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    Citazione Originariamente Scritto da SoloOkki Visualizza Messaggio
    I dati dei morti in terapia intensiva li avranno sicuramente (quel 260) i morti "classificati" come coronavirus (in ospedale o in casa) sono almeno 2168 (come dicono gli stessi sindaci i dati ufficiali sono al ribasso) da lì la %.

    Ma cmq anche a logica, in Lombardia hanno circa 1200 terapia intensive se non ricordo male, solo negli ultimi 2 giorni sono morte 1200 persone circa...(quasi tutte lì)
    Se morissero tutte in terapia intensiva ci sarebbe un continuo ricambio, invece credo proprio che chi ha fortuna di entrare in terapia intensiva si salvi quasi sempre, ma chiaramente la occupano per 1-2+ settimane...
    Secondo me quella % confronta mele con pere, e sicuramente è scritta male quella frase. Manca proprio un passaggio logico. Stai assumendo tu che quel 260 siano i morti in terapia intensiva, io non ne sono affatto convinto, secondo me sono molti di più.

    Edit: poi magari quella cifra è esatta eh, ma gradirei una fonte ufficiale (l' avrebbe dovuta riportare l' articolo, ma vabbè).
    La protezione civile ad inizio settimana riportava che non risultavano esauriti i posti in terapia intensiva (ricordo domanda specifica di giornalista su posti in terapia intensiva in Lombardia in conferenza stampa), da questo all' 87% che non passa proprio dalla terapia intensiva ce ne passa di acqua sotto i ponti eh.
    Ultima modifica di Whinaments; 22-03-2020 alle 19:05
    Voglio proprio vedere se uno con un cancro si preoccupa del filo interdentale. Ics

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  9. #529
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    Citazione Originariamente Scritto da Whinaments Visualizza Messaggio
    Secondo me quella % confronta mele con pere, e sicuramente è scritta male quella frase. Manca proprio un passaggio logico. Stai assumendo tu che quel 260 siano i morti in terapia intensiva, io non ne sono affatto convinto, secondo me sono molti di più.
    https://it.businessinsider.com/isinn...pia-intensiva/

    Un ingegnere Cristian Fracassi ha creato il progetto delle valvole prodotte con stampa 3D, mentre alcuni medici sono riusciti a far produrre un ventilatore per ti in modalità dual.

  10. #530
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    Alla conferenza di oggi, con numeri lievemente migliori di ieri, ho sentito per la prima volta una sorta di ammissione di colpa sui temi sottolineati da Lucio, notevole coincidenza

    - Il contagio familiare interno
    - Le case di cura e riposo
    - Il personale medico e paramedico che "gira" diversi reparti facendo da untore de facto

    In pratica o hanno letto Luciom, o si sono resi conto che se si contagiano interi nuclei familiari o intere strutture la quarantena non c'entra un cazzo

    Mi stanno facendo diventare paranoico sullo stato di fasciopolizia a cui siamo arrivati cazzo
    Se proprio hai bisogno di dirmi qualcosa, contattami su https://www.facebook.com/giuliogi01

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  12. #531
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    cut
    Ciao Lucio, condivido al 100% tutto il discorso fatto.
    Recentemente ho riletto Fooled by Randomness e trovo che imho la malattia e' overvalued a le misure prese sono dettate dal panico/incompetenza. Gli essere umani sono molto irrazionali, non comprendono le probabilita' e soprattutto, anche quelli piu' colti, non riescono a comprendere cose base, come appunto le statistiche e come queste possano fallate.

    Un mio amico sostiene che ci siano ragioni geopolitiche dietro questo casino, per lui e' impossibile che siano in buona fede. Essenzialmente che qualcuno voglia la situazione di emergenza per fare i propri interessi, per esempio approvazione definitiva del MES.
    No complotti o altre minchiate obv, solo che ci sono delle persone al governo che giovano dalla situazione attuale.
    Secondo te e' cosi'?

  13. #532
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    Da domani al Veneto si avvierà alla sperimentazione dell'AVIGAN

    https://mattinopadova.gelocal.it/reg...gan-1.38624112
    Ultima modifica di Blitz76; 23-03-2020 alle 03:24

  14. #533
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    E’ una situazione che l’Italia sta vivendo in emergenza e nell’emergenza è facile sbagliarsi, soprattutto con malattie di cui non si sapeva bene come funzionavano ... non credo più di tanto al complotto pro MES.

    Luciom mi sembra di aver capito che incolpi principalmente la lungodegenza ma il dato dello sviluppo della malattia in Lombardia, Liguria ed Emilia a me sembra abbastanza dissonante rispetto alle altre zone d’Italia e del mondo ... c’è qualcosa che non torna sui decessi, te come lo spieghi?

    Per chi ama le statistiche

    https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/#menu_anchor

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  16. #534
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    di bella e stamina non ci hanno insegnato molto..
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

    My blog

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  18. #535
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    Vi faccio una domanda, ho un piccolo dilemma morale.

    Vivo a Dublino e la situazione al momento è di invito al social distancing, con luoghi grandi di aggregazione QUASI tutti chiusi (alcune palestre e centri commerciali aperti, la mia palestra chiusa) pub e ristoranti chiusi e uffici chiusi (lavoro da casa). Alcuni negozi non essenziali sono aperti e altri no, non si capisce bene il criterio.

    C'è invito alla prudenza ma non siamo al lockdown puro, sta arrivando il bel tempo e la gente giustamente esce quando c'è sole. Ad esempio, io sto andando a giocare a Golf, che è all'aperto e sto a tanti metri di distanza da persone. Inoltre ho un gruppo ristretto di amici che ho sempre visto dall'inizio dell'emergenza, per Golf o cene a casa.

    A parte l'attenzione all'igiene 100x rispetto a prima, il lavoro da casa e il golf al posto della palestra al chiuso, la mia daily routine non è stata stravolta.

    Voi in un altro paese stareste a casa in isolamento volontario oppure fareste molte cose ora vietate in Italia?

    550 casi in tutta irlanda
    I see most of my tilt now as just another gear. - livb112

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  20. #536
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    Citazione Originariamente Scritto da MechanicalBoy Visualizza Messaggio
    Vi faccio una domanda, ho un piccolo dilemma morale.

    Vivo a Dublino e la situazione al momento è di invito al social distancing, con luoghi grandi di aggregazione QUASI tutti chiusi (alcune palestre e centri commerciali aperti, la mia palestra chiusa) pub e ristoranti chiusi e uffici chiusi (lavoro da casa). Alcuni negozi non essenziali sono aperti e altri no, non si capisce bene il criterio.

    C'è invito alla prudenza ma non siamo al lockdown puro, sta arrivando il bel tempo e la gente giustamente esce quando c'è sole. Ad esempio, io sto andando a giocare a Golf, che è all'aperto e sto a tanti metri di distanza da persone. Inoltre ho un gruppo ristretto di amici che ho sempre visto dall'inizio dell'emergenza, per Golf o cene a casa.

    A parte l'attenzione all'igiene 100x rispetto a prima, il lavoro da casa e il golf al posto della palestra al chiuso, la mia daily routine non è stata stravolta.

    Voi in un altro paese stareste a casa in isolamento volontario oppure fareste molte cose ora vietate in Italia?

    550 casi in tutta irlanda
    isolamento volontario
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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  21. #537
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    ecco "solookki" ? l'esempio del problema , perch? non ha idea di quel che dice.

    Il lockdown a wuhan per I NON INFETTI era MENO RESTRITTIVO di oggi in italia.

    Ma viceversa PRELEVAVANO GLI INFETTI (o i sospettati tali) e li portavano nei lazzareti/prigioni ospedaliere.

    Perch? quello funziona.
    Ex poker players just want to have fun moving cbet beyond poker
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  22. #538
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    Citazione Originariamente Scritto da MechanicalBoy Visualizza Messaggio
    Vi faccio una domanda, ho un piccolo dilemma morale.

    Vivo a Dublino e la situazione al momento è di invito al social distancing, con luoghi grandi di aggregazione QUASI tutti chiusi (alcune palestre e centri commerciali aperti, la mia palestra chiusa) pub e ristoranti chiusi e uffici chiusi (lavoro da casa). Alcuni negozi non essenziali sono aperti e altri no, non si capisce bene il criterio.

    C'è invito alla prudenza ma non siamo al lockdown puro, sta arrivando il bel tempo e la gente giustamente esce quando c'è sole. Ad esempio, io sto andando a giocare a Golf, che è all'aperto e sto a tanti metri di distanza da persone. Inoltre ho un gruppo ristretto di amici che ho sempre visto dall'inizio dell'emergenza, per Golf o cene a casa.

    A parte l'attenzione all'igiene 100x rispetto a prima, il lavoro da casa e il golf al posto della palestra al chiuso, la mia daily routine non è stata stravolta.

    Voi in un altro paese stareste a casa in isolamento volontario oppure fareste molte cose ora vietate in Italia?

    550 casi in tutta irlanda
    Vivi normalmente, ma con mascherina (nel caso tu sia infetto asintomatico, per non ammazzare qualche anziano).

    Se da non anziano prendi il corona ? MEGLIO per la societ? long term, e tanto prima o poi lo prenderemo tutti.
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  23. #539
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    Citazione Originariamente Scritto da S'OMAR Visualizza Messaggio
    E?€™ una situazione che l?€™Italia sta vivendo in emergenza e nell?€™emergenza è facile sbagliarsi, soprattutto con malattie di cui non si sapeva bene come funzionavano ... non credo più di tanto al complotto pro MES.

    Luciom mi sembra di aver capito che incolpi principalmente la lungodegenza ma il dato dello sviluppo della malattia in Lombardia, Liguria ed Emilia a me sembra abbastanza dissonante rispetto alle altre zone d?€™Italia e del mondo ... c?€™è qualcosa che non torna sui decessi, te come lo spieghi?

    Per chi ama le statistiche

    https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/#menu_anchor
    Io attribuisco a
    1) infezioni nosocomiali (veri e propri focolai)
    2) infezioni in case di riposo (veri e propri focolai)

    buona parte dell'extra mortalit? italiana
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  24. #540
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    Citazione Originariamente Scritto da NonRiescoAdEntrare Visualizza Messaggio
    Ciao Lucio, condivido al 100% tutto il discorso fatto.
    Recentemente ho riletto Fooled by Randomness e trovo che imho la malattia e' overvalued a le misure prese sono dettate dal panico/incompetenza. Gli essere umani sono molto irrazionali, non comprendono le probabilita' e soprattutto, anche quelli piu' colti, non riescono a comprendere cose base, come appunto le statistiche e come queste possano fallate.

    Un mio amico sostiene che ci siano ragioni geopolitiche dietro questo casino, per lui e' impossibile che siano in buona fede. Essenzialmente che qualcuno voglia la situazione di emergenza per fare i propri interessi, per esempio approvazione definitiva del MES.
    No complotti o altre minchiate obv, solo che ci sono delle persone al governo che giovano dalla situazione attuale.
    Secondo te e' cosi'?
    LA questione MES ? una supercazzola di borghi lasciala proprio stare. Non nel senso che il MES non esista ma nel senso che nn si capisce neanche il collegamento col coronavirus. Evita proprio il tema e deridi chi lo tira fuori.

    STanno chiudendo new york: quindi di che parliamo, di complotti italiani? nn capisco.
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